Отправлено: 30.09.11 12:20. Заголовок: Может ли немецкая овчарка получить регистровую родословную?

Ситуация такая.Привели собаку в клуб, она без документов\черного окраса\ и записались на выставку на определение породы.А я не могу найти, можно ли немецкую овчарку определять таким образом.Есть ли какое положение, чтобы им можно было в этом отказать на законном основании.
Вопрос, наверное, больше к Ястребу

 Отправлено: 15.10.11 03:13. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Продавая щенков по 10т - денег не сколотишь. да и не надо оно. ВСЁ уходит на собак и щенков и еще кусочек семейного бюджета.

Правильно! на нем. овчарках денег не наживёшь ( особенно на регистровых)) так, что непонятно почему всех так бесят регистровые собаки??? ( хотя ответ напрашивается сам сабой)) не очень - то приятно, есле в ринге вашу собачку "отборного разведения" какая - то " жучка" с регистром обойдёт в ринге... и не дай боже ещё плюс ко всему этот ужас случится в ринге рабочего класса!!!))) ... да ещё проблемка в питомниках полно щенков с отличными родословными никак не продать) а тут ещё ЭТИ со своими регистровыми родухами плодится будут! КОНКУРЕНЦИИ БОИТЕСЬ???)))

 Отправлено: 15.10.11 03:13. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

ЕТ...СТРАШНЕЕ ВСЕГО - когда годами учат кусаться собак ОТБОРНОГО РАЗВЕДЕНИЯ... Вот ЭТО - действительно КАТАСТРОФА...

Вот это действительно ПОЗОР и такая собака не имеет права считаться породистой ( даже,есле все её предки " отборники"! считаю, что регистр дворняжке получить нереально, ведь эксперты не дураки) и вязаться с регистром можно ( невижу ничего страшного, при условии, что регистровая собака имеет отличные рабочие качества, хороший экстерьер ( крепкие связки, уши и т. д.в общем физически и психически здорова) и все проверки на дисплазию

 Отправлено: 15.10.11 03:13. Заголовок: Снеговской пишет: В..

Снеговской пишет:

цитата:

Вся ДАННАЯ порода числится, именно как - пользовательская! То есть, её ЛУЧШИЕ племенные производители, ДОЛЖНЫ ОБЛАДАТЬ лучшими пользовательскими характеристиками

Галина Киблер пишет:

цитата:

лет через десять мы увидим на Зигере и,возможно, на ЧМ несколько других собак...КЛАССИЧЕСКИХ СТАНДАРТНЫХ НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК. Я имею основания в это верить...и работаю ради этого. И не я одна.

 Отправлено: 15.10.11 03:13. Заголовок: Скрепка пишет: Влад..

Скрепка пишет:

цитата:

Владелец собаку покупает, а не бумажки на собаку.

Так никто же не запрещает, пожалуйста! Любовь к собаке не зависит от бумажки, согласна, но если изначально бумажки нет, не надо ее изобретать.

Скрепка пишет:

цитата:

Попробуйте убедить покупателя пойти в салон и купить авто за 500тыс. с гарантией, если у него в кармане 300тыс. и на рынке по такой цене имеются!

Думаю, здесь два варианта: или накопить и купить с гарантией, или купить то, на что хватает, только в "Формулу-1" не надо

 Отправлено: 15.10.11 03:13. Заголовок: полковник пишет: А ..

полковник пишет:

цитата:

А если то,что называется ОРЛОВСКИЙ РЫСАК уже давно не то,что не бежит,а и стоять то и может редко? Вот как раз с рысаком этого не происходит именно из-за жесткого следования стандарту. Орлов, когда выводил породу, даже резвачей браковал иногда только за окрас! А мы доулучшались н.о. до того, что не бежит,а и стоять то и может редко, а теперь хотим махом все исправить за счет собак "с улицы"

полковник пишет:

цитата:

Да таких пруд пруди , если конечно 10 поколений это главный критерий для племенного кобеля). Бедный М.Штефаниц взял да и начал с "темных пятен" да и использовались "темные пятна" достаточно долго.

