Отправлено: 06.09.11 10:50. Заголовок: Что там с WUSV?

Просветите, пожалуйста.
Через месяц чемпионат, однако. Люди готовились целый год.

 Отправлено: 15.09.11 23:24. Заголовок: Скажите, что вам дае..

Скажите, что вам дает членство в ВУСФ? Кому оно нужно?

 Отправлено: 15.09.11 23:31. Заголовок: субтитра пишет: В л..

субтитра пишет:

цитата:

В любом случае, старички должны будут рассосаться в рейдерах.

НЕТ. Это уже не "подвинуть амбиции" а капитулировать...перед кем? Перед людьми,которые под предлогом борьбы за общее благо ДОвели ситуацию до нынешнего положения. "Хотели,как лучше" -не довод. Ибо хотели,как лучше -для себя,любимых.. И получили ЗАКОНОМЕРНЫЙ результат.
Впрочем,ближе к делу. Согласна с предложением Ю.ИСАЕВОЙ в принципе.
Есть небольшие чисто юридические тонкости в определении...,но это детали.
Существует такая форма кооперации,как добровольное общественное объединение 2-х и более САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ ЮР.ЛИЦ с целью сотрудничества в опр.сферах,т.е. АССОЦИАЦИЯ. Она может быть создана совместными усилиями РСВНО и РСЛНО на равных правах,ЕЙ может быть передан статус НКП и право представлять РОССИЮ в WUSV,
Было бы справедливо,если бы членство в этой ассоциации было открыто для ВСЕХ организаций и союзов российских овчаристов,признающих международный стандарт и готовых работать по правилам WUSV,а не только для членов РКФ. Ведь какой мощный породный клуб можно создать!
Боюсь только,что именно этого постарается не допустить РКФ....ЕЙ это не нужно....а значит,вероятнее всего,это не нужно и новому "коронованому" НКП... ИМХО.
Я писАла об этом варианте ранее неоднократно...но позитивной реакции со стороны сторонников НКП не последовало....

 Отправлено: 15.09.11 23:38. Заголовок: 123456789 пишет: Ка..

123456789 пишет:

цитата:

Как же с тебя говно лезет от одной мысли о ней...

Успокойся, убогое. "Спи спокойно, дорогой товарищ" (С)

 Отправлено: 15.09.11 23:43. Заголовок: Santana Вот мне тож..

Santana
Вот мне тоже так кажется. И что меня еще привлекает в этом варианте - тут есть возможности для развития (если, конечно, нам это будет нужно). То есть задача минимум - возвращение России в ВУСФ - при таком раскладе решается на счет "раз". И, в принципе, на этом можно будет и остановиться, никто нас не заставляет в обязательном порядке использовать весть потенциал такого объединения немовчарочьих союзов. Но при желании всех учредителей из этого объединения можно будут выжать максимум пользы: к примеру, в будущем (при согласии всех сторон) мы сможем ходатайствовать о присвоении этой структуре статуса НКП НО в системе РКФ, получая таким образом мощнейший НКП, который не только отыграет потерянные в ноябре прошлого года позиции и объединит всех тех, кто был в раньше в НКП РСВНО, но и будет усилен за счет РКНО, или ФСПС, или кто уж там войдет третьим соучредителем. Не знаю, так ли уж сильно от этого выиграет спортивное направление, но что не проиграет - это уж точно.

Таким образом, если пойти по этому пути, то есть шанс в обозримом будущем снова получить крупнейший в РКФ национальный клуб, являющийся к тому же членом WUSV. И, заметьте, без вских мудовых страданий, борьбы, обид и недовольств друг другом. А учитывая, что для оформления пометов в РКФ эркаэфовский кёрунг более не обязятелен, еще посмотрим, какая организация будет выдавать кёркарты и собирать за это денюжки

 Отправлено: 15.09.11 23:46. Заголовок: 123456789 пишет: Ка..

123456789 пишет:

цитата:

Как же с тебя говно лезет от одной мысли о ней...

А как с Вас,почтеннейшая!.... Под разными никами... ударно... много!

