Отправлено: 18.08.16 21:37. Заголовок: Yanko van Noort (Shark)
Кличка «Shark» направлена в первую очередь на то, чтобы выразить бесстрашие ее носителя, его ярость, смелость, самоуверенность, иногда агрессивный и неприручимый нрав. Шарку очень подходит эта кличка т.к. он настойчивый, уверенный в себе, его сложно покорить и невозможно сломить. Словом, эта кличка как никакая другая отражает её владельца.
ОКД-1, ЗКС-1, HD-A, ED-0, KKL-1, Отличного Роста 63см!
если память не изменяет,хозяйка на лоттасе писала,что собачку порекомендовала прикупить дулина.чего еще можно было ожидать от "пьяной бабушки" ?
Щас скажу
Зарегистрирован: 10.11.15
Репутация:
3
Отправлено: 19.08.16 10:04. Заголовок: Сразу говорю, это МО..
Сразу говорю, это МОЁ мнение, может и не то, что хотят слышать.... Оооочень смущает его волнистая шерсть от поясницы до крупа, нет плеча, короткий круп, постав ушей ..., выражение ......Рекламы о нем много, но не впечатляет он в рабочем. Мне не нравится.
Пресса
Зарегистрирован: 13.04.13
Репутация:
3
Отправлено: 19.08.16 10:29. Заголовок: А как он может вообщ..
А как он может вообще двигаться с тяжёлой формой дисплазии???
salid
Зарегистрирован: 08.08.16
Репутация:
0
Отправлено: 19.08.16 12:39. Заголовок: Пресса пишет: как ..
Пресса пишет:
цитата:
как он может вообще двигаться с тяжёлой формой дисплазии???
легко.к сожалению,приходилось сталкиваться с ситуацией,когда животное бегает-прыгает замечательно,а на снимке суставы отсутствуют как факт.собака отдельно,а ноги отдельно.болеть нечему .болевой синдром обычно связан с подвывихом,артрозом.Я другого понять не могу.в Тайм Сарынь сейчас помет от ведущей суки.заводчик-грамотный специалист куда смотрел?
Щас скажу
Зарегистрирован: 10.11.15
Репутация:
3
Отправлено: 19.08.16 13:17. Заголовок: Пресса пишет: с тяж..
Я не владею, на сегодняшний день, этой информацией. Владельцу кобеля позвонили, всё точнее будет, беря в учёт выходные, в начале недели. У меня пока на руках бумажек нет. Кстати, до моего, у других заводчиков, включая московских, были помёты.
Анчоус
Можно ссылку, где Вы взяли этот документ.
мне так грустно
постоянный участник
Зарегистрирован: 29.12.07
Репутация:
18
Отправлено: 19.08.16 14:48. Заголовок: salid пишет: если п..
salid пишет:
цитата:
если память не изменяет,хозяйка на лоттасе писала,что собачку порекомендовала прикупить дулина.чего еще можно было ожидать от "пьяной бабушки" ?
Слышишь "непьющая подружка" а еще она виновата в том, что Международный олимпийский комитет поставил точку в деле о допинге в российском спорте, утвердив решение о запрете на участие в Олимпиаде в Рио-де-Жанейро, а еще в том, что Эрдоган обвинил Гюлена в причастности к терактам курдов. Ох уж эта всемогущая "пьяная бабушка", ну никому спокойно спать не дает!!!! Да и вообще, все что происходит на всех выставках и в собаководстве в целом!
значит дело тут нечисто... так не бывает с Е на А, похоже на подлог, можно писать в племенную комиссию РКФ и в президиум НКП с требованием повторного подконтрольного обследования... если это конечно кому-то интересно.
Мудрый ворон
Зарегистрирован: 14.06.16
Репутация:
0
Отправлено: 19.08.16 18:10. Заголовок: Ночной гость нет, ув..
Ночной гость нет, увидеть не случилось)) но уверенности это не уменьшает. Потому что примерно могу догадаться как такое случилось. А вот как так произошло, что таким гнусным образом кинули покупателя в Германии - это гараздо интереснее. Потому что едва ли человек сам заведомо купил больную собаку.
А вот как так произошло, что таким гнусным образом кинули покупателя в Германии - это гараздо интереснее. Потому что едва ли человек сам заведомо купил больную собаку.
а что Вас так удивляет? кидают запросто, не стесняются.
А вот как так произошло, что таким гнусным образом кинули покупателя в Германии - это гараздо интереснее. Потому что едва ли человек сам заведомо купил больную собаку.
Господи! В первый раз что ли, вот если по другому было, а так, это уже норма.
Умная Маша
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 19.08.16 18:24. Заголовок: Его купили маленьким..
Его купили маленьким щенком ,так что ,речь о кидалове не идет .
можно писать в племенную комиссию РКФ и в президиум НКП с требованием повторного подконтрольного обследования...
Да, согласна с Вами. Никто этим не будет заниматься... Пообсуждают здесь и всё А потом темка опустится куда-нибудь вниз... Будем надеяться, что это в Германии (а не в России) произошла непростительная ошибка
ЙОЖИК
Зарегистрирован: 16.04.09
Откуда: c Беломорья
Репутация:
0
значит дело тут нечисто... так не бывает с Е на А, похоже на подлог,
Вера Ивановна, это просто Вы не видели хозяев Шарка....Ребята недавно, в породе, НО! не похожи они на хитропрошаренных.... Ну и во вторых, это каким-же надо быть идиотом, чтобы везти собаку, на снимки в Германию, если в России- делать подлог????? ЗАЧЕМ?????? Ну сделали бы втихаря, левые снимки, была бы расшифровка РКФ и все.....вяжи-не хочу.....Но, нет, поперлись в Германию..... Поэтому-НЕ ВЕРЮ!!!! В никакие подлоги.....
ЙОЖИК
Зарегистрирован: 16.04.09
Откуда: c Беломорья
Репутация:
0
Ребята недавно, в породе, НО! не похожи они на хитропрошаренных.... Ну и во вторых, это каким-же надо быть идиотом, чтобы везти собаку, на снимки в Германию, если в России- делать подлог????? ЗАЧЕМ?????? Ну сделали бы втихаря, левые снимки, была бы расшифровка РКФ и все.....вяжи-не хочу.....Но, нет, поперлись в Германию..... Поэтому-НЕ ВЕРЮ!!!! В никакие подлоги.....
для начала проще спросить у владельцев что и как... они в первую очередь должны быть заинтересованы в достоверных данных... прояснить ситуацию в их интересах.
Ребята недавно, в породе, НО! не похожи они на хитропрошаренных.... Ну и во вторых, это каким-же надо быть идиотом, чтобы везти собаку, на снимки в Германию, если в России- делать подлог????? ЗАЧЕМ??????
т.е. они настолько не хитропрошаренные, что без зазрения совести предлагают кобеля с плохими немецкими снимками для племиспользования? Пока не було подробностей - мне думалось иначе, что обманули их.
без зазрения совести предлагают кобеля с плохими немецкими снимками для племиспользования?
А в котором месте они его предлагают? На Лоттасе в производителях нет. Только темка любимой собаки.
ЙОЖИК
Зарегистрирован: 16.04.09
Откуда: c Беломорья
Репутация:
0
Отправлено: 19.08.16 19:06. Заголовок: Мудрый ворон Я, так ..
Мудрый ворон Я, так понимаю, что Вы-интересовались этим кобелем???? Не так ли???? Если в курсе, о степени его проверок.... Были какие-нибудь слухи и обкакивания, данной собаки, до этой темы????? НЕТ!!!! А пес-то-РЕАЛЬНО красивый!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И поэтому, я думаю, что, для хозяев-то-же было шоком, узнать, такое, о собаке-на колючке.... Поэтому, подождем-их..... И не нужно, говорить, о том, что они
цитата:
без зазрения совести предлагают кобеля с плохими немецкими снимками для племиспользования
я думаю, что это- не так.....и хоть, какие будут кураторы, ни один, нормальный человек, не будет отправлять, собаку, на снимки, в Германию, если, на Российских снимках- беда..... Услышьте, уже, что я пытаюсь донести!!!!
ЙОЖИК
Зарегистрирован: 16.04.09
Откуда: c Беломорья
Репутация:
0
Отправлено: 19.08.16 19:08. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет:
цитата:
А в котором месте они его предлагают? На Лоттасе в производителях нет. Только темка любимой собаки.
МОЛОДЕЦ Ирина!!!!! Это, так и есть....
Сулико
Зарегистрирован: 03.08.12
Репутация:
12
Отправлено: 19.08.16 19:24. Заголовок: ЙОЖИК Просто Мудрый ..
ЙОЖИК Просто Мудрый ворон,считает себя самым умным !!! Обосрать красивую сабаку,да еще и конкурентноспособную !!! Вот наверное хозяева удивятся,узнав о диагнозе !И ведь попробуй докажи потом, что он не верблюд!!! Вот так и родятся сплетни!!! На ровном месте, не обладая никакими фактами,просто одна бабка сказала !!!
Мудрый ворон
Зарегистрирован: 14.06.16
Репутация:
0
Отправлено: 19.08.16 19:59. Заголовок: Сулико одна бабка уж..
Сулико одна бабка уже сказала, что в Ацель Хоф бушует дисплазия. ЙОЖИК пишет:
цитата:
Я, так понимаю, что Вы-интересовались этим кобелем???? Не так ли????
Не так. До этой темы даже не обращал внимания. ЙОЖИК пишет:
цитата:
А пес-то-РЕАЛЬНО красивый!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я что-то иное пишу? Подвергаю сомнению красоту это собаки? ЙОЖИК пишет:
цитата:
ни один, нормальный человек, не будет отправлять, собаку, на снимки, в Германию, если, на Российских снимках- беда.....
Вопрос - какие снимки были раньше? Но на самом деле жаль. Я не в курсе - щенком или взрослым покупали собаку, поэтому предположил, что продали заведомом больное животное. Посмотрите - первым моим обвинением было именно немецкую сторону.
ЙОЖИК
Зарегистрирован: 16.04.09
Откуда: c Беломорья
Репутация:
0
Отправлено: 19.08.16 20:12. Заголовок: Шарка приобрели, в Г..
Шарка приобрели, в Германии щенком.... Не знаю, когда повезли на снимки, туда-же, но думаю, что, без русских или хотя бы предварительных расшифровок, не повезли бы, если бы не были уверены в хорошем результате...
Мудрый ворон
Зарегистрирован: 14.06.16
Репутация:
0
Отправлено: 19.08.16 20:36. Заголовок: ЙОЖИК вот про то и ..
ЙОЖИК вот про то и толк... ну не может быть такой разницы.....
на лоттасе фото в германии в 6.5 мес и следующее по возрасту уже в России 9мес.извините,но после6,5 мес. грубые структурные изменения в суставах на предварительных снимках очевидны.с ооочень большой степенью вероятности,почти наверняка, можно прогнозировать степень.в германии несомненно знали,что продают.собака была приобретена до года соответственно в германию на диагностику ее могли отвезти только владельцы и следовательно не могли не знать о результате.....
думаю, что это- не так.....и хоть, какие будут кураторы, ни один, нормальный человек, не будет отправлять, собаку, на снимки, в Германию, если, на Российских снимках- беда..... Услышьте, уже, что я пытаюсь донести!!!!
Не первый уже такой.руби Райс,нагайна,кто то еще был , тоже вроде не у идиотов живут, снимки то однако с российскими не сошлись
Сулико одна бабка уже сказала, что в Ацель Хоф бушует дисплазия.
