Отправлено: 30.09.11 12:20. Заголовок: Может ли немецкая овчарка получить регистровую родословную?

Ситуация такая.Привели собаку в клуб, она без документов\черного окраса\ и записались на выставку на определение породы.А я не могу найти, можно ли немецкую овчарку определять таким образом.Есть ли какое положение, чтобы им можно было в этом отказать на законном основании.
Вопрос, наверное, больше к Ястребу

 Отправлено: 10.10.11 22:16. Заголовок: Галина Киблер Ну да..

Галина Киблер
Ну давайте по-порядку. К данному кобелю люди вели на вязки сук - для чего? Для получения работающего потомства. Т.е. они заранее обрекали будущих щенков на бездокументарное существование. Их это устраивало. Теперь понадобились вдруг документы. Странно. Когда вязали - были не нужны. Но это не самое главное. Вели сук с керунгом и оценками... Значит - стандартных. Значит нарушали даже сегодняшнее положение, по которому ДШ вяжется только с ДШ. Значит - опять без документов? И опять не самое страшное. Это все можно объяснить человеческим фактором.
Меня интересует лишь два вопроса: 1) неужели в городе N не было ни одного приличного стандартника? Не поверю.
и 2) а зачем теперь понадобились регистры?

И мое личное мнение: ded123 прав - это исключительный случай.

 Отправлено: 11.10.11 04:06. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Ну давайте по-порядку. К данному кобелю люди вели на вязки сук - для чего? Для получения работающего потомства. Т.е. они заранее обрекали будущих щенков на бездокументарное существование. Их это устраивало. Теперь понадобились вдруг документы. Странно. Когда вязали - были не нужны. Но это не самое главное. Вели сук с керунгом и оценками... Значит - стандартных. Значит нарушали даже сегодняшнее положение, по которому ДШ вяжется только с ДШ. Значит - опять без документов? И опять не самое страшное. Это все можно объяснить человеческим фактором.

Просто крепкое здоровье, ВЫСОКИЕ рабочие качества, сильный характер и препотентность отца потомства,полученного от их сук, были для этих людей ПРИОРИТЕТНЫМИ.
Впрочем,ПРИОРИТЕТНЫМИ они должны ,по идее,быть для всех заводчиков нашей любимой породы...
А стандартники,которые были в этом городе,,повидимому,именно по указаным параметрам не выдерживали сравнения с упомянутым ментовским лохмачём.
А теперь,когда длинники стали легитимны, владельцы и заводчики хотели бы как-то узаконить полученных от выдающейся рабочей собаки потомков. Это нормально.
О сегодняшнем "Положении"...
Светлана,,о том,что длинников намерены узаконить в рамках WUSV,я,например, знала ещё лет 5 назад. И не только я. Тема эта "под сурдинку" звучала уже в начале 90 годов прошлого века... (а в некоторых странах Восточной Европы в прошлом году их узаконили ВТОРОЙ РАЗ )...
Но точных сроков и всех деталей,разумеется, нельзя было предвидеть.
Господа оппоненты, том,что ЭТО - исключительный случай,я с вами не спорю.
Но незадолго до него мы обсуждали здесь ЕЩЁ один исключительный случай,когда без доков остался совершенгно нормальный помёт.,сука из которого,уже взрослая,имеет регистр,"оц ."отлично",ИПО 3 и прекрасных детей... В том исключительном случае помёт стал безродным только из-за того,что заводчице и совладелице суки-матери не понравился подбор пары и она тупо упёрлась...
Чистопородные потомки старых ГДРовских собак,бережно сохраняемые своими фанатами...среди которых есть старые заводчики,эксперты и зооинженеры.. и даже ДОСТОЙНЫЕ российские питомники, ...напр. "Сгоревший путь","Из тех ещё", "С Красных Прудов", "ИЗ Дикой Стаи" - ЕЩЁ один исключительный случай....
Именно о них- то я и говорю,утверждая,что у ЭТИХ и подобных собак должно быть будущее в породе.
ИМХО.

 Отправлено: 11.10.11 04:53. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А теперь,когда длинники стали легитимны, владельцы и заводчики хотели бы как-то узаконить полученных от выдающейся рабочей собаки потомков. Это нормально.

Соглашусь с Вами - это действительно с точки зрения породы - нормально. Но это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ случай, который имеет право быть. Но не собачонка от непонятных дворняжек, где никто не знает настоящих предков.
Кстати в связи с этой дискуссией я получила анонимный минус с обещанием "посчитаться" за то, что я здесь пишу. Видимо за живое задело. Ну что же, может хоть у кого-то мозги встанут на место после прочтения.

 Отправлено: 11.10.11 05:04. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Кстати в связи с этой дискуссией я получила анонимный минус с обещанием "посчитаться" за то, что я здесь пишу. Видимо за живое задело. Ну что же, может хоть у кого-то мозги встанут на место после прочтения.

У ТАКИХ мозги ...специфические...и совесть атрофирована...вероятно,генетически.
ИМХО.
Ща и я ПОЛУЧУ...