"темные пятна" - это ведь не только экстерьер, это и характер, и темперамент и многое другое, нежелательное в данной породе. Штефаниц СОЗДАВАЛ, это раз, у него не было другого материала, это два, а мы что хотим получить? Порода УЖЕ есть, надо просто жестко отбраковывать нежелательное. И всё.

полковник пишет:

цитата:

Видать по качеству большего различия не было,для потребителя

Для потребителя, рядового потребителя (а именно он является основным покупателем) различить в 1-2-3-месячном щенке признаки чемпиона или дворняжки - задача подчас непосильная, поэтому очень часто люди ориентируются на наличие (отсутствие) документов.

 Отправлено: 15.10.11 03:13. Заголовок: slesnogo уважуха и ..

slesnogo уважуха и респект за серьёзность мысли
slesnogo пишет:

цитата:

Положительный сдвиг в этом вопросе, может возникнуть, только, в процессе конструктивного обсуждения конкретных предложений, направленных на улучшение ситуации в породе. Если, конечно, обсуждение, в очередной раз, не перейдёт на личности, а будет касаться немецких овчарок. Для этого необходимо, чтобы кто-то взялся принимать предложения в личку, сортировать их по темам, в собранном виде вывесить на форуме для дальнейшего обсуждения. И этот процесс необходимо повторить 2-3 раза. В результате итоги этой работы можно было бы предложить для обсуждения на конференциях всероссийских объединений любителей НО (РСВНО, РСЛНО). Хотелось бы верить, что найдётся активист.

Действительно, предлагайте народ, а то всё бла-бла-бла, а воз и ныне там.

 Отправлено: 15.10.11 03:39. Заголовок: olta пишет: Думаю, ..

olta пишет:

цитата:

Думаю, здесь два варианта: или накопить и купить с гарантией, или купить то, на что хватает, только в "Формулу-1" не надо

Если бы третьего выхода не было, то авторынки бы не процветали, равносильно так же как и птичьи.
olta пишет:

цитата:

Для потребителя, рядового потребителя (а именно он является основным покупателем) различить в 1-2-3-месячном щенке признаки чемпиона или дворняжки - задача подчас непосильная, поэтому очень часто люди ориентируются на наличие (отсутствие) документов.

Я бы сказала, что не так уж и часто, хотя в последнее время чаще..

 Отправлено: 15.10.11 04:22. Заголовок: olta пишет: "те..

olta пишет:

цитата:

"темные пятна" - это ведь не только экстерьер, это и характер, и темперамент и многое другое, нежелательное в данной породе. Штефаниц СОЗДАВАЛ, это раз, у него не было другого материала, это два, а мы что хотим получить? Порода УЖЕ есть, надо просто жестко отбраковывать нежелательное. И всё

Да, согласен я с вами,но отрицать факт возможности применения кроссбридинга,как инструмента, отдельным заводчиком в его отдельной программе разведения,на его страх и риск и сводить проблему РЕГИСТРА только к колхозному рынку,где к стати Чемпионские детки не блещут ни здоровьем,ни темпераментом,ни характером,а только ДОКУМЕНТОМ,на мой взгляд глупо.И ни кто не предлагал исправлять ПОРОДУ с помощью Регистра,не надо передергивать и видеть только крайности.
.olta пишет:

цитата:

Порода УЖЕ есть

Согласен,но есть и проблема в породе, верней в её очень большой части.

 Отправлено: 15.10.11 04:36. Заголовок: факс пишет: Вот это..