Эта тема тоже не про мою собаку !!! Моя собака-не выставочная, я такую могла и без родословной купить,за другие деньги, а дисплазия у нее или нет сейчас уже не важно,какой то пташке мне доказывать ни чего не надо, собака не ходит на выставки и в племенной деятельности не участвует, так что отдыхайте,не тратьте пузыри!
На ровном месте, не обладая никакими фактами,просто одна бабка сказала !!!
Сулико пишет:
цитата:
Эта тема тоже не про мою собаку !!!
Нет конечно, не про твою. Про свою ты уже все рассказала. Причем именно без фактов именно ОБС. Поэтому не тебе тут судить - кто и про кого что пишет. Сначала научись сама обвинять имея доказательства. А то что все уперлось в деньги - белыми нитками было шито. Хотца до смерти компенсаций, а не дают.
Сулико Начинаешь первая, всем подмахиваешь, а потом вопишь как потерпевшая. Что, за живое задело? В следующий раз подумаешь раз сто прежде чем на взрослого дяденьку рот раскрывать. Холод Уважаемый(ая), моя вина лишь в том, что терпеть не могу вранья и лицемерия. Жаль, что в чужой теме получилось.
А конкретно по теме - возможно смогут что-то объяснить владельцы собаки. Дай Бог чтобы ошибка. Потому что в первую очередь, такой диагноз - это большое горе.
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
-3
Отправлено: 20.08.16 07:54. Заголовок: Господа все заключен..
Господа все заключения по снимкам SV вносяться в обязательном порядке в родуху.Всем кому интересно попросите копию родухи в развернутом виде у хозяев. А то что дотошные немецкие врачи могли ошибиться , вот это полный бред.Видела не по наслышки как там это происходит .Дак вот нашим до них увы еще далеко.
Ваша Конкурентка
Зарегистрирован: 12.08.16
Репутация:
0
Отправлено: 20.08.16 08:06. Заголовок: снежинка то есть на..
снежинка то есть наше А и их Е- могут быть реально?
Отправлено: 20.08.16 08:16. Заголовок: Вот так делаются в Г..
Вот так делаются в Германии снимки с расшифровками: в клинику приезжаешь с собакой, предоставляешь карточку членства в ЭсФау и подлинник родословной. Заполняешь формуляр .Все данные врач записывает в журнал. Идентифицирует собаку сканером( чип). Делает релаксацию, заснувшую собаку увозят в рентгенкабинет, делают снимки , вывозят-отдают владельцу. Оплачиваешь эту медицинскую услугу и уезжаешь. Медики отправляют в ЭсФау снимки и родословную. Там делают расшифровки и высылают на твой е мейл счет за эту услугу. Оплачиваешь. Через какое то время получаешь по почте конверт с родословной, в которую внесены данные расшифровки снимков. Все. Не знаю , как могло быть иначе... родословную в клинике не оставлять? Счет ЭсФау не оплачивать? Хз
Я делала так снимки Эскобару Из ДИ , предварительно сделав их в России, Цоффу практически одновременно делала и в России и в Германии, не сомневалась ни разу , т к знала, что заводчики в Германии ему делали предварительные снимки еще в 6 мес и все было ОК.
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 20.08.16 08:30. Заголовок: разброс от А до Е - ..
разброс от А до Е - это даже я своими слепенькими глазками без моноклей на пленках увижу. тут не надо быть супер специалистом.
Ваша Конкурентка Если немецкое Е а каком пардон российском А вы говорите? Не надо разводить панику .Говорю еще раз у владельцев на руках должна быть намецкая родуха в ней вбиты проверки SV .Кому интересна данная собака попросите показать родуху и все встанет на свои места.Но владельцы не могут не знать ,что написано у их собаки в бумажке.Другой вопрос , что заводчиков должны ставить в известность если есть проблемы.
Медики отправляют в ЭсФау снимки и родословную. Там делают расшифровки и высылают на твой е мейл счет за эту услугу. Оплачиваешь
Люда, теперь этот момент упрощен. Ты можешь не отдавать родословную, но пока не оплатишь, результаты тебе никто не предоставит, но ты можешь узнать результаты и решить нужна ли тебе расшифровка в родословной или нет, НО, если результат отрицательный, как в данном случае - это опубликовывается сразу. А вот результата по локтям у него нет именно по тому, что эта услуга как ты написала, не оплачена и результатов дисплазии локтей у него нет. И поэтому в родословной у него ничего не проставлено. Дисплазию ему делали на кануне прошлого Зигера, практически год назад и я думаю, что за это время, результаты владельцы должны были узнать. О чем я их неоднократно спрашивала и призывала позвонить их друзьям в Германию через которых они его покупали, что бы они узнали это в штаб-квартире. Но ответы были как всегда невнятными.
Шарк был найден и куплен нашими друзьями самостоятельно в месяцев 5 или 6, точно не помню, куплен был очень дешево и мы их предупреждали, что в таком возрасте собака не может так мало стоить, а Дулин сразу сказал им, что там какая-то засада и всячески отговаривал их от его покупки, но кто ж нас слушает, а вот результат этой дешевизны и вылез. Конечно все это очень не приятно, еще и потому, что он вязался за этот год очень прилично.
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 20.08.16 11:09. Заголовок: мне так грустно пише..
мне так грустно пишет:
цитата:
теперь этот момент упрощен. Ты можешь не отдавать родословную, но пока не оплатишь, результаты тебе никто не предоставит, но ты можешь узнать результаты и решить нужна ли тебе расшифровка в родословной или нет, НО, если результат отрицательный, как в данном случае - это опубликовывается сразу
святоши гансы!забота токмо о здоровье породы для! - в смысле зачем марать биографию собачки.....мож незапятнаная она кому нить еще сгодится
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
-3
Отправлено: 20.08.16 11:12. Заголовок: мне так грустно Сам..
мне так грустно Самое неприятный момент в этой грустной истории, что хозяева знали ведь вся эта процедура была год назад.И не придупреждали заводчиков о проблеме.
.Ребята недавно, в породе, НО! не похожи они на хитропрошаренных....
как простите это вяжется вот с этим: снежинка пишет:
цитата:
Самое неприятный момент в этой грустной истории, что хозяева знали ведь вся эта процедура была год назад.И не придупреждали заводчиков о проблеме.
Ваша Конкурентка
Зарегистрирован: 12.08.16
Репутация:
0
Отправлено: 20.08.16 11:42. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет:
цитата:
В таком случае еще более неприятная история в том, что сертификат предоставленный на Российский керунг- это "А"
Так мало ли у нас их таких? И дисплазией локтей и бедер, и даже с аннулированной в Германии родословной - благополучно вяжется оно в России
Ваша Конкурентка
Зарегистрирован: 12.08.16
Репутация:
0
Отправлено: 20.08.16 11:46. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет:
цитата:
А в котором месте они его предлагают? На Лоттасе в производителях нет. Только темка любимой собаки.
ну видимо Анчоус пишет:
цитата:
ОКД-1, ЗКС-1, HD-A, ED-0, KKL-1, Отличного Роста 63см!
чист по шерсти
!Без Вегаса, Без Цампа, Без Ремо!
это просто так, для информации о собаке а вот это Анчоус пишет:
цитата:
Владелец: Кугучёва Елена тел:8903-243-89-53
просто так телефончик, чтобы желающие пообщаться звонили
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
-3
Отправлено: 20.08.16 11:49. Заголовок: Абалихина Ирина РОС..
Абалихина Ирина РОССИЯ щедрая душа!
Умная Маша
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 20.08.16 11:56. Заголовок: Во всей этой ситуаци..
Во всей этой ситуации одно не ясно ,на что рассчитывали ,..что никто и никогда не узнает что ли...очень очень сочувствую влипшим владельцам повязанных им сук
Сарынь
постоянный участник
Настроение: когда-нибудь повезет и мне!
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: у белого моря
Репутация:
15
Сарынь Вам наверное сейчас лучше всего написать заявление в РКФ и НКП, чтобы ВК обязали переделать снимки в присутствии кермастера. После этого и принимать решение. Если снимки плохие - все на Вашей совести, что делать с щенками, а если хорошие - у владельцев есть шанс обелить кобеля.
Сарынь Вам наверное сейчас лучше всего написать заявление в РКФ и НКП, чтобы ВК обязали переделать снимки в присутствии кермастера. После этого и принимать решение. Если снимки плохие - все на Вашей совести, что делать с щенками, а если хорошие - у владельцев есть шанс обелить кобеля.
Не вижу особого смысла в переделке .ясно уже,что там .а собачке лишний наркоз не нужен ,скорее всего под наркозом ему еще предстоит побыть и не раз с таким диагнозом Заявление написать надо ,есть же пункт в положении ,что то типа пускание в разведение заведомо больного животного и дисквалифицировать владельца.
валери
Зарегистрирован: 28.05.11
Репутация:
1
Отправлено: 20.08.16 12:40. Заголовок: Умная Маша смысл в п..
Умная Маша смысл в пределке как раз есть и большой. Надо еще разобраться, как у него получилось российское А. Поднять те снимки с равнить с новыми. Мы живем в России и для данного кобеля в разведение в системе ркф действительны российские снимки. Там еще им китайцы интересовались очень, очень и хозяйка, похоже, даже задумадась.
Заявление написать надо ,есть же пункт в положении ,что то типа пускание в разведение заведомо больного животного и дисквалифицировать владельца.
ПП РКФ XIV. САНКЦИИ 5. К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, владельцев питомников, заводчиков и владельцев кобелей относятся: - неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка; - сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их; - фальсификация сведений в племенной документации.
2. За нарушения Положения РКФ о племенной работе могут быть наложены следующие санкции: - предупреждение; - выговор; - регистрация помета с временным запретом на использование в разведении матери щенков; - отказ в регистрации помета; - временный запрет на племенную работу; - бессрочный запрет на племенную работу.
снежинка пишет:
цитата:
Самое неприятный момент в этой грустной истории, что хозяева знали ведь вся эта процедура была год назад.И не придупреждали заводчиков о проблеме.
вот вам и новички в породе.. у подлости нет ни возраста,ни национальности,ни границ
Ночной гость
Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация:
70
Отправлено: 20.08.16 12:47. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет:
цитата:
В таком случае еще более неприятная история в том, что сертификат предоставленный на Российский керунг- это "А"
да уж...подстава конкретная...столько народу попали под раздачу ...а вы говорите...
цитата:
Ребята недавно, в породе, НО! не похожи они на хитропрошаренных.... Ну и во вторых, это каким-же надо быть идиотом, чтобы везти собаку, на снимки в Германию, если в России- делать подлог????? ЗАЧЕМ??????
согласитесь, как то не вяжется одно с другим.
Пресса
Зарегистрирован: 13.04.13
Репутация:
3
Отправлено: 20.08.16 12:48. Заголовок: У кого есть доступ в..
У кого есть доступ в ВИНСИС, посмотрите там и сделайте скрин страницы и будет уже точно всё известно
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 20.08.16 12:57. Заголовок: Да уж, поторопились ..
Да уж, поторопились ребята с немецкими снимками , сначала надо было тут разложить глянуть, а там, уже, что написано пером, того не вырубишь топором Вообще всегда надо подозрительно относиться когда в таком возрасте продают собаку из Германии. Щенок в 2-3 мес это уж как повезет, лотерея а в 5-6 ти месячном возрасте "6 из 45" очень увеличивается
Южанин
Зарегистрирован: 10.09.11
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 20.08.16 13:02. Заголовок: Пресса пишет: У ког..
Пресса пишет:
цитата:
У кого есть доступ в ВИНСИС, посмотрите там и сделайте скрин страницы и будет уже точно всё известно
Отправлено: 20.08.16 13:03. Заголовок: Если результат неме..