 Отправлено: 11.10.11 07:32. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Ща и я ПОЛУЧУ

Ну что же поделать... Судьба!

 Отправлено: 11.10.11 08:20. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

У ТАКИХ мозги ...специфические...и совесть атрофирована...вероятно,генетически

- это точно, пока таких будет много в собаководстве,будут и безродики кучами ходить и "красавцы" и т.п. В основном безродики (в последствие претендующие на регистровые бумаги) родятся у "честных и ответственных" заводчиков,которые сообразили,как меньше вложиться, и больше получить.Тут речь идёт уже не о качестве,а о колличестве. И плевать,что сука может вязаться до 8 лет и иметь 6 помётов,когда можно навязать и 20 помётов,пока может рожать , или использовать дипломы фиктивные у производителей и т.п. а людей научим,как заиметь первоначальные родухи. И когда это закончиться?????????????

 Отправлено: 11.10.11 08:37. Заголовок: О.В. пишет: Так,что..

О.В. пишет:

цитата:

Так,что Ирина,прекращайте меня оскорблять, я тоже это умею делать лихо-и по русски и матерно.

А еще врать направо и налево - это точно ваше кредо!!!
Я уже почти год вас не видела и видеть не желаю. Каким интересно образом вы видели, как Вакс у меня поживает (через забор наверное)???
О.В. пишет:

цитата:

И что это показатель,что заводчик,получивший в РКФ официальную приставку для питомника, лепит налево и направо безродиков

Желая купить щенка без документов только один человек меня спросил, смогу ли я сделать потом документы.
На что я категорически ответила, что нет я такими вещами не занималась и заниматься никогда не буду.
У меня всего одна сука пока без документов и та была повязана не Ваксом.
Зато от ваших супер чемпионов на рынке очень часто продают щенков немецкой и среднеазиатской овчарки без документов,
даже рекламные проспектики имеются.
Если этим людям верить, то направо и налево ваши супер производители вяжутся!

цитата:

и настраивает людей на регистровые бумаги??????????

Что до регистровых документов на собаку, то я их тоже не приветствую, а тем более никому не советую!
Но считаю это гораздо меньшим преступлением, чем повязать своим кобелем суку без документов и оформить помет под суку с документами.
То, что люди отказываясь взять щенка с документами по причине экономии средств, не в наш клуб идут, потому как им отказали,
а вас упрашивают оформить регистр, то это скорее ваши проблемы, а совсем не мои.
Если уж вы такая принципиальная, то будьте принципиальной не только на словах, но и на деле.
А то языком тот все трещать умеют!

 Отправлено: 11.10.11 09:41. Заголовок: Скрепка пишет: как ..

Скрепка пишет:

цитата:

как Вакс у меня поживает

- да,где ты видела,что я писала про эту собу,как она у тебя живёт???????????? Мне абсолютно фиолетово.Но точно могу сказать,что щенки у тебя на момент актировки весят 1,5 кг и сидят все угаженные в голой будке, где доски через 10 см.наколоченные, а когда мы им поставили гамавит,т.к. на лицо у них обезвоживание, ты возмутилась,что им итак нормально.Или этого не было?
Тебе у нас в Клубе и высказали претензии по содержанию щенков, так ты быстро и свалила в другой. А как ты навязываешь бедную собачку на каждую течку, а на вопрос,тебе не жалко эту нещасную Кнопу,ты отвечаешь: А чего ей будет,посмотри,какая она толстая. И это что-ли враки??????????
Скрепка пишет:

цитата:

ваших супер чемпионов на рынке очень часто продают щенков немецкой и среднеазиатской овчарки без документов,

-то,что пишут на рынке,это на их совести,про каких хотят производителей,про тех и говорят, и фотки коблей всегда можно из инета накачать. Я повязала одну овчарку, от которой потом не оформили доки,т.к. начальник ведомства сменился, а другому это было не нать,но ,как заводчик, я такими вещами не занимаюсь,как ТЫ это творишь с завидной активностью.
Скрепка пишет:

цитата:

чем повязать своим кобелем суку без документов и оформить помет под суку с документами.

- это ты про себя??????
Скрепка пишет:

цитата:

а вас упрашивают оформить регистр,

- тоже враки,люди приходят и гордо заявляют,что щенка купили за дёшево, а заводчик Света подсказала ,как потом их получить. Это было при куче народу.

 Отправлено: 11.10.11 11:05. Заголовок: О.В. пишет: щенки у..

О.В. пишет:

цитата:

- да,где ты видела,что я писала про эту собу,как она у тебя живёт???????????? Мне абсолютно фиолетово.Но точно могу сказать,что щенки у тебя на момент актировки весят 1,5 кг и сидят все угаженные в голой будке, где доски через 10 см.наколоченные, а когда мы им поставили гамавит,т.к. на лицо у них обезвоживание, ты возмутилась,что им итак нормально.Или этого не было? Тебе у нас в Клубе и высказали претензии по содержанию щенков, так ты быстро и свалила в другой. А как ты навязываешь бедную собачку на каждую течку, а на вопрос,тебе не жалко эту нещасную Кнопу,ты отвечаешь: А чего ей будет,посмотри,какая она толстая. И это что-ли враки??????????

