Отправлено: 22.04.11 21:33. Заголовок: Как мы планируем вязки? (продолжение)

Как правило, все думаем заранее.
Мы подбираем пару, рассматривая и родословную, и желаемый в итоге тип.
Стараемся в живую, вне ринга (но учитывая его), дома еще раз увидеть и пообщаться.

Насколько и когда оправдываются наши надежды?

 Отправлено: 17.05.11 23:01. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Интересно, почему это важное зоотехническое мероприятие было отменено?

Бонитировка тогда имеет важное значение, когда производители поставлены в равные условия по количеству вязок, посещения потомками выставок и дресс.площадок.Это для кобелей и для сук. Владельцы очень средней суки,или кобеля могут быть более расторопны и иметь больше возможностей к раскрутке ее потомков. Тем более, что выставок самых разнообразных огромное количество. В чем сейчас Вы видите важность этого зоотех. мероприятия?

 Отправлено: 17.05.11 23:05. Заголовок: Красавица Перле не о..

цитата:

Красавица Перле не оставила заметного следа в породе.

У Перле были потомки?

 Отправлено: 17.05.11 23:08. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

есть детская игрушка -калейдоскоп. Внутри нее цветные стеклышки. Их набор постоянен.Но от малейшего движения узор из них, картинка, тут же меняется, иногда немного, а иногда очень сильно. Так же и с наследственностью. Тем более, "перемешиваются" как бы два калейдоскопа.Так что хочется привести мудрость, вычитанную в книге Малькольма Б.Уилса "Генетика Собак"-прогнозы наследования туманны и непредсказуемы.

Но тем удивительнее,что кому-то иногда удаётся УГАДЫВАТЬ.
Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Есть желание получить"- звезду"- рискуй, вяжи, но отчетливо представляй, что потом придется куда то пристраивать "издержки производства".

Согласна...почти. Только ведь сегодняшняя "звезда" завтра отгорит и погаснет,а "издержки" уже её призводства (при выявленой в процессе использования явно "грязной" наследственности) останутся в породе не только в явном,но и в латентном состоянии...И что? Мода изменилась,а пороки остались... Не слишком ли дорогая цена за амбиции? Приходится иногда рисковать,но лучше делать это разумно и ответственно,обладая максимальной полнотой информации.
ТОЛОКОВ.Я в своём посте подразумевала,что Пальме не была на Зигере в рабочем классе и не имела ,соответственно, там оценки отлично. Можете поинтересоваться у заводчика...хотя мне это кажется не очень тактичным. ИМХО.

 Отправлено: 17.05.11 23:14. Заголовок: Забава пишет: У Пер..

Забава пишет:

цитата:

У Перле были потомки?

Я не знаю.Где-то читала,что были, и дочери даже ходили отборницами...не проверяла.

 Отправлено: 17.05.11 23:21. Заголовок: Забава пишет: Бонит..

Забава пишет:

цитата:

Бонитировка тогда имеет важное значение, когда производители поставлены в равные условия по количеству вязок, посещения потомками выставок и дресс.площадок.Это для кобелей и для сук

Ну, в собаководстве этого не было НИКОГДА. И,тем не менее, бонитировка давала довольно объективную картину,по крайней мере,по ведущим производителям и маткам.

 Отправлено: 18.05.11 01:30. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Ну, в собаководстве этого не было НИКОГДА. И,тем не менее, бонитировка давала довольно объективную картину,по крайней мере,по ведущим производителям и маткам.

Значит и объективной картины не было.

 Отправлено: 18.05.11 06:15. Заголовок: Забава пишет: Значи..

Забава пишет:

цитата:

Значит и объективной картины не было.

Абсолютная объективность - это из категории "счастье для всего человечества"...
Бонитировка племенных собак в СССР давала относительно объективную картину...а вот бонитировка в ГДР,хотя и не присваивала классов,но по сути была честной,открытой,максимально полной и очень информативной.

 Отправлено: 18.05.11 07:00. Заголовок: специально хотел про..

специально хотел просмотреть по педигри базе.но к сожалению, базу сильно обрезали......это к вопросу -ПЕРЛЕ, ПАЛЬМЕ.

 Отправлено: 18.05.11 07:22. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Бонитировка племенных собак в СССР давала относительно объективную картину...а вот бонитировка в ГДР,хотя и не присваивала классов,но по сути была честной,открытой,максимально полной и очень информативной.