факс пишет:

цитата:

Вот это действительно ПОЗОР и такая собака не имеет права считаться породистой ( даже,есле все её предки " отборники"! считаю, что регистр дворняжке получить нереально, ведь эксперты не дураки) и вязаться с регистром можно ( невижу ничего страшного, при условии, что регистровая собака имеет отличные рабочие качества, хороший экстерьер ( крепкие связки, уши и т. д.в общем физически и психически здорова) и все проверки на дисплазию

Из личного опыта: работаю с НО( чистопородными) подготовку к мутпробе,кто то хорошо,кто то посредственно,кто то ........., мучусь изобретаю,приводят собаку( без документов, напоминающую НО) в работу включается моментально,защита отлично,переход в добычу отлично,глубина,сила,уверенность хватки, успокаивается быстро. И начинаю понимать,что весь опыт работы с предыдущим материалом в данном случае мне просто не нужен,все мои наработки ложны, на тот уровень какой показала эта собака,деток Чемпионов вытягивать нужно будет долго,если вообще возможно.Скрепка Вы к стати присутствовали при этом.

 Отправлено: 15.10.11 06:19. Заголовок: Снеговской пишет: В..

Снеговской пишет:

цитата:

В качественных пометах, любой щенок пригоден для спортивного результата. Не однократно об этом говорили в своих интервью мировые звезды спорта

\ Ключевое слово в качественных т.е предки , и не только родители ,проверены по качеству , оценен по результатам дрессировки и испытаний . соревнований, что зафиксировано в родословных

 Отправлено: 15.10.11 07:52. Заголовок: ФАКС.ПОЛКОВНИК. РЕС..

ФАКС.ПОЛКОВНИК. РЕСПЕКТ!
SLESNOQO, ДОМ-2, я согласна попробовать...
Только м.б. всё же открыть спец.тему и писать в ней,не указывая КЛИЧЕК собак,чтобы не провоцировать людей на взаимную агрессию?

 Отправлено: 15.10.11 07:54. Заголовок: полковник пишет: ес..

полковник пишет:

цитата:

есть и проблема в породе, верней в её очень большой части

УВЫ...ЭТО ПРАВДА.

 Отправлено: 15.10.11 08:22. Заголовок: Генетический инцухт ..

Генетический инцухт (анализ крови) был введен во время президентства г-на Месслера. Был большой скандал, когда была взята кровь на идентификацию у собак, мало того, что использующихся в разведении-у отборников Зигера. И получены интересные результаты-родители, записанные в родословной этих собак, таковыми не являлись! Родословные переписывались, но можно только предположить-насколько запутано все в более давние годы, в которые уже невозможно проследить и определить родство по крови.

 Отправлено: 15.10.11 08:35. Заголовок: Да,проблемы есть и в..

Да,проблемы есть и в породе "немецкая овчарка" и "орловский рысак" и везде-везде-везде, но решать их действительно нужно не голословно,что вот тот произведун так хорош по характеру, а тот плох (только потому,что это мнение владельца и его друзей) нужно базироваться на официальных результатах- выставках,мутпробах, соревнованиях и т.п.
Тут приводили примеры про лошадей- так вот скажу,как достаточно долгое время проработавшая в конном спорте- даже супер резвый жеребец,от родителей-призёров, неправильно подготовленный и с жокеем-недоучкой в седле- НИКОГДА не придёт к финишу первым.
Поэтому немаловажным фактором является и то,кто у наших собаках в тренерах,фигурантах и т.д. А то порой после одного неумелого и безграмотного занятия ,молодую собаку можно списать или переделывать её годами. Так что тут проблема тоже в породе или всё же в другом?

 Отправлено: 15.10.11 08:46. Заголовок: О.В. пишет: Поэтому..

О.В. пишет:

цитата:

Поэтому немаловажным фактором является и то,кто у наших собаках в тренерах,фигурантах и т.д. А то порой после одного неумелого и безграмотного занятия ,молодую собаку можно списать или переделывать её годами

Если собака после одного неумелого занятия не может выйти из коматозного состояния ищите причины в её темпераменте и в НС. А если владелец как баран не понимает,что происходит ,то в проблема в опыте и знаниях такого владельца,которому не место на дрессплощадки.Если владелец зациклен только на мутпробе и не работает с собакой до выхода на площадку,то это его проблема.