Отправлено: 15.01.15 08:06. Заголовок: Инбридинг или ауткросс? (продолжение)

Давайте пообщаемся на такую тему ,что предпочтительнее на сегодняшний день: инбридинг (и на кого?) или собаки полученные ауткроссом?
Если вязать ауткроссом, то какие принципы должны соблюдаться ? Есть мнение ,что при ауткроссе родители должны быть максимально сходны по фенотипу , иначе.. (что иначе тоже хотелось бы обсудить!)
(Тему можно расширить ,все о подборе пар)

 Отправлено: 21.01.15 16:39. Заголовок: пофигистик пишет: Я..

пофигистик пишет:

цитата:

Я своим в былые времена говорил, что полученное на выставке отлично, это ещё не обязательно есть зелёный свет в разведение)) http://youtu.be/Flj8P6p0uiY

для опытных и ли умных заводчиков

 Отправлено: 21.01.15 16:46. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

А можно уточнить - чем необходим?Что в нем такого? Если взять три его основных недостатка - рост, ЗК и характер - какие плюсы перекроют эти проблемы? Только не надо говорить, что ножки мне показались, кусачка померещилась, а рост Гордеев ему намерил стандартный... я с кобелем рядом стояла, а не по фоткам сужу.

ДА он не маленький в холке он такой же как РОМУЛУС! Зато такие кобели могут улучшить короткие предплечье которых полным полно! У него длинная грудная кость ,чего тоже не достаёт многим !ЗК длинные за счёт голени ,дак много сук лишённых излишеств А нас счёт характера это спорный вопрос ,он не трус это точно
конечно его назвать жёсткой собакой нельзя ,спокойный уравновешенный ПЁС! При грамотном подборе можно было получить
замечательных собак!
А ВЫ назовите хоть одного ОТБОРНИКА не имеющего недостатки?????

 Отправлено: 21.01.15 16:56. Заголовок: снежинка АЛЕВТИНА!да..

снежинка АЛЕВТИНА!даж стараться обьяснять не надо.один черт - НЕ ПОЙМЕТ.
там любовь какая то с интересом.причем не проходящая.
эти клички собак - уже видимо человеку во сне мерещяться.

 Отправлено: 21.01.15 17:21. Заголовок: Не надо спорить- всё..

Не надо спорить- всё пройдёт с годами
И выровняются ноги у собак.
Порой легко кидаться нам словами,
Но сложно осознать- ты в них мудак.))

 Отправлено: 21.01.15 17:26. Заголовок: снежинка пишет: в х..

снежинка пишет:

цитата:

в холке он такой же как РОМУЛУС!

Ромулуса видела только издалека.
снежинка пишет:

цитата:

А ВЫ назовите хоть одного ОТБОРНИКА не имеющего недостатки?????

Естественно таких нет. Но я говорю не об отборниках, а о производителях. Или для Вас это одно и то же?
ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

один черт - НЕ ПОЙМЕТ.

никогда не пойму во имя чего такие риски. Да и не объяснил никто. Аля - первая, кто поделилась своим мнением. Спасибо.

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

эти клички собак - уже видимо человеку во сне мерещяться.

Я первая их упомянула или Наталья шпильку вставила, сравнив понравившуюся мне пару с этими собаками?

 Отправлено: 21.01.15 17:27. Заголовок: пофигистик да вы, ба..

пофигистик да вы, батенька, просто поэт!

 Отправлено: 21.01.15 17:38. Заголовок: Всё меньше нам отпу..

Всё меньше нам отпущенных мгновений,
И тут не важно: кто - дурак, кто - гений.
Ни кто не умирал без сожалений,
Что что-то он доделать не успел.

Игорь Губерман

 Отправлено: 21.01.15 18:00. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Естественно таких нет. Но я говорю не об отборниках, а о производителях. Или для Вас это одно и то же?

изначально-
присуждение отборного отлично было для выделения из общей массы собак именно производителей.сейчас в это слово всяк вкладывает только ему известные критерии.
Светлана Дюкова пишет:

цитата:

никогда не пойму во имя чего такие риски.