Если результат немецкий был год назад, значит русская а, уже подставная после этого в России. И ещё, можно оплатить снимки, но не оплачивать официальную расшифровку.Думаю с локтями было так, а с нд лоханулись, видать заплатили сразу, или врач принципиальный попался, или ..или..
Как меня отвело, бесила только нарисованная маска...по моим наблюдениям за его движениями у меня всё списывалось на то что он короткий, круп, плечо, предплечья, но у нас много таких собак, а тут вон оно что... теперь мне лично понятно почему он так двигается.
Китайцы нынче умные им немецкие снимки подавай! А с русскими можно идти в сад
ррр
Зарегистрирован: 12.01.12
Репутация:
6
Отправлено: 20.08.16 13:17. Заголовок: Ваще это пиздец кане..
Ваще это пиздец канешна, как будут выкручиваться хозяев сук-непонятно.
Холод
Зарегистрирован: 15.02.13
Репутация:
0
Отправлено: 20.08.16 13:46. Заголовок: ррр, пиздец - это не..
ррр, пиздец - это не то слово. Что теперь будет с собакой? Мне так грустно, Вы обладаете информацией? Никогда не видел снимки с такой степенью, есть шанс на продолжение жизни?
Зарегистрирован: 16.04.09
Откуда: c Беломорья
Репутация:
0
Отправлено: 20.08.16 14:33. Заголовок: жека пишет: да и не..
жека пишет:
цитата:
да и не первый он у них песик
Песик, не первый, есть суки, а кобель-первый..... Второй день, в шоковом состоянии......Почти, за 40-летнюю практику-такое впервые.... уж, чего только не встречала, особенно в декорации, но, такое, еще и в немцах- впервые.... ( замалчивание правдивой инфы о кобеле....обычно, все все знают и идут на риски-сознательно...) И все таки, я подожду ответа от хозяев....пока, насколько я знаю, их нет в Москве...
Холод
Зарегистрирован: 15.02.13
Репутация:
0
Отправлено: 20.08.16 14:33. Заголовок: Жека, не первый! И э..
Жека, не первый! И эта сука имела от него помет. Бахира, Д, но, я не "чтец" из РКФ.
жека
Зарегистрирован: 21.10.09
Откуда: РОССИЯ 50 КМ ОТ ЕС
Репутация:
4
Отправлено: 20.08.16 14:38. Заголовок: Холод пишет: а кобе..
Отправлено: 20.08.16 15:06. Заголовок: ЙОЖИК пишет: И все ..
ЙОЖИК пишет:
цитата:
И все таки, я подожду ответа от хозяев....пока, насколько я знаю, их нет в Москве...
Какого ответа Вы ждете от хозяев? По существу если Вы сами же и пишете: ЙОЖИК пишет:
цитата:
И поэтому, я думаю, что, для хозяев-то-же было шоком, узнать, такое, о собаке-на колючке....
если они знали, то какого простите черта не объяснились? Они ОБЯЗАНЫ уже были сами позвонить заводчикам, которые вязали с ним сук и все им объяснить. Черт с ней, с общественностью, не наше собачье дело... Но им доверяли владельцы сук и питомники с безупречной репутацией - тот же Тайм Сарынь! Как можно так нагадить в кашу?
Мудрый ворон
Зарегистрирован: 14.06.16
Репутация:
0
Отправлено: 20.08.16 15:09. Заголовок: Бахира ИМХО между C..
Бахира ИМХО между C и D, но не А - точно. Причем износа головок суставов нет криминального, но само состояние вертлужных впадин беее.
Снимки этому кобелю из темы делал сам Яков Шенгаут -врач известной клиники в Литве , снимки , сделанные у него можно отправлять для расшировки и в Германию и ДНА у него в клинике можно сделать и отправить так же , и репутация у него высококвалифицированного специалиста , так что ВАше ехидство не в тему)))))) И сейчас БКО с ним заключило договор , и Яков Шенгаут приезжает делать снимки в Беларусь , что очень для многих стало удобно!!!!!!
ЙОЖИК
Зарегистрирован: 16.04.09
Откуда: c Беломорья
Репутация:
0
Но им доверяли владельцы сук и питомники с безупречной репутацией - тот же Тайм Сарынь! Как можно так нагадить в кашу?
Ну, вот, за этот питомник я и переживаю....т.к. имею, к нему-непосредственное отношение..... и суку, с хозяином на вязку возила, лично я, где и познакомилась, с хозяевами Янко....и не произвели они впечатление, дельцов от кинологии.... и если, вы в курсе, что хозяин Аиши-Андрей умер, через день, после приезда с этой вязки, и какие планы он строил, надеюсь, поймете, что мы чувствуем второй день....
Маленький офф: в свете представленной выше таблицы, какая буква здесь?
между А и В, слишком мелкий снимок, чтобы делать конкретные выводы.
Мудрый ворон
Зарегистрирован: 14.06.16
Репутация:
0
Отправлено: 20.08.16 15:25. Заголовок: ЙОЖИК Очень сочувств..
ЙОЖИК Очень сочувствую. Жаль что все так получилось. Хочется только надеяться на лучшее. не обижайтесь на резкость написанного тут. Это не в Ваш адрес пишут. Обидно что такое случается. Вам про немецкие снимки вообще что-то говорилось на вязке? Или вообще упоминания не было?
Бахира
Зарегистрирован: 11.05.13
Репутация:
13
Отправлено: 20.08.16 15:30. Заголовок: medik пишет: , так ..
medik пишет:
цитата:
, так что ВАше ехидство не в тему))))))
Да причем здесь ехидство? "А" там нет, как бы Вам не хотелось в это верить. Плюс коленный сустав той же ноги...
ЙОЖИК
Зарегистрирован: 16.04.09
Откуда: c Беломорья
Репутация:
0
Какие снимки отправляет врач в SV никому неизвестно,возьмет и подменит снимки, вдруг врач русофоб или его дедушка погиб в советском плену, вот и мстят русским))))) Санкции опять же)))))
БЕРКУТ
Зарегистрирован: 02.10.14
Репутация:
-2
Отправлено: 21.08.16 00:10. Заголовок: каркуша Бред не нес..
каркуша Бред не несите ,много российских собак сдают снимки в Германии и у большинства всё ОК. А Янко нужны были снимки для Зигера,хотя что с ними что без,итог один.
БЕРКУТsalid бросайте пить, смайлики даже не замечаете)))))))
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
-3
Отправлено: 21.08.16 11:23. Заголовок: каркуша А вы перест..
каркуша А вы перестаньте каркать!
Крымчанин
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 21.08.16 12:32. Заголовок: А сейчас что делать ..
А сейчас что делать людям повязанным сук, писать в ркф или толку нет.
Calypso
Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация:
36
Отправлено: 21.08.16 12:37. Заголовок: вот это попадолово....
вот это попадолово... такую свинью подложили. не производили владельцы шарка впечатление нищебродов от кинологии, когда любым способом готовы урвать лишнюю копейку и идут по головам. они же себе от шарка кобеля оставили, кажется.. Ваша Конкурентка пишет:
цитата:
Сарынь Вам наверное сейчас лучше всего написать заявление в РКФ и НКП, чтобы ВК обязали переделать снимки в присутствии кермастера. После этого и принимать решение. Если снимки плохие - все на Вашей совести, что делать с щенками
если на снимках подтвердится дисплоз, то это дисквал с перспективой аннулирования всех пометов. странно, что только сейчас это всплыло. хотелось бы объяснений от владельцев...
Calypso
Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация:
36
Отправлено: 21.08.16 12:47. Заголовок: Крымчанин пишет: А ..
Крымчанин пишет:
цитата:
А сейчас что делать людям повязанным сук, писать в ркф или толку нет.
почему толку нет? будет письмо-запрос, то ркф и нкп будут вынуждены инициировать разбирательство по этому вопросу. если будут молчать, то все может сойти, а кобеля по-тихому сплавят куда-нибудь.
везунчики... тоже рассматривала этого кобеля. при всех его недостатках, он все-таки эффектный, интересный и цепляет. есть на что повестись... но слишком много НО...(перед, зад, характер). у меня имелись свои , скажем так, ожидания вероятности получить от него дисплоз. это уже мои тараканы и сомнения. но чтоб сейчас узнать , что сам янко с тяжелой степенью - это .....мягко говоря, ппц как неожиданно.... свезло , так свезло. почаще бы доверять своей интуиции . сочувствую тем, кто нарвался, заводчикам, владельцам. не знаю, как будут выкручиваться хозяева кобеля и какое продолжение получит эта тема.
почаще бы доверять своей интуиции . сочувствую тем, кто нарвался, заводчикам, владельцам. не знаю, как будут выкручиваться хозяева кобеля и какое продолжение получит эта тема.
вот пипец !!! как мне щенка от него нахваливали ,чуть не вляпалась
Уважаемые коллеги! Я считаю, что не стоит паниковать тем, кто повязал с ним своих сук, т.к. не оформлять эти пометы у РКФ нет оснований. Да, с такой степенью он запрещен к использованию, но в Германии, а т.к. в России у него по документам все в порядке и он имеет все допуски, то юридических оснований не оформлять пометы у РКФ - НЕТ. И кроме того, все немецкие расшифровки, дрессировки, керунги у нас недействительны. Здесь проблему можно рассматривать только с этической точки зрения. И писать в РКФ, я считаю никакого смысла нет, там могут посоветовать только лишь подать на них в суд и все.
Морриган
Зарегистрирован: 02.10.11
Откуда: Dragon Age-Дикие Земли
Репутация:
19
Отправлено: 21.08.16 16:20. Заголовок: мне так грустно пише..
мне так грустно пишет:
цитата:
Да, с такой степенью он запрещен к использованию, но в Германии, а т.к. в России у него по документам все в порядке и он имеет все допуски, то юридических оснований не оформлять пометы у РКФ - НЕТ. И кроме того, все немецкие расшифровки, дрессировки, керунги у нас недействительны.
Круто!...Не на это ли был расчет?
Жы-шы
Зарегистрирован: 26.10.12
Репутация:
2
Отправлено: 21.08.16 16:26. Заголовок: мне так грустно пише..
мне так грустно пишет:
цитата:
И писать в РКФ, я считаю никакого смысла нет, там могут посоветовать только лишь подать на них в суд и все.
Браво! Продолжаем дальше скупать немецкий дисплозный неликвид и смело рисовать неопровержимое российское "А". В России с документами всё будет в порядке.
Архипи...ц какой-то!
ррр
Зарегистрирован: 12.01.12
Репутация:
6
Отправлено: 21.08.16 16:30. Заголовок: мне так грустно Тут..
мне так грустно Тут в основном не проблема в документах, а в продаже щенков, с такой степенью, и особенно цухтвертом, очень высока вероятность дисплоза щенков, а особенно если сука не совсем чистая повязана. Счастливые владельцы щенков будут линчевать и таскать по судам заводчиков.Плюс высок риск вероятности появления этой дряни в 3 колене, уже от другого кобеля. Если предупреждать заранее людей, хрен кто купит щенка.Кому нужен заранее известный гемор за свои деньги? Больные собаки и крики вет .врачей что все овчарки сплошь дисплозны. А не предупреждать, всё равно наружу выплывет, разнесут добрые люди, вон уже понеслось, имхо, ещё хуже для владельцев сук будет
ррр
Зарегистрирован: 12.01.12
Репутация:
6
Отправлено: 21.08.16 16:31. Заголовок: мне так грустно пише..
мне так грустно пишет:
цитата:
И писать в РКФ, я считаю никакого смысла нет, там могут посоветовать только лишь подать на них в суд и все.
Нет, если РКФ выявит подлог документов это пожизненный бан
А вот как так произошло, что таким гнусным образом кинули покупателя в Германии - это гараздо интереснее. Потому что едва ли человек сам заведомо купил больную собаку.