 Отправлено: 16.09.11 02:05. Заголовок: Предложение Исаевой ..

Предложение Исаевой наиболее разумное.
И для уменьшения круговорота дерьма в природе надо и необходимо включать и РКНО. Тогда Ассоциация будет полная и вполне достаточная.
C трудом верится, правда, что кто-то из ключевых (плечевых) снимет корону ради объединения.

А снеговским вусв точно не нужна, по ним скор плачет...

 Отправлено: 16.09.11 03:03. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Мне представляется, что было бы логичным, а также наиболее простым, удобным и безболезненным, если бы РСВНО и РСЛНО пошли бы по пути федераций, создавших в свое время РКФ. Никто ни в кого не вливается, не самоликвидируется и т.д. Каждая организация сохраняет свою структуру, Устав, членов, руководящие органы. И вместе создают некую "овчарочью РКФ", какой-нить СОКО "Немецкая очарка", которая и будет представлять Россию в WUSV от имени и в интересах организаций учредителей...

Самый разумный вариант. Об этом уже здесь писали.
Споткнуться благие намерения могут вот на этом пункте:
Юлия Исаева пишет:

цитата:

...обе организации выдвигают единого кандидата, который и будет представлять Россию в WUSV

Кто будет вот этим "единым"?

 Отправлено: 16.09.11 07:06. Заголовок: Старая Обезъяна пиш..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Споткнуться благие намерения могут вот на этом пункте: Юлия Исаева пишет: цитата: ...обе организации выдвигают единого кандидата, который и будет представлять Россию в WUSV Кто будет вот этим "единым"?

По идее это должна решать КОНФЕРЕНЦИЯ полномочных делегатов от всех организаций...или ПРЕЗИДИУМ ФЕДЕРАЦИИ (или АССОЦИАЦИИ).
Важны механизмы,регулирующие взаимоотношения объединённой организации с РКФ. Диктата и вмешательства во внутренние дела на стороне одного из участников быть не должно. ИМХО.

 Отправлено: 16.09.11 07:16. Заголовок: И ещё мне кажется,ч..

И ещё мне кажется,что настало время пусть не объединения (об этом говорить рано и сложно),но диалога со СКОР и "Добрым Миром" с целью установлния хоть каких-то взаимоотношений. При обоюдном желании сторон можно найти точки взаимного интереса.
Пусть по-разному,но мы все делаем одно дело и любим НЕМЕЦКУЮ ОВЧАРКУ....
И,рано или поздно,договариваться придётся.
Более того,я уверена,что стратегически выиграет та организация,которая поймёт это раньше...ИМХО.

 Отправлено: 16.09.11 07:25. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

но диалога со СКОР и "Добрым Миром" с целью установлния хоть каких-то взаимоотношений.

Я думаю, что диалога именно с этими организациями, быть ни какого не должно. Они " работают" с породой по одним им известным стандартам.

 Отправлено: 16.09.11 07:48. Заголовок: мир пишет: Я думаю,..

мир пишет:

цитата:

Я думаю, что диалога именно с этими организациями, быть ни какого не должно. Они " работают" с породой по одним им известным стандартам.

