Отправлено: 30.09.11 12:20. Заголовок: Может ли немецкая овчарка получить регистровую родословную?

Ситуация такая.Привели собаку в клуб, она без документов\черного окраса\ и записались на выставку на определение породы.А я не могу найти, можно ли немецкую овчарку определять таким образом.Есть ли какое положение, чтобы им можно было в этом отказать на законном основании.
Вопрос, наверное, больше к Ястребу

 Отправлено: 13.10.11 15:51. Заголовок: На рынке два дурака,..

На рынке два дурака,один продает,другой покупает.Правда есть ещё и директор рынка.

 Отправлено: 13.10.11 16:00. Заголовок: Ястреб пишет: Правд..

Ястреб пишет:

цитата:

Правда есть ещё и директор рынка.

Которого не обойти, не объехать!
Если бы "директору ранка" было не выгодно, то и темы бы этой не было!

 Отправлено: 13.10.11 16:56. Заголовок: "кто в первом ря..

"кто в первом ряду сидит?
уважаемые люди города
завсклад ,товаровЭд ,директор магазин....."

 Отправлено: 13.10.11 22:53. Заголовок: Все эти клубные игру..

Все эти клубные игрушки - только в пользу председателя клуба. Ни больше - ни меньше. Увы и ах. С меня когда-то требовалиСкрытый текст

ну или мягко настаивали

с тех, кто покупает щенка собирать взносы за вступление в клуб...
выглядело конечно это не очень красиво. Но здесь уже дело каждого заводчика.
В ситуации с сертификатами виновато попустительство заводчиков в первую очередь. Оформляя помет мы получаем щенячьи карточки и обязаны их при продаже щенка вручить покупателю полный комплект документов6 метрику и ветпаспорт. Это НАША ОБЯЗАННОСТЬ. И не надо кивать на клуб. Клубов много, если "господин дилектор" не хочет делать как положено - фиг я у него буду пометы проводить. Не хочет - не надо. Я думаю, что другому клубу не помешает в год десяток-другой пометов оформить... денежки всем нужны. А актировка помета стоит недешево.

И все эти регистры идут от того, что лень-матушка одолевает сделать все как положено - в большинстве случаев. Или настолько накосячили, что лучше было оставить помет без документов. А хозяевам таких собак.... можно посочувствовать... но надо все же иметь некоторое представление о том, что не каждую суку надо вязать в надежде "улучшить породу", несмотря на сомнительное происхождение. И не хочет регистровая сука "испытать счастье стать мамой"...

 Отправлено: 14.10.11 03:41. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Клубов много, если "господин дилектор" не хочет делать как положено - фиг я у него буду пометы проводить. Не хочет - не надо. Я думаю, что другому клубу не помешает в год десяток-другой пометов оформить...

Вот и я так поступила, а многим видно это нравится!
Светлана Дюкова пишет:

цитата:

И все эти регистры идут от того, что лень-матушка одолевает сделать все как положено - в большинстве случаев. Или настолько накосячили, что лучше было оставить помет без документов.

Согласна...
Светлана Дюкова пишет:

цитата:

А хозяевам таких собак.... можно посочувствовать... но надо все же иметь некоторое представление о том, что не каждую суку надо вязать в надежде "улучшить породу", несмотря на сомнительное происхождение. И не хочет регистровая сука "испытать счастье стать мамой"...

Пока мы об этом рассуждаем дворовые и диванные "овчарки" без документов как вязались так и будут вязаться и щенки их продаваться на рынках, скупленные "оптовыми покупателями" за 3 копейки.
Только продаются то они совсем не дешево, а всего на 30 - 50% дешевле.
Потому как стоят на рынках такие же заводчики, при том очень хорошо подкованные в вопросах регистров.
Пока РКФ не отменит эту лазейку, все останется на своих местах, и ничего с этим не поделаешь.
Мы можем только свое мнение высказать и оставить все, как есть...

 Отправлено: 14.10.11 05:11. Заголовок: В самой по себе, выд..

В самой по себе, выдачи регистра,ни какой проблемы нет. Регистр это такой же инструмент ,в породном разведении,как и все остальное: инбридинг,аутбридинг.
Скрепка пишет:

цитата:

Пока РКФ не отменит эту лазейку, все останется на своих местах, и ничего с этим не поделаешь.

А с какой стати РКФ должна отменять этот инструмент? И куда эта лазейка?
Проблема не в регистрах,а в той практике использования этого инструмента.Что касается финансового вопроса,то оформление регистра не дешевле покупки щенка с документами.