Легко кинуть того, кто хочет быть кинутым. В возрасте 6 мес. собаку можно купить уже с предварительными снимками. Правда, и цена будет другой. А тут наверняка соблазнились низкой ценой и утешились мыслью, что пронесет. Не пронесло. Впрочем, как и почти всегда в подобных случаях. Ну а дальше сценарий тоже обычный. ррр пишет:
цитата:
Если результат немецкий был год назад, значит русская а, уже подставная после этого в России.
Волшебный российский воздух снова помог.
сеня
Зарегистрирован: 20.06.11
Репутация:
4
Отправлено: 21.08.16 16:39. Заголовок: мне так грустно Если..
мне так грустно Если будет заявление, разве с таким разбросом не обяжут сделать повторные снимки? А и Е разница извините, очевидна.
мунитко
Зарегистрирован: 21.11.10
Репутация:
0
Отправлено: 21.08.16 16:39. Заголовок: мне так грустно пише..
мне так грустно пишет:
цитата:
в России у него по документам все в порядке и он имеет все допуски, то юридических оснований не оформлять пометы у РКФ - НЕТ.
И это говорит нам судья и кермастер Лишь бы отмазать своих друзей. Лучше помолчали бы. Я так понимаю, что владельцы Янко уже попросили вас замолвить за них словечко,уповая на вашу "популярность".
Жы-шы
Зарегистрирован: 26.10.12
Репутация:
2
Отправлено: 21.08.16 16:41. Заголовок: ррр пишет: Нет, есл..
ррр пишет:
цитата:
Нет, если РКФ выявит подлог документов это пожизненный бан
Заодно бы и врачу, через которого этот подлог совершался.
Calypso
Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация:
36
Отправлено: 21.08.16 16:44. Заголовок: мунитко пишет: И эт..
А что врач? Нет у ветов никаких инструкций по поводу идентификации перед проведением рентгена. Ни ведомственных ни каких либо в "пожелательной" форме от РКФ. Все только на их совести. У нас в городе есть клиники, где все дотошно проверяют. А было одно местечко... сейчас по некоторым причинам рентгена там нет. И знаю точно, что кое кто теперь стал возить собак в другое место на снимки. Далеко и намного более дорого. Тем не менее- возяит.
это то тут причём ? человек пытается внести ясность в ситуации с документами для заводчиков ,чтобы панику поубавить . Что ж теперь будем всех причастных и поклонников этого кобеля в порочной связи подозревать ?
Конь в пальто
Зарегистрирован: 03.11.11
Откуда: Антигуа и Барбуда
Репутация:
1
Отправлено: 21.08.16 17:22. Заголовок: ЛЕЯ пишет: человек ..
ЛЕЯ пишет:
цитата:
человек пытается внести ясность в ситуации с документами для заводчиков ,чтобы панику поубавить .
Только вот думаю, что документы в этой ситуации заводчиков должны волновать куда меньше, чем здоровье щенков, рожденных от Янко
ЛЕЯ
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 21.08.16 17:29. Заголовок: Конь в пальто пишет:..
Конь в пальто пишет:
цитата:
Только вот думаю, что документы в этой ситуации заводчиков должны волновать куда меньше, чем здоровье щенков, рожденных от Янко
да уж.... , что тут скажешь ,можно только посочувствовать , полагаю ,что они озадачены этой большой проблемой в целом .
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 21.08.16 17:38. Заголовок: мне так грустно пише..
мне так грустно пишет:
цитата:
Уважаемые коллеги! Я считаю, что не стоит паниковать тем, кто повязал с ним своих сук, т.к. не оформлять эти пометы у РКФ нет оснований. Да, с такой степенью он запрещен к использованию, но в Германии, а т.к. в России у него по документам все в порядке и он имеет все допуски, то юридических оснований не оформлять пометы у РКФ - НЕТ. И кроме того, все немецкие расшифровки, дрессировки, керунги у нас недействительны. Здесь проблему можно рассматривать только с этической точки зрения. И писать в РКФ, я считаю никакого смысла нет, там могут посоветовать только лишь подать на них в суд и все.
с формальной стороны - абсолютно верное замечание.
Морриган
Зарегистрирован: 02.10.11
Откуда: Dragon Age-Дикие Земли
Репутация:
19
Отправлено: 21.08.16 17:38. Заголовок: ЛЕЯ пишет: это то т..
ЛЕЯ пишет:
цитата:
это то тут причём ? человек пытается внести ясность в ситуации с документами для заводчиков ,чтобы панику поубавить .
Все уже поняли, что документы зашибись, лучше не бывает, а с дисплазией "Е" как быть? Не надо паниковать, что повязали с дисплозным кобелём?
с формальной стороны - абсолютно верное замечание.
Морриган
Зарегистрирован: 02.10.11
Откуда: Dragon Age-Дикие Земли
Репутация:
19
Отправлено: 21.08.16 17:57. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: с фо..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
с формальной стороны - абсолютно верное замечание
Сделаем вид, что ничего не случилось, доки же в порядке, велком на вязки, "В очередь, сукины дети!"(С)...
Calypso
Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация:
36
Отправлено: 21.08.16 18:06. Заголовок: ЛЕЯ пишет: это то т..
ЛЕЯ пишет:
цитата:
это то тут причём ? человек пытается внести ясность в ситуации с документами для заводчиков ,чтобы панику поубавить
так мы уже поняли , что там с документами вот и человек путается всех успокоить, мол ребята, не дергайтесь : это ничего , что дисплоз, подставные снимки хорошие , ведь! а учитывая, что шарком куча народу повязалось( продало, повязано и ждет щенков ) - дергаться точно никто не будет. так что этическая сторона вопроса останется за бортом.
Calypso
Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация:
36
Отправлено: 21.08.16 18:11. Заголовок: самое забавное, это ..
самое забавное, это когда заводчики начинают лечить покупателей на предмет того, что дисплазию до года( до оф. снимков) не видно. и дескать ни один грамотный врач такой диагноз не поставит . ребята - все видно!
ЛЕЯ
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 21.08.16 18:12. Заголовок: Calypso пишет: так ..
Calypso пишет:
цитата:
так что этическая сторона вопроса останется за бортом.
это уже далеко не этическая сторона и уже за забором она не останется не нужно в каждом человеке видеть защитника этого кобеля ,а вернее владельцев Никто не собирается их защищать
ну вот Вам пример Шарк и что у него видно ? он неоднократно выставлялся Если имеется в виду рентген ,то не каждый врач даже на читку возьмёт в подростковом возрасте
Calypso
Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация:
36
Отправлено: 21.08.16 18:14. Заголовок: ЛЕЯ пишет: Никто не..
ЛЕЯ пишет:
цитата:
Никто не собирается их защищать
я хотела написать, что никто не будет подымать лишний шум.
Сделаем вид, что ничего не случилось, доки же в порядке, велком на вязки, "
может и случилось......дальнейшее развитие ....или не- развитие ситуации покажет......а вот те - кто уже произведен на свет (я о детках) имеют право на своих хозяев. потому как - пойми собака для многих людей - это не только "зоотехнический инструмент".многие становятся для людей просто любимыми животными.и лишать их "прав" - не верное решение.
Calypso
Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация:
36
Отправлено: 21.08.16 18:16. Заголовок: ЛЕЯ пишет: ну вот В..
ЛЕЯ пишет:
цитата:
ну вот Вам пример Шарк и что у него видно ?
на снимках видно все.
ЛЕЯ
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 21.08.16 18:18. Заголовок: Calypso пишет: я хо..
Calypso пишет:
цитата:
я хотела написать, что никто не будет подымать лишний шум.
столько людей могут стать пострадавшими ,вернее уже стали ....
ЛЕЯ
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 21.08.16 18:19. Заголовок: Calypso пишет: на с..
Calypso пишет:
цитата:
на снимках видно все.
на снимках то да , видно ,если они принадлежать именно тому животному .
Морриган
Зарегистрирован: 02.10.11
Откуда: Dragon Age-Дикие Земли
Репутация:
19
Отправлено: 21.08.16 18:27. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: а во..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
а вот те - кто уже произведен на свет (я о детках) имеют право на своих хозяев. потому как - пойми собака для многих людей - это не только "зоотехнический инструмент".многие становятся для людей просто любимыми животными.и лишать их "прав" - не верное решение.
Каких прав? О чём ты? Или без доков, это уже не любимое животное? Хороша та Любовь... Моё мнение такое: кобеля перепроверить, и если подтвердится степень "Е" из разведения исключать, помёты, которые родились до того, оформить, потому что ни РКФ, ни заводчики, повязавшие своих сук, ни сном, ни духом, короче были не в курсе...Но закрывать глаза на немецкую степень "Е", типа формально с российской проверкой же всё нормуль, нельзя!!...
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 21.08.16 18:29. Заголовок: Морриган пишет: О ч..
Морриган пишет:
цитата:
О чём ты? . Моё мнение такое: кобеля перепроверить, и если подтвердится степень "Е" из разведения исключать, помёты, которые родились до того, оформить, потому что ни РКФ, ни заводчики, повязавшие своих сук, ни сном, ни духом, короче были не в курсе...Но закрывать глаза на немецкую степень "Е", типа формально с российской проверкой же всё нормуль, нельзя!!...
ну дык и я о том же. щены полученные до вынесение решения - ЕСЛИ ТАКОВОЕ БУДЕТ - имеют права на бумаги.
Моё мнение такое: кобеля перепроверить, и если подтвердится степень "Е" из разведения исключать, помёты, которые родились до того, оформить, потому что ни РКФ, ни заводчики, повязавшие своих сук, ни сном, ни духом, короче были не в курсе...Но закрывать глаза на немецкую степень "Е", типа формально с российской проверкой же всё нормуль, нельзя!!...
так -то все правильно вы пишите, только для того , чтоб кобеля перепроверить, нужны некие телодвижения со стороны общественности.
Моё мнение такое: кобеля перепроверить, и если подтвердится степень "Е" из разведения исключать, помёты, которые родились до того, оформить, потому что ни РКФ, ни заводчики, повязавшие своих сук, ни сном, ни духом, короче были не в курсе...Но закрывать глаза на немецкую степень "Е", типа формально с российской проверкой же всё нормуль, нельзя!!...
как вариант выдать щенкам доки без права плем использования. быть любимым животным это никак не помешает
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 21.08.16 18:39. Заголовок: Calypso пишет: так ..
Calypso пишет:
цитата:
так -то все правильно вы пишите, только для того , чтоб кобеля перепроверить, нужны некие телодвижения со стороны общественности.
причем здесь общественность это чисто вопрос для уже подруживших организьмами своих собак с этим кобелем.
Отправлено: 21.08.16 18:50. Заголовок: Calypso пишет: их к..
Calypso пишет:
цитата:
их как бы больше двух, не находите?
зачем мне их СЧИТАТЬ?люди взрослые.посчитают для себя важным и нужным - примут решения
Сергей Куретов
Зарегистрирован: 27.01.11
Репутация:
4
Отправлено: 21.08.16 18:51. Заголовок: мне так грустно пише..
мне так грустно пишет:
цитата:
Уважаемые коллеги! Я считаю, что не стоит паниковать тем, кто повязал с ним своих сук, т.к. не оформлять эти пометы у РКФ нет оснований. Да, с такой степенью он запрещен к использованию, но в Германии, а т.к. в России у него по документам все в порядке и он имеет все допуски, то юридических оснований не оформлять пометы у РКФ - НЕТ. И кроме того, все немецкие расшифровки, дрессировки, керунги у нас недействительны. Здесь проблему можно рассматривать только с этической точки зрения. И писать в РКФ, я считаю никакого смысла нет, там могут посоветовать только лишь подать на них в суд и все.