Там где чиновники никогда не будет объективной картины.И не было её не в СССР не в ГДР.
Бонитировка же нужна народному хозяйству а не частникам, а т.к. нет Гос. заказа на собак, и они нужны в очень малом и ограниченном количестве, и польза в настоящее время от работы собак практически никакая(прошу не обижаться кинологов),
то и сельхозмероприятий не каких, нет смысла проводить, а взвалить такой груз можно только при реальной поддержке государства. Сейчас вообще животноводство и с/х в упадке, а собаки никогда не были приоритетным направлением.
Так что РКФ хоть и строит работу на ШОУ, хоть как то сплачивает собаководов.
Никто не мешает у себя в питомнике следовать желаемым правилам.

 Отправлено: 18.05.11 07:50. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: спец..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

специально хотел просмотреть по педигри базе.но к сожалению, базу сильно обрезали......это к вопросу -ПЕРЛЕ, ПАЛЬМЕ.

Я тоже пыталась. но там до определённого года только отборники зафиксированы. Перле, кстати. там указана. как отборница. Зашла на сайт питомника. Там все успехи собак питомника на Зигере отмечены, а у Пальме - ничего нет по этому поводу. Так что может и не выставлялась она на Зигере, или результат был невыжный.

 Отправлено: 18.05.11 14:29. Заголовок: Старая Обезъяна я и ..

Старая Обезъяна я и говорю -надо ГЕБЛА спросить.

 Отправлено: 18.05.11 15:51. Заголовок: ПалЬме не славилась ..

ПалЬме не славилась хорошей выставочной карьерой, крупновата была, но имея отличное происхождение, и в силу анотомии длинную поясницу, могла по мнению заводчика выносить крепких, костистых щеников, что и было получено

 Отправлено: 18.05.11 17:31. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Перле, кстати. там указана. как отборница.

Она и была отборницей

 Отправлено: 18.05.11 18:54. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

И,тем не менее, бонитировка давала довольно объективную картину,по крайней мере,по ведущим производителям и маткам.

Тем она интересна, бонитировка, что классный производитель, даже используемый на периферии и даже на небольшом количестве посредственных маток мог набрать необходимые баллы для получения высокого племенного класса.Сюда же входили( и соответственно сейчас реально вошли бы) производители, дающие не экстерьерных, а рабочих собак, как служебных, так и спортивных, поскольку баллы за дрессировку потомков не меньше баллов за экстерьерные показатели. Следствием бонитировки являлись племенные ринги на выставках, где присуждались титулы Чемпион и Чемпион породы . И места распределялись в этих рингах по количеству набранных в бонитировке баллов.Думается мне, именно это и должно составлять основу деятельности племенной комиссии НКП.Можно было бы проводить племенные ринги и на монках КЧК и на главной. Да еще дополнительно собирать данные по бонитировке у РО и делать сводный рейтинг по итгам например года.

Мы почему то привыкли считать, что важнее выявлять негатив выискивая "скелеты в шкафу" у заводчиков и владельцев кобелей. А тут наоборот - заслуги производителей.В нашей стране иногда просто невозможно собрать и показать группу производителя( производительницы) на главной... Но есть баллы и ты займешь свою"нишу" в табели о рангах.Думаю, что обязательной бонитировку делать не стоило бы, но те, у кого действительно есть достойные собаки сами с удовольствием приняли бы в таком мероприятии участие . И не думаю, что РКФ ополчилась бы на наш НКП за проведение бонитировки, потому что ничего, кроме определенной пользы она не несет, такого криминального...А то, только и слышно: НКП не ведут племенную работу, это функция РКФ... и тому подобное. Но племенная работа- это отнюдь не регистрация пометов и выдача племенной документации-это административная работа, с которой РКФ достойно справляется, коль скоро сами податели первичных документов обязательны и аккуратны.Истинная племенная работа-это учет и изучение наследственности, а это и есть пресловутая бонитировка.

 Отправлено: 18.05.11 19:16. Заголовок: жека пишет: крупнов..

жека пишет:

цитата:

крупновата была, но имея отличное происхождение, и в силу анотомии длинную поясницу, могла по мнению заводчика выносить крепких, костистых щеников

интересное замечание.длинная поясница-крепкие костистые потомки.