Видно у тебя проблемы какие-то, раз тебя задевают люди и собаки, которые тебя совсем не интересуют!
Тебе чужая жизнь покоя никак не дает???
Кроме тебя же немецкими овчарками в Абакане никто не занимается!!!
Их у нас попросту нет, так что тебя так волнует наше житие?
Оправдываться по поводу содержания не буду, собака лает, а ветер носит!
Над каждой строчкой смешно, до коликов в животе.
Если ты думаешь, что я расстроилась, то нисколечко.
На брехню не обижаются.
Я из клуба то ушла, что надоело слушать, как ты за глаза людей помоями обливаешь, а в глаза совершенно обратное говоришь.
Ладно бы правда была, а то бред сплошной!
А потом еще и удивляешься, за что это люди на тебя обижаются? Ведь ты же правду в глаза говоришь! Тогда за глаза то что????
Совесть просто не позволяет с тобой рядом находиться и смотреть, как грязью люди поливаются, не говоря уже о чужих собаках!
Так, что и дальше можешь брехать сколько твоей душе угодно, а я радоваться за тебя буду, что ты от этого спишь спокойнее!
Тема то про регистровые родословные, а не про то, как моим собакам у меня живется!!!!!
Или тебе теперь во всех темах про меня поговорить хочется?

 Отправлено: 11.10.11 14:02. Заголовок: если отвлечься от ра..

если отвлечься от разборок кто у кого живет -жрет -гуляет -писает -какает и пукает......а самое главное как он-она -оне это делают?
.то ..выходит вот что-
эти так сказать "археологические раскопки " умерших ни к чему хорошему не приведут......да еще выдача им бумаг тем более.
вон у черных предка откопали и что ? до сих пор не могут понять? каким это способом аномалия прокралась?мыл ли он свой мутатор пред ентим делом или нет?........
сейчас другое начнется в плане лохматиков применимо к регистрам-наматывал ли предок кудри на бигуди или в косички заплетал?

 Отправлено: 11.10.11 14:19. Заголовок: А представляете длин..

А представляете длинника перед ентим делом в бигудях и сфеном, а в дверь дэвушки на прием...

 Отправлено: 11.10.11 14:24. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: вон..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

вон у черных предка откопали и что ? до сих пор не могут понять? каким это способом аномалия прокралась?мыл ли он свой мутатор пред ентим делом или нет?........ сейчас другое начнется в плане лохматиков применимо к регистрам-наматывал ли предок кудри на бигуди или в косички заплетал?

ДМИТРИЙ...а ВАМ не фиолетово?
Это ж "ПРЕЗРЕННЫЕ ЛОХМАЧИ"....для большинства,по сути,ДРУГАЯ ПОРОДА
ВЫ ЭТИМИ собаками не занимаетесь..(?) ...А, кстати,,,КАКИМИ ЗАНИМАЕТЕСЬ?
У Вас питомник? Клуб? Или Вы "над схваткой"?
Интересуюсь с полным уважением, потому как в интернете относительный новичок, и знаю ДАЛЕКО НЕ ВСЁ... А к Вам,как к старинному приятелю,отношусь очень тепло... и доверительно...
Не хочется выглядеть лохом... Просветите по старой дружбе. ...Можно в личку.

 Отправлено: 11.10.11 14:27. Заголовок: Скрепка пишет: Тема..

Скрепка пишет:

цитата:

Тема то про регистровые родословные, а не про то, как моим собакам у меня живется!!

- а я про регистры и пишу,почему они возникают.Как раз благодаря таким размноженцам,как ты Но тебе это никогда и никто не сможет доказать,тупоумие не лечиться. Твоя жизнь меня конечно не волнует, а щенулек жалко. Ну и действительно разборки по поводу тебя мне надоели.

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

сейчас другое начнется в плане лохматиков применимо к регистрам-наматывал ли предок кудри на бигуди или в косички заплетал?

-да уж , с шёрстниками наверняка ещё проблем будет полным-полно и путаниц и т.п.

 Отправлено: 11.10.11 14:36. Заголовок: О.В.,,,СКРЕПКА.... ..

О.В.,,,СКРЕПКА.... Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УВЕРЕНЫ, что ваши личные разборки сыграют позитивную роль в решении проблемы регистра в породе немецкая овчарка?

 Отправлено: 11.10.11 15:04. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Это ж "ПРЕЗРЕННЫЕ ЛОХМАЧИ"....для большинства,по сути,ДРУГАЯ ПОРОДА ВЫ ЭТИМИ собаками не занимаетесь..(

опять передергиваете.ну ВАМ не впервой.где я говорил о презрении?- это раз.
два -действительно лохмачами не занимаюсь.причем не агитирую никого следовать моим действиям.
три- тема про регистр.мое мнение -у немецкой овчарки его быть не должно.
регистр -слишком " опасный" зоотехнический прием.общедоступность его вредна для данной конкретной породы.