Думаю, что эту проблему надо рассматривать и с зоотехнической точки зрения, а может быть, с нее в первую очередь. Сколько щенков было уже от него получено! И если этот вопрос оставить только на счет этики чисто человеческой, то этика профессиональная пострадает многократно. Я гарантирую, что этот вопрос будет внимательно изучен, будут приняты адекватные жесткие меры, но в то же время, постараемся сделать так, чтобы обманутые заводчики попали, как и купившие у них щенков, в разряд потерпевших, а не шарлатанов. Эту ситуацию разберем на ближайшем Президиуме НКП в сентябре и о решении сообщим публично.
Умная Маша
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 21.08.16 18:59. Заголовок: Сергей Куретов боль..
Сергей Куретов большое спасибо, хоть кто то взял на себя решение проблемы.
сеня
Зарегистрирован: 20.06.11
Репутация:
4
Отправлено: 21.08.16 19:00. Заголовок: Сергей Куретов Они в..
Сергей Куретов Они вам снимок РКФ сунут в лицо с буковкой А, и пошлют в пешее......
Морриган
Зарегистрирован: 02.10.11
Откуда: Dragon Age-Дикие Земли
Репутация:
19
Отправлено: 21.08.16 19:26. Заголовок: Сергей Куретов пишет..
Сергей Куретов пишет:
цитата:
Эту ситуацию разберем на ближайшем Президиуме НКП в сентябре и о решении сообщим публично.
А разве Президиум решает эти вопросы? По моему племкомиссия РКФ...И правильно говорит Calypso , для этого необходимо основание, то есть заявление с претензией... сеня пишет:
цитата:
Они вам снимок РКФ сунут в лицо с буковкой А, и пошлют в пешее......
В спорных ситуациях племкомиссия может потребовать повторной экспертизы, в данном случае снимков...
Терзают смутные сомнения что наше мертвое НКП, что то будет на этот счет решать и тем более выносить решение. Сказки венского двора.
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 21.08.16 19:34. Заголовок: Морриган пишет: В с..
Морриган пишет:
цитата:
В спорных ситуациях племкомиссия может потребовать повторной экспертизы, в данном случае снимков...
я кажись припоминаю - могу ошибаться-если собака российская ну по месту проживания...... и хозяин у ее россиянин - то все тесты у нее должны быть российские.заруебежные - не катят.а него есть российские бумажки.там все в допуске.и кажись это про бумажки не совсем давно приняли........так что если так - то сослаться что где то чего то немцы нарисовали........спорно выглядеть будет.по формальным основаниям.
Морриган
Зарегистрирован: 02.10.11
Откуда: Dragon Age-Дикие Земли
Репутация:
19
Терзают смутные сомнения что наше мертвое НКП, что то будет на этот счет решать и тем более выносить решение. Сказки венского двора.
Не будут, это не в их компетенции...Отмазы, как и у мне так грустно ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
я кажись припоминаю - могу ошибаться-если собака российская ну по месту проживания...... и хозяин у ее россиянин - то все тесты у нее должны быть российские.заруебежные - не катят.а него есть российские бумажки.там все в допуске.и кажись это про бумажки не совсем давно приняли........так что если так - то сослаться что где то чего то немцы нарисовали........спорно выглядеть будет.по формальным основаниям.
Серьёзно? Они у себя в родухах много чего нарисовали, а эти родухи у нас на руках...Тоже лажа?...))...Рисуют у нас, как мы видим по последним событиям, а там есть база данных, в которую нет оснований не верить...А раз поступила такая информация, то её нужно проверить, чтобы не наносить вред породе, ты не находишь?
бинго
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 21.08.16 19:43. Заголовок: мне так грустно ..
мне так грустно неуважаемая дулина!за такие советы гнать вас из кермастеров и судей вусф ссаными тряпками!помолчала бы чем так позорится ппц!
Уважаемые коллеги! Я считаю, что не стоит паниковать тем, кто повязал с ним своих сук, т.к. не оформлять эти пометы у РКФ нет оснований. Да, с такой степенью он запрещен к использованию, но в Германии, а т.к. в России у него по документам все в порядке и он имеет все допуски, то юридических оснований не оформлять пометы у РКФ - НЕТ. И кроме того, все немецкие расшифровки, дрессировки, керунги у нас недействительны. Здесь проблему можно рассматривать только с этической точки зрения. И писать в РКФ, я считаю никакого смысла нет, там могут посоветовать только лишь подать на них в суд и все.
Думаю, что эту проблему надо рассматривать и с зоотехнической точки зрения, а может быть, с нее в первую очередь. Сколько щенков было уже от него получено! И если этот вопрос оставить только на счет этики чисто человеческой, то этика профессиональная пострадает многократно. Я гарантирую, что этот вопрос будет внимательно изучен, будут приняты адекватные жесткие меры, но в то же время, постараемся сделать так, чтобы обманутые заводчики попали, как и купившие у них щенков, в разряд потерпевших, а не шарлатанов. Эту ситуацию разберем на ближайшем Президиуме НКП в сентябре и о решении сообщим публично.
хи-хи
Зарегистрирован: 31.10.10
Репутация:
1
Отправлено: 21.08.16 19:46. Заголовок: Морриган пишет: А ..
ну во певых - я формальной стороне вопроса. и в крайних - если существуют какие либо нормативные акты - то их надо выполнять.если это вредоносные положения - их надо отменять пересматривать...... а то так доиграться можно до ручки .например - по каждой заяве - по подозрению на ..... устраивать чистки.не лучше ли сразу создать систему - в том числе и нормативную - минимизирующую весь этот ущерб для всех.
вспомните Норбо Гележинис Вилкас, была такая же ситуация, в Германии "Д", в России "А", чем тогда закончился скандал???
Сергей Куретов
Зарегистрирован: 27.01.11
Репутация:
4
Отправлено: 21.08.16 20:37. Заголовок: Вот любят некоторые ..
Вот любят некоторые господа когда им выгодно призывать, мол куда НКП смотрит, а когда НКП собирается в чем-то разобраться, начинаются всяческие принижения его роли. Так вот, правильно здесь было написано, НКП может инициировать разбирательство, ходатайствовать перед соответствующими комиссиями РКФ и перед ее Президиумом. Есть еще много способов и возможностей, в том числе информационных. Но важно также дать объективную оценку происходящего и высказать свое отношение к этому.
вспомните Норбо Гележинис Вилкас, была такая же ситуация, в Германии "Д", в России "А", чем тогда закончился скандал???
выиграл главную в Тюмени кажись под МЕССЛЕРОМ.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 21.08.16 20:49. Заголовок: Читаю тему и...... Ч..
Читаю тему и...... Что тут скажешь?Стоило назвать несколько отсутствующих в родухе знаменитостей и....народ с суками повалил сломя голову даже не задумываясь над простыми фактами - кобель особо не звиздил по крупным выставкам, что с его потомками по генетической наследственности... .Побежали сломя голову дабы разгрузить потомство своих сук от въевшихся за столько лет кличек Чемпионов Зигеров и того, что за ними может наследоваться. Хотели как лучше, получилось......как всегда Видно стоит завозных жеребцов на какой то срок ограничивать в кобылах? Повязал за год допустим 6 кобыл и будет.Через год глянули потомство, лёг на повтор относительно дисплоза и крой кобыл дальше без ограничений......- коль у тебя всё с наследственностью и личным здоровьем хорошо.А коль нет- не порть породу- досвидос. Глядишь и своего разведения начнут жеребцы кого то интересовать.))))У импортовых хоть на время карантина вязок то поубавится- вот и начнут девки и на своих хлопцев глаз кидать, а не только на мигрантов....
Морриган
Зарегистрирован: 02.10.11
Откуда: Dragon Age-Дикие Земли
Репутация:
19
Отправлено: 21.08.16 20:56. Заголовок: Сергей Куретов пишет..
Сергей Куретов пишет:
цитата:
Вот любят некоторые господа когда им выгодно призывать, мол куда НКП смотрит, а когда НКП собирается в чем-то разобраться, начинаются всяческие принижения его роли.
Потому что: Куретов пишет:
цитата:
Я гарантирую, что этот вопрос будет внимательно изучен, будут приняты адекватные жесткие меры,
Вы не можете принимать меры, вы можете только: Сергей Куретов пишет:
цитата:
инициировать разбирательство, ходатайствовать перед соответствующими комиссиями РКФ и перед ее Президиумом
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 21.08.16 21:14. Заголовок: Сей момент кобель ре..
Сей момент кобель резко ближайшей лошадью летит. жить в эфЬёпию и. конец всем разборкам в РКФ. хоть с подачей от НКП. ..хоть от .....Нет трупа - нет и преступления....
Сергей Куретов
Зарегистрирован: 27.01.11
Репутация:
4
Отправлено: 21.08.16 21:37. Заголовок: Морриган пишет: Вы ..
Морриган пишет:
цитата:
Вы не можете принимать меры, вы можете только: Сергей Куретов пишет:
цитата: инициировать разбирательство, ходатайствовать перед соответствующими комиссиями РКФ и перед ее Президиумом
Повязал за год допустим 6 кобыл и будет.Через год глянули потомство, лёг на повтор относительно дисплоза и крой кобыл дальше без ограничений......- коль у тебя всё с наследственностью и личным здоровьем хорошо.А коль нет- не порть породу- досвидос.
Морриган пишет: [quote]Применили бы там свои супер возможности...[/quot не барское это дело
salid
Зарегистрирован: 08.08.16
Репутация:
0
Отправлено: 21.08.16 22:19. Заголовок: Сергей Куретов пишет..
Сергей Куретов пишет:
цитата:
Вы даже не представляете,
как выскочит,как выпрыгнет,пойдут клочки по закоулочкам...С.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 21.08.16 22:28. Заголовок: Ну народ вы и даёте)..
Ну народ вы и даёте)))))) На арапа можно только больше дел натворить.Не так то просто взять и с разгону наехать- по всей стране.. Руководители клубов хорошо должны знать- каково оно плясать между двух огней..,т.е. уставом с принятыми положениями и брыками членов клуба.Так что не такой это быстрый случай- навести порядок, когда за длительный срок всё так запущено.....
Что? Вы были на выставке в Туле, почему не навели порядок? Применили бы там свои супер возможности...
прям с я зыка сняли))) тот же вопрос: Сергей Куретов ,рассмотреть этическую сторону возникшей ситуации , когда секретарь президиума, эксперт по породе нанес оскорбления судье выставки, можете?
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 21.08.16 22:34. Заголовок: Калипсо, а личное об..
Калипсо, а личное обращение от данной судьи в президиум есть? Может уже данная судья со своей обидчицей вторую бутль Шампани распили в знак примирения. И у судьи к ней нет притензий )))
а личное обращение от данной судьи в президиум есть?
а у нас вице-президент на той выставке головой в песок сидел? а может быть он ...спал? пофигистик пишет:
цитата:
Может уже данная судья со своей оюидчицей вторую бутль Шампани распили в знак примирения. И у судьи к ней нет притензий )))
нигде не видела публичных извинений со стороны госпожи ширан.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 21.08.16 22:54. Заголовок: Так Ширан публику не..
Так Ширан публику не оскорбляла..А судья видать на публичных извинениях настаивать не стала.....Всякого может быть.Милые ругаясь....только тешатся)))))
Calypso
Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация:
36
Отправлено: 21.08.16 22:59. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: так ..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
так что если так - то сослаться что где то чего то немцы нарисовали........спорно выглядеть будет.по формальным основаниям.