Я не хочу вступать в дискуссию по этому поводу.Не владею достаточной информацией.
Однако знаю,что ГДР-овский кёрунг ОНИ давно проводят...а МЫ только приходим к мысли,что это было бы хорошо... да и то,когда подобное ввели немцы на Зигере...
И собаки у них есть вполне приличные...выразительные и соответствующие СТАНДАРТУ ПОРОДЫ,к тому же с хорошим характером.
.Мне могут возразить,что в СКОРе масса неясностей с происхождением собак и разного рода подлогами. Возможно. И это ОЧЕНЬ ПЛОХО...
Но,как выясняется постоянно,от этого не свободна и система РКФ...А если вспомнить, ЧТО ТВОРИЛОСЬ 15-20 лет назад в SV... ... И,поразительно!......никто не бъёт тревогу по поводу того,что ЦАМБ ВИНЕРАУ и ДЖЕК НОРИКУМ.предположительно,НЕ сыновья одного отца...
Или "то,что позволено Юпитру,не позволено быку"?
Деление на "ОНИ" и "МЫ" психологически понятно и,наверное,вечно в человеческом (и не только) обществе....
И "МЫ", разумеется,по определению ВСЕГДА и ВО ВСЁМ превосходим "ИХ", ..."МЫ", ЛУЧШЕ.УМНЕЕ.ЧЕСТНЕЕ.и МЫ ПРАВЫ ...потому что..МЫ!
Но этические стандарты не должны быть двойными. И, в конечном итоге, кооперация всегда разумнее и полезнее,чем противостояние. Войны когда-то кончаются. Но горше всего ВЫИГРАТЬ ВОЙНУ и ...ПРОИГРАТЬ МИР. Ситуация,сложившаяся сегодня в российском немовчарочьем сообществе - яркий пример такой "победы" нового НКП... РСЛНО формально "выиграл войну"... МИР проиграли ВСЕ. И горше всего- именно НКП НО РКФ...ИМХО.

 Отправлено: 16.09.11 08:12. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

ГДР-овский кёрунг ОНИ давно проводят...

Что значит ГДР-овский керунг?

Галина Киблер пишет:

цитата:

И собаки у них есть вполне приличные...выразительные и соответствующие СТАНДАРТУ ПОРОДЫ,к тому же с хорошим характером.

Если и есть такие собаки, то единицы.
Изначально СКОР был альтернативой РКФ. И туда уходили все "обиженные" системой РКФ, положениями РКФ, стандартом РКФ.

 Отправлено: 16.09.11 08:30. Заголовок: мир пишет: Что знач..

мир пишет:

цитата:

Что значит ГДР-овский керунг

О системе,принятой в ГДР,не так давно говорили в теме "Производители,передающие жесткий характер".
Требование к разделу "защита" там были НА ПОРЯДОК ВЫШЕ...к управляемости,правда,несколько ниже.
мир пишет:

цитата:

Если и есть такие собаки, то единицы

Большинство их собак имеет тип ХОРОШЕЙ немецкой овчарки рабочего разведения или МИКСА. Это вполне понятно,т.к. поголовье выстроено преимущественно, на кровях овчарок ГДР и рабочего лагеря.
мир пишет:

цитата:

Изначально СКОР был альтернативой РКФ. И туда уходили все "обиженные" системой РКФ, положениями РКФ, стандартом РКФ.

Когда,в угоду вспыхнувшей моде на "овальных", гламурных,светло-чепрачных,больших,бескостных и бесхарактерных немецких овчарок, на выставках НАШИ судьи (НЕ НЕМЦЫ!) стали "гнобить" поголовье работяг, чистокровных немецких овчарок восточно-германского происхождения и типа, а нам попытались навязать сверху "план вязок"...мы тоже ЧУТЬ не ушли в СКОР...
НАМ хватило сил и воли отстоять свои позиции и свою самостоятельность..наши собаки ценились и имели своих защитников даже в РКФ...и в РСВНО,Президентом которого был М.А.Поливанов.
А другие просто не выдержали прессинга...и не захотели "переквалифицироваться"в ВЕО...
СКОР стал для многих из них,по сути,вынужденным выбором.

 Отправлено: 16.09.11 08:38. Заголовок: Старлей пишет: Кооп..

Старлей пишет:

цитата:

Кооперация - это от слова "cooperation" - сотрудничество. Смысл только такой.

Смысл-то такой, но опять будет торговля
Юлия Исаева , всё отлично разложено и в теории - очень правильно, так и должно быть по мнению здравых людей. А вот по мнению нездравых... Получился какой-то перекошенный на один бок НКП. А ведь именно НацКлуб и должен объединять всех-всех любителей

 Отправлено: 16.09.11 08:51. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

НАМ хватило сил и воли отстоять свои позиции и свою самостоятельность..наши собаки ценились и имели своих защитников даже в РКФ...и в РСВНО,

За то вы сейчас в системе, которая называется РКФ и являетесь ее полноправными членами.
мир пишет:

цитата:

Если и есть такие собаки, то единицы.