 Отправлено: 14.10.11 05:31. Заголовок: Проблема не в регист..

Проблема не в регистрах, а в практике вранья друг другу, в ложной практике работы с породой.Сегодня: НО с документами практически не значит ничего.Точно так же как и разведение породной НО.( проблемы здоровья,проблемы анатомии,проблемы темперамента и.п.)
"Чтобы решить еще более радикально проблему здоровья популяции, я бы посоветовал вновь ввести регистровые родословные, чтобы иметь возможность приливать кровь собак других пород." Х.Райзер. http://www.gsd-online.ru/articles/sv_shtab/rech_reizer1/rech_reizer1.htm
Из всего разговора о регистрах,я понял всего одно: нас беспокоят цены и продажи,а не порода.

 Отправлено: 14.10.11 07:35. Заголовок: полковник пишет: Чт..

полковник пишет:

цитата:

Что касается финансового вопроса,то оформление регистра не дешевле покупки щенка с документами.

Что за чушь! 3600 - за три описания, плюс пара фоток - это дорого?

полковник пишет:

цитата:

"Чтобы решить еще более радикально проблему здоровья популяции, я бы посоветовал вновь ввести регистровые родословные, чтобы иметь возможность приливать кровь собак других пород." Х.Райзер.

Ага, давайте всех дворняжек перевяжем - и будет нам счастье! И на фига привозить собак откуда-то, платить бешенные бабки, на фига тесты и дрессировки? Бери дворняжку с улицы "я тоже хочу быть овчаркой - я меня уши стоят" и вяжи на здоровье!

полковник пишет:

цитата:

Из всего разговора о регистрах,я понял всего одно: нас беспокоят цены и продажи,а не порода.

Вы невнимательно читали, раз не поняли.

Хотя несомненно радует одно: даже покупая собаку во двор, для себя, люди начали заморачиваться документами и грамотных звонков становится все больше и больше.

 Отправлено: 14.10.11 07:39. Заголовок: полковник пишет: Из..

полковник пишет:

цитата:

Из всего разговора о регистрах,я понял всего одно: нас беспокоят цены и продажи,а не порода.

 Отправлено: 14.10.11 07:55. Заголовок: летёха пишет: А ка..

летёха пишет:

цитата:

А как же ПАРКЕР С САЯНСКИХ ГОР, он же с Абакана? А Барри Бестер, Герд? Мне кажется, что такие и в центрах потребны.

- спасибо большое,что деток моих вспомнили. Они-наша городость.Но я говорю в общем. Мне было очень обидно слышать на Главной в Смоленске,когда в рабочих суках была первой по предварительной расстановке наша сибирская сука- когда люди кричали,как можно какую-то неизвестную из далёка суку,да поставили перед отборницами. Т.е. была бы сука из центру-так её бы не закидывали шапками ?

А ты чего-то ,Скрепка ,так и кудахчешь не в тему-тебе ,лишь бы всё обгадить, но правду скрыть. По моему кокретному вопросу-всё ясно,как и предполагалось. Врала ты,врёшь и будешь это делать всегда.Потому с тобой разговор окончен.

Дальше по теме:
По поводу заводчиков и оформления щенков- вот у нас для многих заводчиков,вообще дорого оплатить даже помётку, не говоря уж о клеймении щенков.Щенки в регионах сидят по полгода, а потом их отдают просто в добрые руки. Потому,если заводчик не может оплачивать клейма и метрики на деток, а это у нас составляет 250 руб за щенка,то новый владелец это сделает сам. Ну уж не такая большая цифра выходит,если щенка купили за 5 тыс.руб. Есть заводчики,которые всё сразу нормально оформляют,так это редкость. Вот и стараемся объяснять каждому начинающему заводчику,что быть может ему и совсем не нужно вязать суку,что проблем больше,что это не бизнес, а растраты (конечно,если хорошо,добросовестно щенков выращивать,прививать их, кормить не отходами со стола ). Только вот политика РКФ,что каждый клуб должен набрать как можно больше помётов-вот это неправильно на мой взгляд. И если,отказываешь в оформлении помёта какому-то безответственному заводчику,то он ВСЕГДА ,свободненько оформит свой помёт в другом клубе Благо открыть сейчас кинолого-фелинологическую организацию-не проблема,даже можно её и на учёт в налоговой не ставить.Сколько у нас открывалось и закрывалось таких однодневных контор,главное назвать себя красиво и вывеску пришпондорить, вот люди и разочаровываются в этих артелях.Вчера пришли ,отдали на обмен метрику на свою собаку, а на завтра уже эта дверь закрылась навсегда и плакали денежки и тю-тю документа на собу. И люди больше не хотят попадать на такую удочку, не идут в Клубы, а собаку-то вроде для здоровья нужно повязать- вот вам и ещё безродные детки и т.д и т.п. Вообще вот это мнение,что для здоровья необходимо (хоть суку,хоть кобеля) вязать- меня порой уже переворачивает,когда эти слова слышу.