ни где-то и чего-то , а официальные диагностики в стране стандартодержателя. и это уже может быть основанием для рассмотрения подлинности российских снимков тем более , когда речь идет о таком серьезном расхождении в результатах. нкп делает оф. запрос в sv и тд. только пока суть да дело, разбираться будет не с кем.
Calypso
Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация:
36
Отправлено: 21.08.16 23:00. Заголовок: пофигистик вот бы вы..
пофигистик вот бы вы нам написали , когда результаты белорусского чемпионата будут.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 21.08.16 23:13. Заголовок: Калипсо, мне на это ..
Калипсо, мне на это Сигизмундыч прямым текстом же на лоттасе ответил- как только сочтёт это нужным....)))Видать...же не счёл и долго же не сочтёт.....)))) Всю жизнь старался его стороной обходить....))))
Сарынь
постоянный участник
Настроение: когда-нибудь повезет и мне!
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: у белого моря
Репутация:
15
Я своих топить@вешать не дам) Они уже почти большие собаки. Обидно... и жалко всю эту малышню в кл-ве 10! штучков.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 22.08.16 09:37. Заголовок: Сарынь, а разве кто ..
Сарынь, а разве кто то это требовал? Тут один вариант- честно, как на духу объяснить покупателю о произошедшем. И если будут готовы к худшему- отправлять в новую семью.За какую цену и кому....это решать только Вам и покупателю.Вот только не упустите момент и взять с покупателей расписку, что предупреждены о наследственности.Это ...чтобы потом в случае стона- "Нас не предупредили..." у Вас были на руках доказательства обратного.
сеня
Зарегистрирован: 20.06.11
Репутация:
4
Отправлено: 22.08.16 09:45. Заголовок: пофигистик Вот точно..
пофигистик Вот точно, с луны свалился, кто их тогда купит?
Отправлено: 22.08.16 09:49. Заголовок: Сарынь Мне оч. нрави..
Сарынь Мне оч. нравится ваша сука и каждый раз ходила к вам в "гости" в питомник, на Лоттасе (тип ваших собак, форматных, крепких, основательных) нравится И следила за пометом, который родился от этой вязки. Я вам оч.сочувствую, как и остальным владельцам сук. Надеюсь и я думаю, люди со мной согласятся, что щенки, будут хотя бы не генетически, но физически здоровыми собаками и будут радовать своих владельцев и радоваться жизни. Тему читаю с ужасом. Потому что еще и этого кобеля выделила из многих, и буквально месяца два назад спрашивала нашу заводчицу Остен Штерна, почему она не рассматривает в качестве жениха этого парня. В основном останавливало кроме некоторых экстерьерных недостатков (не существенных), дальность расстояния. И я, читая эту тему представила, во что могла бы обернуться эта вязка в нашем далеком регионе
Сарынь
постоянный участник
Настроение: когда-нибудь повезет и мне!
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: у белого моря
Репутация:
15
Тут один вариант- честно, как на духу объяснить покупателю о произошедшем.
Кто хотел лучшую суку... не отказался и берёт. Клиент в курсе... всех обстоятельств. Были желающие и на других щенков,но... я теперь не могу предлагать к продаже этот помёт. Владелец суки стоически воспринял всю инфу... это мои близкие друзья. Тут вообще попадос! Человек вложился на вязку..., взял отпуск за свой счёт по уходу за детьми..., квартирка одна комната 12м..., ЧТО Я СЕЙЧАС ДОЛЖНА ИМ СКАЗАТЬ????????? Извините, но ваши(наши) щенки без доков... беЗвозмездно....в добрые руки?
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Сарынь,Куретов вроде дал гарантии, что при разборе ситуации заводчики и их помёты не пострадают.Я так понял, что доков помёьы не легат.В случае выявления подлога все громы и молнии обрушатся на владельца кобеля совершившего подлог.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 22.08.16 10:17. Заголовок: Сеня, я то с Луны, а..
Сеня, я то с Луны, а Вы тогда с табуретки))))Отца щенков купили? Купили!Вы можете дать... пусть даже не сто проциков, а хотя бы 99.9,что эти именно дети унаследовали дисплоз отца и он в них проявится?Я - допустим нет.
Человек вложился на вязку..., взял отпуск за свой счёт по уходу за детьми..., квартирка одна комната 12м..., ЧТО Я СЕЙЧАС ДОЛЖНА ИМ СКАЗАТЬ????????? Извините, но ваши(наши) щенки без доков... беЗвозмездно....в добрые руки?
не переживайте заранее о доках, я думаю владельцев сук и щенков никто наказывать не будет, все формальности были соблюдены и к заводчикам сук претензий быть не может...все пометы до дня, когда появилась противоречивая информация, должны быть оформлены., однозначно! Другое дело, что при выяснении реальной ситуации с суставами, владельцы кобеля, совершившие подлог, должны ответить по всей возможной строгости. Владельцев щенков нужно предупреждать о поступке владельцев кобеля... но прямого наследования состояния ТБС не существует и могут быть варианты... лотерея получается.
прямого наследования состояния ТБС не существует и могут быть варианты... лотерея получается.
Точно. Причем лотерея не больше чем от здоровых производителей. Можно иногда и от собак с А-В получить Д и Е. Еще один момент. По моим наблюдениям частенько бывает такая ситуация, когда процесс развития дисплазии запускается в раннем детстве , чаще всего на фоне инфекционного процесса. Это может быть и стафилококк и герпес и микоплазмы...причем щенки могут быть инфицированы буквально внутриутробно, и никаких других проявлений не меть, кроме как проблем с ОДА. Именно такая инфекция дает самую тяжелую картину разрушения сустава, причем именно уже в щенячьем возрасте. И зачастую в таком случае один из суставов поражен сильно, другой умеренно. Но читают то по худшему. Тут надо бы применять конечно дифференцированный диагноз с подключением исследования на предмет определения генетических маркеров дисплазии. Но как то мне таких материалов не попадалось. Я это чисто для общей информации пишу.Никаких снимков героя темы даже близко не видела.
жека
Зарегистрирован: 21.10.09
Откуда: РОССИЯ 50 КМ ОТ ЕС
Репутация:
4
Отправлено: 22.08.16 11:06. Заголовок: странно что хозяева ..
странно что хозяева Shark до сих пор ничего никому не объяснили
т один вариант- честно, как на духу объяснить покупателю о произошедшем. И если будут готовы к худшему- отправлять в новую семью.За какую цену и кому....это решать только Вам и покупателю.Вот только не упустите момент и взять с покупателей расписку, что предупреждены о наследственности.Это ...чтобы потом в случае стона- "Нас не предупредили..." у Вас были на руках доказательства обратного.
ГЕНА "я тебе продаю собаку от больных родителей.......и ежели у твоего за деньги у меня купленного хвороба вылезет - ты ко мне претензий не предьявляй"
ррр
Зарегистрирован: 12.01.12
Репутация:
6
Отправлено: 22.08.16 11:19. Заголовок: Цухтверт это степень..
Цухтверт это степень наследственности дисплоза по предкам общая данной собаки. В пределах сотни немцы рассматривают почти как норму, но даже уже 110 это в германии считается караул и собаки начинают продаваться. 123 это ОЧЕНь много, слишком большой процент наследственности.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 22.08.16 11:38. Заголовок: Толоков, с утра кофе..
Толоков, с утра кофе испили? Ну ....шоб взбодриться? Вроде и внятно написал....Ну тогда для тех - кто ещё не проснулся Если я покупают хомячка от белого медведя, но при этом был предупреждён смотрителем зоопарка, что в клетку с хомячком и медведем ночью прокрался верблюд...И при этом я всё же делаю данную покупку, то в дальнейшем я сам несу ответственность за свой выбор, даже если хомячок перерастает в двугорбого медведя.
Цухтверт это степень наследственности дисплоза по предкам общая данной собаки
По мне так это какая то очень мутная система подсчетов. Как раз без учета дифференциации причин проявления дисплазии. И хотелось бы видеть анализ статистики по немецкой популяции- насколько введение цухверта помогло снизить частоту проявления дисплазии в потомстве. Пока такого вроде бы нет, хотя по времени использования подборов по цухверту могли бы уже и посчитать. То же самое могу сказать и по введенному цухверту по росту. Там вообще ,насколько я поняла, не учитывается влияние условий содержания и выращивания. На мой взгляд такой подход- нонсенс. Или старческий маразм.
мне так грустно
постоянный участник
Зарегистрирован: 29.12.07
Репутация:
18
Отправлено: 22.08.16 11:48. Заголовок: мунитко пишет: И эт..
мунитко пишет:
цитата:
И это говорит нам судья и кермастер Лишь бы отмазать своих друзей. Лучше помолчали бы. Я так понимаю, что владельцы Янко уже попросили вас замолвить за них словечко,уповая на вашу "популярность".
Да нет, я с ними не общалась после того как вывесили результаты.. А от куда столько злости и ненависти в мой адрес? И почему собственно я должна молчать? Calypso пишет:
Кто хотел лучшую суку... не отказался и берёт. Клиент в курсе... всех обстоятельств. Были желающие и на других щенков,но... я теперь не могу предлагать к продаже этот помёт. Владелец суки стоически воспринял всю инфу... это мои близкие друзья. Тут вообще попадос! Человек вложился на вязку..., взял отпуск за свой счёт по уходу за детьми..., квартирка одна комната 12м..., ЧТО Я СЕЙЧАС ДОЛЖНА ИМ СКАЗАТЬ????????? Извините, но ваши(наши) щенки без доков... беЗвозмездно....в добрые руки?
Сочувствую ситуации всех заводчиков, повязавших сук с Янко , врагу ( как говорится) не пожелаешь.
P-S чуть было не приехала из Питера к ним на вязку - смутили: голова, глаза; уши, злобный характер.... но судья в Александрове настойчиво рекомендовала его к дальнейшему использованию.... теперь понимаю почему - друзья же .
Моргана
Зарегистрирован: 19.02.11
Репутация:
20
Отправлено: 22.08.16 12:25. Заголовок: песка пишет: но суд..
песка пишет:
цитата:
но судья в Александрове настойчиво рекомендовала его к дальнейшему использованию....
ГЕНА "я тебе продаю собаку от больных родителей.......и ежели у твоего за деньги у меня купленного хвороба вылезет - ты ко мне претензий не предьявляй"
ППКС!!((((((( Ситуация, не дай Бог..... Очень сочувствую все "попавшим" владельцам сук...... Думается, что этот "геморрой" только начинается......
мирабель
Зарегистрирован: 09.08.15
Репутация:
1
Отправлено: 22.08.16 12:31. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет:
цитата:
Нет у ветов никаких инструкций по поводу идентификации перед проведением рентгена. Ни ведомственных ни каких либо в "пожелательной" форме от РКФ. Все только на их совести. У нас в городе есть клиники, где все дотошно проверяют. А было одно местечко... сейчас по некоторым причинам рентгена там нет. И знаю точно, что кое кто теперь стал возить собак в другое место на снимки. Далеко и намного более дорого.
Однозначно нужно ужесточить требования по идентификации собак в клиниках.
супер-пупер я
Зарегистрирован: 25.06.13
Репутация:
2
Отправлено: 22.08.16 12:31. Заголовок: мне так грустно пише..
мне так грустно пишет:
цитата:
цитата: заметьте - Национальный судья WUSV (Zucht-WUSV)
Да что ж Вам это просто жить-то не дает?
да вот жить то, как раз, не дает не это, а Ваша беспринципность, как кермастера, как эксперта WUSV и многие Ваши закулисные перлы, которые иногда просачиваются наружу откровенно ..... разочарованна , когда то ооочень мною уважаемым кермастером
Ночной гость
Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация:
70
Отправлено: 22.08.16 12:33. Заголовок: песка пишет: Т.е. п..