ну для того что бы понять ГОРДЕЕВА - его надо знать.человек крайне сложный и непонятный.обьяснить его подборы с точки зрения логики - пустая трата времени.но!зачастую его подборы ,на первый взгляд не рациональные вообще ,проявляются в известности его собак.ГОРДЕЕВА знаю много лет.не являюсь его поклонником.но отдаю должное его работе как заводчика.
пы сы когда многие говорят белое,это зачастую не тот цвет -который он не только видит.,но исходя из которого он действует.

 Отправлено: 21.01.15 18:14. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: изна..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

изначально-

это мне известно.

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

ну для того что бы понять ГОРДЕЕВА - его надо знать.человек крайне сложный и непонятный.обьяснить его подборы с точки зрения логики - пустая трата времени.

Ну тут уж действительно - ничего не попишешь. Если сам человек не может объяснить. Но дай Бог ему и дальше не ошибаться!

 Отправлено: 21.01.15 18:22. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Ну тут уж действительно - ничего не попишешь. Если сам человек не может объяснить. Но дай Бог ему и дальше не ошибаться!

так он вам и обьясняет- когда собаки его разведения участвуют в мероприятиях.смотрите ,анализируйте.а не бегайте по форумам со своими вопросами.и утверждениями

 Отправлено: 21.01.15 18:25. Заголовок: Что то я Гордеева ту..

Что то я Гордеева тут за последние дни не встречал

 Отправлено: 21.01.15 18:48. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Естественно таких нет. Но я говорю не об отборниках, а о производителях. Или для Вас это одно и то же? ТОЛОКОВ пишет:

ОТБОРНИКИ это как раз та выделенная элита ! Подразумеваемая под собой показательный племенной материал !
ГРУППЫ ПОТОМКОВ перед рабочим классом тому подтверждение !

 Отправлено: 21.01.15 18:58. Заголовок: снежинка пишет: Так..

снежинка пишет:

цитата:

Такого кобеля как МАКАТО я называю БОГАТЫМ! Многим сукам такой кобель был необходим!

А чем богатым то??Детьми некусями?Это общеизвестный факт и тому много много примеров .мало того у меня его внучка,очень хороша по анатомии,но совершенно не кусается.И не надо мне писать ,что есть еще мама бабушка и т.д. Они как раз кусались. а вот повязали с его сыном некусем и получили то ,что получили-современную немецкую овчарку красивую, яркую и стабильно некусающуюся

 Отправлено: 21.01.15 19:06. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: так ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

так он вам и обьясняет- когда собаки его разведения участвуют в мероприятиях.смотрите ,анализируйте

Так выставка - это зоотехническое мероприятие???
И Вы предлагаете мне таскаться за всеми собаками его разведения по выставкам? На выставках участвуют ну ладно, не 100, а хотя бы 50% собак его разведения? Ну чтобы выводы сделать... Или проще объяснить: этой вязкой я хотел получить то-то и то-то, это получилось, в этом - промахнулся? Или логических объяснений нет даже у заводчика?
снежинка пишет:

цитата:

ОТБОРНИКИ это как раз та выделенная элита ! Подразумеваемая под собой показательный племенной материал ! ГРУППЫ ПОТОМКОВ перед рабочим классом тому подтверждение !

На половину отборников я даже не посмотрю... А группы потомков - крайне малочисленны, чтобы что-то в них увидеть. Исключение пожалуй составляет Цент и еще парочка действительно отборников.
Если из 300 полученных потомков на выставке представлены 5-10 лучших - это не говорит о качестве производителя ИМХО. это слишком малый процент.

 Отправлено: 21.01.15 19:08. Заголовок: Любопытная Варвара А..

Любопытная Варвара А ЗАЧЕМ ВЫ ЕЁ БЕДНЕНЬКУЮ с СЫНОМ НЕКУСЕМ ПОВЯЗАЛИ?????
У НЕГО ЕСТЬ СЫНОВЬЯ С ПРЕКРАСНЫМ КУСЕМ НАПРИМЕР УРАН с ЛЕСНОГО или АУТБЕК ОФИЦЕР