Отправлено: 22.04.11 21:33. Заголовок: Как мы планируем вязки? (продолжение)

Как правило, все думаем заранее.
Мы подбираем пару, рассматривая и родословную, и желаемый в итоге тип.
Стараемся в живую, вне ринга (но учитывая его), дома еще раз увидеть и пообщаться.

Насколько и когда оправдываются наши надежды?

 Отправлено: 03.05.11 21:42. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: кишк..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

кишки- вполне нормальный продукт.

неплохой, но еще хорошо бы знать каково содержание различных субпродуктов в тех кормах где пишут , например. что основа мясо ягненка, цыпленка, или мука из мяса и т.д . уже не говорю про качество. Высокое содержание белка и протеина догоняется за счет растительного сырья и гидролизата протеина, в производство которого идет, казалось бы уже просто неперевариваемое - копыта, рога, шкура, и сам процесс гидролиза производитель использует тот , себестоимость которого ниже.

 Отправлено: 04.05.11 05:48. Заголовок: Calypso пишет: Высо..

Calypso пишет:

цитата:

Высокое содержание белка и протеина догоняется за счет растительного сырья и гидролизата протеина, в

каким растительным сырьем можно увеличить содержание протеина в корме?

 Отправлено: 04.05.11 08:54. Заголовок: например соя - очень..

например соя - очень высокобелковый продукт, люцерна также растение с высоким содержанием протеина и активно используется в кормах

 Отправлено: 04.05.11 09:25. Заголовок: Calypso пишет: напр..

Calypso пишет:

цитата:

например соя - очень высокобелковый продукт, люцерна также растение с высоким содержанием протеина и активно используется в кормах

И прочие бобовые: фасрль, горох, бобы.

 Отправлено: 04.05.11 11:15. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

После этого муж перестал тырить сушку на закуску к пиву...

 Отправлено: 04.05.11 11:25. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Ну, мясо естественно, не перепадало, но благодаря хорошему отношению с начальством я могла в неограниченных количествах приобретать мясо- костную и рыбную муку( которую где то обменивали на продукцию предприятия) а так же дробленку собственного производства, очень тонкий помол из овса и пшеницы, но зерно было с некоторым количеством половы( оболочек). Так же мне доставались все кишки, желудки и кровь.( А на свином кишечнике содержится немаленькое количество жира.)Вот из этого всего я и приспособилась варить такую кашку...Витамины добавлялись халявные, которые сама в зооветснабе закупала...И запашок собакам очень нравился... хотя пахла эта смесь отвратно, благодаря рыбно-мясокостно-кишечному компоненту... но вот не преувеличиваю, выглядели собаки очень прилично, и "выход" был минимальный, следовательно усваивалось все неплохо.Видимо удалось сбалансировать этот продукт по основным составляющим-белки-жиры углеводы...Такой вот опыт...

Отличный опыт. Читала и как раз предполагала, что вид у собак должен быть отменным - питались они именно тем, что нужно
Я за сухие корма и кормлю сухими - они составляют основу. Но... помимо... Мясо (именно с голов, с губами, ушами, носами), рыба - сырая, прям хрустят, творог, молоко, кефир, фрукты (в сезон на даче - не вылезают из-под деревьев - всё собирают, даже сливы - прям с косточками).

 Отправлено: 04.05.11 17:21. Заголовок: Calypso все эти расс..

Calypso все эти рассуждения о сое у меня вызывают ,как бы это помягче выразится - недоумение.и скажу -почему?
если взять любые семена бобового растения -допустим соевый боб,и довести его до сырья для производства сухого кома,надо понести огромные затраты.т е как минимум изготовить из него соевый концентрат ,а еще лучше изолят. а теперь покажите мне того чудака ,который будет класть в корм для собак сырье за 100 руб кг?если гораздо проще использовать аквакультуру за 50 р кг -саммое дорогое.
разговоры что сырой боб можно положить в корм для собак или для человека -дилетанство.дикий возвратный бобовый вкус убьет любую даже сверхмогучую пищевую добавку для поедаемости.проще -не будут жрать!хорошо если не задрищут если сожрут с голодухи.
теперь о фасоле, горохе и других прелестях.их применение ограничено теми же параметрами,плюс содержание сырого протеина- ровно половина от той же сои. причем из этих семян изоляты и концентраты не производят,ввиду их низкосодержания по протеину и отсутствия достаточного в них количества альбумино-глобулиновой группы белков.это не свинья и не курица -жрать не будут.я о собаках.люцерна? ее для коров сейчас не производят энерго затраты в наше время -просто немыслимы при производстве травяной муки(времена две копейки за киловатт час умерли с советским временем). а о собаках, наверно и вообще речи нет.

 Отправлено: 04.05.11 17:50. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Я, заводчик из российской провинции…»

подпишусь под каждым словом этого поста.

 Отправлено: 04.05.11 19:47. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: а те..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

а теперь покажите мне того чудака ,который будет класть в корм для собак сырье за 100 руб кг?

этот чудак, по-видимому, Вы , так как все остальные производители закупают по такой стоимости ну, не менее 20 кг соевого изолята, представьте себе , даже яичный порошок стоит дешевле
ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

разговоры что сырой боб можно положить в корм для собак или для человека -дилетанство

ой, ну Вы бы прочитанное старайтесь к месту употреблятьлять, а то опять что-то, где-то , верхушек насобирали и опять не туда вставляете. И где были разговоры о сырых бобах, дилетантские? Был Ваш вопрос

цитата:

каким растительным сырьем можно увеличить содержание протеина в корме?