песка пишет:
цитата:
Т.е. почти более года назад???? (от момента немецкой расшифровки ???)
при чем тут немецкая расшифровки и вязки наших заводчиков, которые были не в курсе немецкой расшифровки? имелось ввиду время, когда вскрылись противоречия по результатам оценки ТСБ у нас, в России... и ситуация обнародована на общественном ресурсе ...т.е. буквально на днях.
ррр
Зарегистрирован: 12.01.12
Репутация:
6
Отправлено: 22.08.16 12:38. Заголовок: Судьёй в Александров..
Судьёй в Александрове на сколько я помню была Дулина .Г.И
угу.приставить комиссара...... платить кто за его присутствие будет......
можно сделать проще, по регионам 1-2 лицензированных врача, имеющих право делать снимки , раз в жизни можно и съездить снимки сделать в соседний город .если живешь в небольшом.
можно сделать проще, по регионам 1-2 лицензированных врача, имеющих право делать снимки , раз в жизни можно и съездить снимки сделать в соседний город .если живешь в небольшом.
они и так все с лицензией........ вот- ф и о- и 64.01.02.000.М.000325.05.11
можно сделать проще, по регионам 1-2 лицензированных врача, имеющих право делать снимки , раз в жизни можно и съездить снимки сделатьв соседний город .если живешь в небольшом.
ух ты! раз в жизни................????????? а у кого в питомниках поголовье ни одна и не две собаки??? ну ни как в эти рамки
насколько я поняла Г.И. тоже не была в курсе немецких результатов, а кобель я вижу многим нравится, так в чем криминал?
галина иванна была в курсе немецких проверок и в курсе того , что хозы тянут с ответом по диагностикам. и вот это: мне так грустно пишет:
цитата:
и мы их предупреждали, что в таком возрасте собака не может так мало стоить, а Дулин сразу сказал им, что там какая-то засада и всячески отговаривал их от его покупки, но кто ж нас слушает, а вот результат этой дешевизны и вылез.
и рекомендации к племенному использованию шарка. и как ж вас , галина ивановна, слушать-то после этого? фильтровать что ли?
Умная Маша
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 22.08.16 13:21. Заголовок: супер-пупер я имело..
супер-пупер я имелось ввиду с 1 собакой.не лукавьте, на выставки то все мотаемся и подальше. а снимки как то вроде поважнее будет
имелось ввиду с 1 собакой.не лукавьте, на выставки то все мотаемся и подальше. а снимки как то вроде поважнее будет
я не лукавлю я говорю о том, что достаточно сложно вывести несколько собак сразу в другой город, т.к. ехать из за одной собаки- это не рентабельно, поэтому стараемся " подогнать" сразу несколько животных
супер-пупер я
Зарегистрирован: 25.06.13
Репутация:
2
Отправлено: 22.08.16 13:26. Заголовок: Calypso пишет: и ре..
Calypso пишет:
цитата:
и рекомендации к племенному использованию шарка. и как ж вас , галина ивановна, слушать-то после этого? фильтровать что ли?
Вот приблизительно об этом я писала выше
Умная Маша
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 22.08.16 13:27. Заголовок: супер-пупер я пишет:..
супер-пупер я пишет:
цитата:
я говорю о том, что достаточно сложно вывести несколько собак сразу в другой город, т.к. ехать из за одной собаки- это не рентабельно, поэтому стараемся " подогнать" сразу несколько животных
я же не говорю, что надо сделать "центрами " Москву и Питер,например, но в радиусе 50-100 км ну совершенно не напряжно можно съездить . кстати,в больших городах такие расстояния и ездят в клиники и никто пока не умер.
Отправлено: 22.08.16 13:37. Заголовок: Сергей Куретов пише..
Сергей Куретов пишет:
цитата:
Я гарантирую, что этот вопрос будет внимательно изучен, будут приняты адекватные жесткие меры
Сергей, конкретно по этой собаке или по всем имеющим в Германии недопусковую степень дисплазии, а у нас успешно используемых?
Умная Маша
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 22.08.16 13:45. Заголовок: супер-пупер я пишет:..
супер-пупер я пишет:
цитата:
но на местах разные ситуации, Вам не кажется???
что мне должно казаться? я своё мнение высказала, "на местах" считаю вполне могут себе позволить проехать к лицензированному ркф врачу на снимки. мне так грустно пишет:
цитата:
Сергей, конкретно по этой собаке или по всем имеющим в Германии недопусковую степень дисплазии, а у нас успешно используемых?
было бы логично ко всем
Ночной гость
Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация:
70
Отправлено: 22.08.16 13:48. Заголовок: мне так грустно пише..
мне так грустно пишет:
цитата:
Сергей, конкретно по этой собаке или по всем имеющим в Германии недопусковую степень дисплазии, а у нас успешно используемых?
ну когда-то надо начинать...почему не с этой собаки, подлог снимков которой получил широкий общественный резонанс? Да и то, если будут обращения от конкретных пострадавших граждан.. а иначе нет повода воду мутить. По имеющимся докам, судя по всему, все чинно и благородно.
мирабель
Зарегистрирован: 09.08.15
Репутация:
1
Отправлено: 22.08.16 13:50. Заголовок: супер-пупер я пишет:..
супер-пупер я пишет:
цитата:
да вот жить то, как раз, не дает не это, а Ваша беспринципность, как кермастера, как эксперта WUSV и многие Ваши закулисные перлы, которые иногда просачиваются наружу откровенно ..... разочарованна , когда то ооочень мною уважаемым кермастером
Ну вот нашли и виновную в мошенничестве со снимками чужого кобеля
Как это кермастер на керунге должен рекомендации давать : Мол на снимках РКФ все отлично, но я подозреваю что тут дело не чисто?
Это с больной головы на здоровую ответственность перекладываете . Прочитала почти всю тему , все пишут : владельцы кобеля не производили впечатление барыг от кинологии, и к ним особо негатива не прослеживаю в теме , хотя здесь однозначно только они виноваты в ситуации , а не Дулина
По факту она права- документально со стороны РКФ на сегодняшний день кобель для вязок пригоден.
Если бы инфа не всплыла, то он так же прекрасно и вязался бы всю жизнь. Как это не прискорбно
мне так грустно
постоянный участник
Зарегистрирован: 29.12.07
Репутация:
18
Отправлено: 22.08.16 13:50. Заголовок: бинго пишет: мне та..
бинго пишет:
цитата:
мне так грустно неуважаемая дулина!за такие советы гнать вас из кермастеров и судей вусф ссаными тряпками!помолчала бы чем так позорится ппц!
Ну это для кого как! Я советов вообще никаких не давала, а просто прояснила ситуацию с юридической точки зрения. А ссаная тряпка случайно не вами окроплена? А собственно это-то вам зачем? Я и так практически отказываюсь где-либо судить, а кто сдает у меня керунг, все очень даже довольны. Опять таки..... оснований то для этого, кроме вашей ссаной тряпки - нет.
мирабель
Зарегистрирован: 09.08.15
Репутация:
1
Отправлено: 22.08.16 13:56. Заголовок: Я и сама к нему в ..
Я и сама к нему в тему заходила , смотрела и думала: крепенький, с хорошими снимками, с твердым характером, с хорошим происхождением: Чем не жених? А недостатки у всех есть
Жила бы поближе, могла бы тоже в эту ж... вляпаться
Умная Маша
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 22.08.16 13:57. Заголовок: мирабель пишет: с т..
документально со стороны РКФ на сегодняшний день кобель для вязок пригоден.
на сегодняшний день его пригодность к использованию под большим вопросом, так так подлинность его российских диагностик поставлена под сомнение и хозяев кобеля подозревают в подлоге и с этим вопросом надо серьезно разбираться, а не спускать ситуацию, как мне так грустно пишет:
цитата:
писать в РКФ, я считаю никакого смысла нет, там могут посоветовать только лишь подать на них в суд и все.
По описанию его поведения на прошлогоднем зигере, так сказать- по косвенным признакам
Однако стрелки на меня переводить не нужно, тема про мошенничество со снимками
Умная Маша
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 22.08.16 14:03. Заголовок: arix пишет: Просто ..
arix пишет:
цитата:
Просто интересно, а Вы сами живете в "центре" или "на местах"?
"в центре". до работы 60 км, до площадки 70. конечно,если привык на работу 5 минут пешочком и жить в деревне, расстояние в 50 км до клиники на снимки покажется космическим не особо вижу проблему, высосанная из пальца.я считаю, явные преимущества перевешивают небольшую поездку разок на снимки.а то сейчас видишь у кобеля российские снимки и априори сомневаешься.
мирабель
Зарегистрирован: 09.08.15
Репутация:
1
Отправлено: 22.08.16 14:05. Заголовок: Calypso пишет: на с..
Calypso пишет:
цитата:
на сегодняшний день его пригодность к использованию под большим вопросом, так так подлинность его российских диагностик поставлена под сомнение и хозяев кобеля подозревают в подлоге и с этим вопросом надо серьезно разбираться, а не спускать ситуацию, как
Естественно
Я написала про юридическую сторону, а не про перспективы его использования как производителя.
Кстати, не все на колючку заходят , а в его теме на лоттасе -тишь и благодать
Отправлено: 22.08.16 14:08. Заголовок: мирабель пишет: По ..
мирабель пишет:
цитата:
По описанию его поведения на прошлогоднем зигере, так сказать- по косвенным признакам
описание его характера на прошлогоднем зигере, со слов хозяйки, уже вызвало вопросы. необоснованная агрессия это не признак твердого характера и уверенности в себе.
Умная Маша
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 22.08.16 14:10. Заголовок: мирабель пишет: а ..
мирабель пишет:
цитата:
а в его теме на лоттасе -тишь и благодать
не скажите, пишущих практически не осталось мирабель пишет:
цитата:
Однако стрелки на меня переводить не нужно
хорошо,не буду.просто небольшое видео, первый и последний видимо его выход в рабочий.кстати совсем НЕ мирабель пишет:
цитата:
крепенький,
, ножки задние характерного постава, фазы охраны нет вообще
arix
Зарегистрирован: 27.06.11
Репутация:
10
Отправлено: 22.08.16 14:10. Заголовок: мирабель пишет: По ..
мирабель пишет:
цитата:
По описанию его поведения на прошлогоднем зигере, так сказать- по косвенным признакам
Описанию, данному его владельцами? Умная Маша пишет:
цитата:
конечно,если привык на работу 5 минут пешочком и жить в деревне, расстояние в 50 км до клиники на снимки покажется космическим
Нет, мы тоже живем в большом городе и расстояния такие же... Но мерить такими "имперскими" масштабами всех, живущих не в центрах, просто некорректно. Извините))))
Надеюсь что такая скандальная информация сама себя распространит
Умная Маша
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 22.08.16 14:13. Заголовок: arix пишет: Нет, мы..
arix пишет:
цитата:
Нет, мы тоже живем в большом городе и расстояния такие же... Но мерить такими "имперскими" масштабами всех, живущих не в центрах, просто некорректно. Извините))))
вы не считаете, что плюсов гораздо больше? таких вот ситуации глядишь будет поменьше. а то у некоторых владельцев смотришь, ну все собаки с А и о,ну хоть бы В когда "вылезло".
arix
Зарегистрирован: 27.06.11
Репутация:
10
Отправлено: 22.08.16 14:15. Заголовок: Умная Маша Я уже как..
Умная Маша Я уже как-то давно писала, что мешает начать с себя? Привозите собак на снимки, копии родословных и просите врача сверить клейма))) Зачем усложнять?