 Отправлено: 14.10.11 09:00. Заголовок: VOG

И очень хорошо, что не вяжут второй раз, а то это было бы размножение. Вот сделать керунг обязательным было бы здорово. А клуб должен стоять на учете в налоговой, чтобы вступить в федерацию.

 Отправлено: 14.10.11 09:14. Заголовок: VOG пишет: А клуб д..

VOG пишет:

цитата:

А клуб должен стоять на учете в налоговой, чтобы вступить в федерацию.

Так любое юридическое лицо в налоговой должно на учете стоять, и ИП

 Отправлено: 14.10.11 09:16. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Ага, давайте всех дворняжек перевяжем - и будет нам счастье! И на фига привозить собак откуда-то, платить бешенные бабки, на фига тесты и дрессировки? Бери дворняжку с улицы "я тоже хочу быть овчаркой - я меня уши стоят" и вяжи на здоровье!

Как то сильно категорично:либо никого либо всех дворняжек. К стати тесты,дрессировку для собаки с регистром никто не отменял
Светлана Дюкова пишет:

цитата:

! И на фига привозить собак откуда-то, платить бешенные бабки

А на фига привозить,и на фига платить? Все,что привезено и за что заплачено стоит того?
Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Вы невнимательно читали, раз не поняли

А,чего я не понял? Если вы занимаетесь породным разведением,то вас должно волновать качество вашего материала ( получается у вас не использовать регистровых собак,не видите вы в этом для себя смысла ну и ОК),а если вас сильно волнует практика тех,кто это использует,то возникает вопрос в каком аспекте вас это волнует? Вопрос о породе? не смешите,думайте о своем: о качестве своих собак.Если это качество превосходит качество регистровых,то чего вам волноваться?А если волнует не это,то тогда что?
Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Что за чушь! 3600 - за три описания, плюс пара фоток - это дорого?

Супер!!! А с чего вы взяли,что именно 3 описания? Или три выставки и три гарантированных описания для регистра? А сколько стоит щенок с документами? И сколько стоит щенок без документов?

 Отправлено: 14.10.11 09:33. Заголовок: полковник пишет: Вс..

полковник пишет:

цитата:

Все,что привезено и за что заплачено стоит того?

- да, Саша, я тут с тобой соглашусь. ,но без этого тоже никуда не денешься.
Если будем сидеть и навязывать только рядомдворовыми производителями,то в конце чего будет то? Понятно,оно дешевле-выбрал тутошнего щенка,не вози никуды,не занимайся-вяжи его и радуйся, чем такое бабло выкидывать за инокровных собак,да ещё тратить кучи денег,чтоб повыставлять их, подготовить,хендлера получше найти. Но и что будет???????? Даже зоопарки стремяться обменяться плем.материалом, конные заводы и т.п., а тут собаки. Естественно разведение в основном базируется на чокнутых и фанатах породы, вот они как раз последние гроши готовы отдать ,чтоб хорошего щенка прикупить,да такие витамины и корма ему покупать,что себе лично и десятой части от такой стоимости никогда не купят. И я ЗА таких чокнутых, и никогда не поверю,что для них главной целью -является выжать из этой собаки как можно больше денег.

 Отправлено: 14.10.11 09:46. Заголовок: VOG пишет: клуб дол..

VOG пишет:

цитата:

клуб должен стоять на учете в налоговой, чтобы вступить в федерацию.

- нет, только ,если Клуб подаёт заявку на проведение выставок от РКФ. Только тогда требуется предоставить в РКФ все налоговые копии документов. (Во всяком случае,так было раньше,может сейчас изменилось).А так любое общественное объединение может в принципе не быть юр.лицом. Естественно заниматься комерческой деятельностью легально оно не будет, не будет банковского счёта и т.п. А так ,кто запретит группе людей на общественных началах заниматься своими любимыми делами-петь песни,читать стихи,дрессировать своих же собак или продавать морковку со своего огорода.