Вам ответили. Все остальное это уже ваши глубокомысленные рассуждения на эту тему
ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

люцерна? ее для коров сейчас не производят энерго затраты в наше время -просто немыслимы

получается, что в тайне от Вас люцерну, все таки ,возделывают, перерабатывают и, в итоге, производитель корма указывает ее в составе на упаковке .
ТОЛОКОВ а что нибудь по-существу этого вопроса смогёте и из своего опыта?

цитата:

Мы подбираем пару, рассматривая и родословную, и желаемый в итоге тип. Стараемся в живую, вне ринга (но учитывая его), дома еще раз увидеть и пообщаться. Насколько и когда оправдываются наши надежды?

 Отправлено: 04.05.11 20:06. Заголовок: Calypso видимо разго..

Calypso видимо разговора на тему -сухие корма -не получится.потому как обьяснять человеку далекому от кормопроизводства прописные истины-дело неблагодарное.по поводу указаний на упаковке-здесь уже разговор на эту тему был- на заборах тоже пишут видимо ВЫ очень доверчивы
теперь по существу вопроса:
я уже говорил ,что на территории нашей страны племенное дело в породе "НЕ присутствует".есть редкие всплески, позволяющие иногда обольщаться.параметр один -в "отечественном продукте" абсолютно не нуждаются" зарубежные друзья".нет обмена племенным материалом с мировыми производителями.это такой своеобразный "самопошив для самопоноса".ну что типа продукта АВТОВАЗА.и чем быстрей до всех дойдет осознание этого-тем быстрей племенное дело начнет "присутствовать" у нас в стране.
кстати! подскажите адресок или телефон ,где 20 кг соевого изолята можно купить за сто рублей?

 Отправлено: 04.05.11 20:34. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: кста..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

кстати! подскажите адресок или телефон ,где 20 кг соевого изолята можно купить за сто рублей?

на счет стоимости я пожалуй погорячилась, все таки такое сырье , которое так удешевляет производство той же колбасы не может стоить так дешево, поэтому ваша цена скорее всего ближе к реальной , но не более . Так как и мука и изоляты это концентраты и на одну часть соевого сырья берется более 10 частей влаги и мясн. составл.
ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

потому как обьяснять человеку далекому от кормопроизводства прописные истины

и не беретесь за это, Вы уже нам объясняли про кросс и мы все всё поняли.
ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

я уже говорил ,что на территории нашей страны племенное дело в породе "НЕ присутствует"

карочи, своих примеров и своего разведения у вас не имеется? Вы так сказать мастер по ... теоретической части будете? Ну, нас тут таких умных многа, слишком.....

 Отправлено: 04.05.11 20:46. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: обья..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

обьяснять человеку далекому от кормопроизводства прописные истины-дело неблагодарное.

Видимо, Вы человек, близкий к кормопроизводству, тогда откройте отдельную тему и вещайте с упоением

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

своеобразный "самопошив для самопоноса".

Вот такая оценка работы наших заводчиков


Calypso пишет:

цитата:

Вы так сказать мастер по ... теоретической части будете?

Способ самовыражения - демагогия называется

 Отправлено: 04.05.11 20:51. Заголовок: Calypso еще раз для ..

Calypso еще раз для непонятливых, т е для ВАС,причем КАРОЧИ -КАРОЧЕЕ НЕКУДА, у меня примеров племенного разведения нет потому как в нем кроме нас самих никто не нуждается.ну нет в нем надобности. единственный пример племенного разведения получился за последнее время у братьев белоруссов.по крайне мере, он общедоступен, в плане информации о нем.если кто то знает еще такой пример-пусть поделится.
все остальное -обольщение о самих себя любимых. -для развлечения себя самих .....и опять же любимых
Calypso пишет:

цитата:

Так как и мука и изоляты это концентраты и на одну часть соевого сырья берется более 10 частей влаги и мясн. составл.

этикетку почитайте на упаковке сухих кормов про влагу там сказана ПРАВДА!иначе все это добро сгниет к едрене фене(это я про 10 частей воды)-видимо попутали с колбасой ну ничего бывает.

 Отправлено: 04.05.11 20:58. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: види..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

видимо попутали с колбасой

не попутала , а ее и привела в пример ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

у меня примеров разведения нет. единственный пример племенного разведения получился за последнее время у братьев белоруссов.по крайне мере, он общедоступен, в плане информации о нем.если кто то знает еще такой пример-пусть поделится.

а по конкретнее можно?

 Отправлено: 04.05.11 21:35. Заголовок: Calypso сейчас расск..

Calypso сейчас расскажу "сказку" (специально для ВАС на ночь глядя ):
1991 год.БОРИСОВ.монопородная выставка.судья-владелец питомника "ШВАРЦЕН ЦВИНГЕР" г-н КАСПЕР.после ринга рабочих сук делает предложение владельцам некоторых сук из головки ринга на вязку со своим кобелем- ОДИНОМ Ф. ТАНЕНМАЙЗЕ.причем , открыто ,слышали много народу ,кто стоял рядом.причем расчет за вязку -алиментный щенок от суки для него в питомник .улавливаете "уровень племенного разведения"?если мне не изменяет память ,то предложено было двум РОССИЙСКИМ заводчикам-владельцам собак.причем собаки "нашенские",даже не от "ихинских".
теперь приведите пример,если таковой знаете, нынешнего времени.когда судья породник из эсфау выдвинул аналогичное предложение с таким видом расчета за вязку ?
но это так -"сказка",не берите в голову
теперь -про "по конкретней"
белорусский пример здесь на станицах колючки неоднократно обсуждался. поищите в темах .если честно -то самому лень на ночь глядя