Умная Маша
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 22.08.16 14:19. Заголовок: arix наш врач именн..
arix наш врач именно так и делает. речь не о том.хотелось бы больше контроля в этом деле,чтобы потом вот такие темы не вылезали и честные владельцы сук не "влипали" arix пишет:
Надеюсь что такая скандальная информация сама себя распространит
пока что это не информация.это просто скандал. информация может появиться позже.желательно шоб достоверная. по крайней мере для тех - кто уже стал обладателями.....в каком либо качестве.
чтобы потом вот такие темы не вылезали и честные владельцы сук не "влипали"
Если собака выставлялась на Зигере (а для этого требуются немецкие снимки) и результат не афишируется, не значит ли это, что результат не положительный? Ведь вряд ли там снимки читаются год? А так да, сочувствую заводчикам, получившим щенков, не с юридической точки зрения (тут, возможно, еще все будет), а именно с этической...
состояние его немецких диагностик это достоверная информация.
на стене сарая то же много слов в смысле определений нарисовано - но все кто в сарай заходил - кроме дров больше ничего не видел. поэтому никогда не надо спешить.особливо в части праведного гнева и возваний к общественности.
Умная Маша
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 22.08.16 14:29. Заголовок: arix точно помню, ч..
arix точно помню, что в том году хозяйка писала в своей теме о том,что кобелю сделаны немецкие проверки, они отличные.я с ним никого не вязала и не планировала , но в голове было примерно ,что снимки у него уже немецкие, хорошие, а в ккарте вписаны наши , тк такие требования. думаю и не только у меня. не все имеют доступ к сиду
необоснованная агрессия это не признак твердого характера и уверенности в себе.
Если будут 2 ( только два!) кобеля на выбор: злой и тюфяк, однозначно выберу агрессивного
По видео он рядом прошел, атакует на высокой скорости , плотность хвата я не вижу-мутно. Фазы охраны нет, это факт
Но сейчас я даже и не вижу смысла о его рабочих качествах рассуждать, я написала что смотрела на него ранее , со снимками идеальными
arix пишет:
цитата:
мирабель пишет:
цитата: По описанию его поведения на прошлогоднем зигере, так сказать- по косвенным признакам
Описанию, данному его владельцами?
У Вас вяжутся кобели с идеальной нервной системой ? Наверное речь о Баларисе Неро?
Calypso
Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация:
36
Отправлено: 22.08.16 14:30. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: на с..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
на стене сарая то же много слов в смысле определений
вы как всегда, лишь бы свое " а баба яга против" и никогда ничего по существу. на какой стене, какого сарая?
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 22.08.16 14:31. Заголовок: Calypso пишет: на к..
Calypso пишет:
цитата:
на какой стене, какого сарая?
придется вам шукать ну шоб убедиться
ЛЕЯ
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 22.08.16 14:31. Заголовок: Calypso пишет: а в..
Calypso пишет:
цитата:
а вот расхождение немецких результатов с российскими в четыре степени - это уже скандал.
Умная Маша пишет:
цитата:
.хотелось бы больше контроля в этом деле,ч
я бы сказала ,что больше похоже на подлог , не верю я в такую роковую ошибку , в 4 степени ,да и если бы была ошибка ,давно бы уже можно было в суд на врача подать.
Calypso
Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация:
36
Отправлено: 22.08.16 14:32. Заголовок: arix пишет: Если со..
точно помню, что в том году хозяйка писала в своей теме о том,что кобелю сделаны немецкие проверки, они отличные
По идее к этому времени уже должны были прийти официальные результаты))) А не слова))) Я темку Шарка не отслеживала))) мирабель пишет:
цитата:
У Вас вяжутся кобели с идеальными рабочими качествами?
Я хоть где-то (даже у себя в темках) описывала качества своих собак? На сайте фото/видео, кому надо все увидят/или не увидят...Кому не надо... мирабель пишет:
цитата:
Наверное речь о Баларисе Неро?
А при чем тут он? Думаю, что поближе к теме будут наши сыновья Count Ustinov van de Ybajo Hoeve, Окс и Антон Видимо, я как-то вас задела, раз на личности перешли Извините, не хотела
Умная Маша
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 22.08.16 14:36. Заголовок: вопрос к вязавшимся ..
вопрос к вязавшимся с ним, у кого есть пакет док-ов, какая дата стоит на сертификате по дисплазии?можно примерно прикинуть. когда сделаны снимки , до или после немецких
Возможно))) я ж написала, что темку не отслеживала, просто в памяти с ленты ФБ осталось, что он там был)))
Умная Маша
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 22.08.16 14:38. Заголовок: arix пишет: По идее..
arix пишет:
цитата:
По идее к этому времени уже должны были прийти официальные результаты))) А не слова))) Я темку Шарка не отслеживала)))
я тоже не отслеживаю . я вам психологию народа объясняю, хозяйкой в теме было написано о хороших его немецких поверках. я с ним не вяжу и его документов в руках не держала, но в мыслях было, что у него хорошие немецкие проверки
Calypso
Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация:
36
Отправлено: 22.08.16 14:38. Заголовок: arix пишет: По идее..
arix пишет:
цитата:
По идее к этому времени уже должны были прийти официальные результаты))) А не слова)))
по идее владельцы кобеля уже бы давно выступили с опровержением информации в этой теме и все бы вздохнули с облегчением.
Умная Маша
Зарегистрирован: 21.07.16
Репутация:
0
Отправлено: 22.08.16 14:40. Заголовок: Calypso пишет: по и..
Calypso пишет:
цитата:
по идее владельцы кобеля уже бы давно выступили в опровержением информации в этой теме и все бы вздохнули с облегчением.
просто интересно, а как можно эту информацию опровергнуть?
arix
Зарегистрирован: 27.06.11
Репутация:
10
Отправлено: 22.08.16 14:40. Заголовок: мирабель пишет: Вы ..
мирабель пишет:
цитата:
Вы меня процитировали
Ну как бы Ваша фраза заинтересовала, поэтому и процитировала)))) Абсолютно не специально)))
arix
Зарегистрирован: 27.06.11
Репутация:
10
Отправлено: 22.08.16 14:41. Заголовок: Calypso пишет: по и..
Calypso пишет:
цитата:
по идее владельцы кобеля уже бы давно выступили с опровержением информации в этой теме и все бы вздохнули с облегчением.
Да, и много усилий не надо, всего лишь скан родословной...
мирабель
Зарегистрирован: 09.08.15
Репутация:
1
Отправлено: 22.08.16 14:42. Заголовок: Calypso пишет: по и..
Calypso пишет:
цитата:
по идее владельцы кобеля уже бы давно выступили в опровержением информации в этой теме и все бы вздохнули с облегчением.
Хорошо бы услышать мнение владельцев, как то не вериться что они не в курсе обсуждений
Хорошо бы услышать мнение владельцев, как то не вериться что они не в курсе обсуждений
по моему мнению,им уже пора падать в ноги владельцам сук и как то пытаться компенсировать их затраты и нервы. в ином случае даже не представляю, как они дальше собираются заниматься НО,ходить по выставкам и тд
Сарынь,Куретов вроде дал гарантии, что при разборе ситуации заводчики и их помёты не пострадают.Я так понял, что доков помёьы не легат.В случае выявления подлога все громы и молнии обрушатся на владельца кобеля совершившего подлог.
Я такой гарантии не давал, потому что это зависит не только от меня. Я дал гарантию, что разберемся максимально объективно и постараемся решить вопрос так, чтобы заводчики, которые уже продали щенков и покупатели, которые уже купили, не пострадали. Лично у меня есть предложения на этот счет и я их озвучу на Президиуме НКП.
гипотетически будет крайне занимательно поглядеть на физиономии доброхотов и радетелей всего немецкого если владельцы положат собаку на повторный рентген и российский вердикт подтвердится
Однозначно нужно ужесточить требования по идентификации собак в клиниках.
Однозначно. Судя по всему, подлог у нас сделать проще простого. Это еще повезло (если можно вообще такое определение подобрать), что владельцы по наивности, по глупости, в надежде на чудо или еще по каким-либо причинам поперлись на снимки в Германию. А сколько у нас еще подобных привозов в возрасте 6-12 мес., сплавленных предусмотрительными немцами или итальянцами как неликвид. А что? Дешево же, надо брать. Потом у всех появляется российское "А" и 0. Нет в России дисплазии. Нате посмотрите российские бумаги, на них всё хорошо. мирабель пишет:
цитата:
Выставлялся, не помню точно : то ли 78 толи 82 - что то в этих числах
82SG в младшем классе.
chocolate
Зарегистрирован: 17.08.09
Репутация:
2
Отправлено: 22.08.16 15:10. Заголовок: arix пишет: Если ..
arix пишет:
цитата:
Если собака выставлялась на Зигере (а для этого требуются немецкие снимки) и результат не афишируется, не значит ли это, что результат не положительный? Ведь вряд ли там снимки читаются год?
Снимки читаются в течение месяца.До и после Зигера из-за наплыва желающих сделать их к нужной дате,чуть больше. Обычно врач,делающий рентген, в хорошей клинике,конечно, прогнозирует возможный результат. Думаю,что по снимкам было предположение между Д и С , поэтому они и были отправлены на читку. Но,как правило,в последнее время в Германии результаты трактуются не в пользу собаки,смотрятся не только суставы,как таковые,но и ткани вокруг них. Любой намек на артроз- минус 1 балл,2 очага-минус 2 балла,при условии,что все ОК с суставами,как таковыми. Те ,если у вас С и 2 очага артроза,отнимайте от С 2 балла и получите нужную степень. Плюс ко всему,многое зависит от качества снимков. Любая облачность вокруг сустава-минус опять итд.
Но в любом случае ,особенно,если кобель вяжется на стороне,владельцы должны были предупреждать о наличии расхождений в диагностиках Германии и России,а уж владельцы сук сами бы решали,как им поступать. Предупрежден-значит,вооружен!!!
гипотетически будет крайне занимательно поглядеть на физиономии доброхотов и радетелей всего немецкого если владельцы положат собаку на повторный рентген и российский вердикт подтвердится
Ну очень хочется это лицезреть. После такого и в чудеса не грех поверить.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
32
Отправлено: 22.08.16 15:12. Заголовок: Сергей Куретов, пуст..
Сергей Куретов, пусть даже так - как Вы уточнили. Но в этом уточнении отсутствует хотя бы поверхностно ....- А что относительно тех помётов которые родятся на момент разбирательства? Даже чуток съязвлю - Или пока они начнутся...собака не корова и 10 месяцев не вынашивает,а значит успеют распродаться до начала разбирательств.. Но опять же не факт, что на день разборок не отвяжутся следующие, суки- чьи хозы не в теме.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
.болевой синдром обычно связан с подвывихом,артрозом.Я другого понять не могу.в Тайм Сарынь сейчас помет от ведущей суки.заводчик-грамотный специалист куда смотрел?
Слышишь "непьющая подружка" а еще она виновата в том, что Международный олимпийский комитет поставил точку в деле о допинге в российском спорте, утвердив решение о запрете на участие в Олимпиаде в Рио-де-Жанейро, а еще в том, что Эрдоган обвинил Гюлена в причастности к терактам курдов. Ох уж эта всемогущая "пьяная бабушка", ну никому спокойно спать не дает!!!! Да и вообще, все что происходит на всех выставках и в собаководстве в целом! 
А потом темка опустится куда-нибудь вниз... 
- в смысле зачем марать биографию собачки.....мож незапятнаная она кому нить еще сгодится 
Вообще всегда надо подозрительно относиться когда в таком возрасте продают собаку из Германии. Щенок в 2-3 мес это уж как повезет, лотерея а в 5-6 ти месячном возрасте "6 из 45" очень увеличивается 
наверное рисовали от наивности....
