Отправлено: 22.04.11 21:33. Заголовок: Как мы планируем вязки? (продолжение)

Как правило, все думаем заранее.
Мы подбираем пару, рассматривая и родословную, и желаемый в итоге тип.
Стараемся в живую, вне ринга (но учитывая его), дома еще раз увидеть и пообщаться.

Насколько и когда оправдываются наши надежды?

 Отправлено: 16.05.11 09:04. Заголовок: Baffi 2 пишет: "..

Baffi 2 пишет:

цитата:

"модели" на то и модели, они должны блистать на выставках.Это супер-звезды! Это их главная задача! Хорошая матка - не всегда (скорее редко) бывает Звездой Ринга.

Я знаю,что это так.Но не считаю,что это правильно. Ибо лидер ринга- ЭТАЛОН.идеал,к которому нужно стремиться.Но если так,то
Галина Киблер пишет:

цитата:

Абалихина Ирина пишет: цитата: их эксперты занимаются прямым то ли вредительством, то ли саботажем, " запаковывая" далеко назад собак, которые действительно могут принести что то породе, причем особенно это касается маток, выставляя вперед " модели", от которых нереально получить именно добротную,сильную овчарку, а не профильно- переугленно безголовую.

,именно эксперты определяют ПРИОРИТЕТЫ и направление дальнейшего ИЗМЕНЕНИЯ ПОРОДЫ...или выставка-давно уже просто коммерческое шоу,а не зоотехническое мероприятие. И значит,скорее вредна,чем полезна ДЛЯ ПОРОДЫ. Поэтому необходимо или вернуть выставкам их первоначальный смысл,или,если это невозможно,ввести в практику что-то вроде племенного смотра для всесторонней зоотехнической оценки животных по 3 параметрам:экстерьер и конституция,поведенческие характеристики,качество потомства и наследственность. ИМХО.
P.S. Кстати,в Германии и Зигер,и Зигерина,и отборники обычно получают свои титулы С УЧЁТОМ КАЧЕСТВА ПОТОМСТВА...по крайней мере ТАК ПОЛОЖЕНО.
И вообще,я- за УНИВЕРСАЛЬНЫЕ ЧЕМПИОНАТЫ с включением ПЛЕМЕННОГО РИНГА.

 Отправлено: 16.05.11 09:17. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

на Российских выставках, видя явный прогресс год от года, некоторые их эксперты занимаются прямым то ли вредительством, то ли саботажем, " запаковывая" далеко назад собак, которые действительно могут принести что то породе

я об этом писала еще лет 5-6 назад...все только позубоскалили на этот счет. Судить наши монки должны наши эксперты...причем иногда анатомисты-олраундеры, у них глаз не замылен на современных моделях и они стараются придерживаться стандарта.

 Отправлено: 16.05.11 10:21. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

я об этом писала еще лет 5-6 назад...все только позубоскалили на этот счет. Судить наши монки должны наши эксперты...причем иногда анатомисты-олраундеры, у них глаз не замылен на современных моделях и они стараются придерживаться стандарта.

И тем не менее, многие( да и я сама в том числе) тащимся под дойче-экспертизу(потом клянем расстановку) но вновь и вновь едем....Типа нет пророка в своем отечестве...Видно,со времен Рюрика со товарищи, засела в нас привычка к иностранным" зарукуводителям" и никак мы от нее не избавимся.
Сколько ни видела расстановку наших судей, на монопородках, за редким-редким исключеним народ за рингом согласен с ней. Ну иногда посетуют на то, что "подзажал оценки", но в целом то все правильноА про иностранцев все уже сказано, и не здесь и не сейчас, а намного раньше.
Я вот в этой ситуации вспоминаю эпизод из российской истории коннозаводства.В начале 20 века должен был состоятся "Забег века", где конкурировал великий орловский рысак Крепыш с американскими рысаками. Так сложилась ситуация, что ехать на нем посадили наездника Кейтона, представителя семейной фирмы, занимавшейся ввозом в Россию рысаков из Штатов.Результат был предсказуем, причем, проиграл Крепыш далеко не лучшей лошадке.Вам это ничего не напоминает?
Да и вообще давно пора возрождать систему бонитировки с племенными рингами и присвоением классов. Наредкость показательная и зоотехнически грамотная была вещь.И придумывать заново ничего не надо, так, дополнить по мелочам.

 Отправлено: 16.05.11 10:37. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Да и вообще давно пора возрождать систему бонитировки с племенными рингами и присвоением классов. Наредкость показательная и зоотехнически грамотная была вещь.И придумывать заново ничего не надо, так, дополнить по мелочам.

Дополнить анализом и публикацией данных по передаче наследственных аномалий (зубы,крипторхизм,дисплазия и т.д.),как это было в ГДР. И данными по поведению потомков.
Боюсь только,что многие заводчики и владельцы производителей будут утоивать негативную информацию...и тогда - теряется весь смысл.

 Отправлено: 16.05.11 10:40. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

правильноА про иностранцев все уже сказано, и не здесь и не сейчас, а намного раньше.

Справедливости ради - Р.МАЙ,М.ван ДОРРСЕН и некоторые другие-знающие и порядочные судьи.

 Отправлено: 16.05.11 12:21. Заголовок: :sm38: ..

 Отправлено: 16.05.11 15:13. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Я знаю,что это так.Но не считаю,что это правильно. Ибо лидер ринга- ЭТАЛОН.идеал,к которому нужно стремиться

Вот именно, лидер ринга - это эталон. А хорошая производительница - не всегда идеал. Классика - Пальме ф.Вильштайгер Ланд! Не Звезда, но Великая сука!

 Отправлено: 16.05.11 16:50. Заголовок: Baffi 2 пишет: Вот ..

Baffi 2 пишет:

цитата:

Вот именно, лидер ринга - это эталон

Baffi 2 пишет:

цитата:

Классика - Пальме ф.Вильштайгер Ланд! Не Звезда, но Великая сука!

Чем дальше в лес...

 Отправлено: 16.05.11 17:31. Заголовок: Baffi 2 пишет: Клас..

Baffi 2 пишет:

цитата:

Классика - Пальме ф.Вильштайгер Ланд! Не Звезда, но Великая сука!

А в чем ее Великость? В том, что оказалась не препотентна? Так при нынешнем отличии качества племенных кобелей от сук это скорее недостаток

 Отправлено: 16.05.11 17:36. Заголовок: УМНИК пишет: А в че..

УМНИК пишет:

цитата:

А в чем ее Великость? В том, что оказалась не препотентна?

Наверно в том, что смогла передать своим знаменитым потомкам такой набор генов, который в сочетании с генетическим набором отцов этих потомков дал то, что получилось: помёты Q-Арминиус и U-Вильдштайгер Ланд.

 Отправлено: 16.05.11 17:37. Заголовок: ПАЛЬМЕ -вообще то от..

ПАЛЬМЕ -вообще то отлично на зигере.
или отлично с первого круга -уже не "гут"?
кстати ! ее однопометница ПЕРЛЕ,кроме того что -ЗИГЕРИНА,родила девок ,которые на зигере в головке отбегали.

 Отправлено: 16.05.11 17:50. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Дополнить анализом и публикацией данных по передаче наследственных аномалий (зубы,крипторхизм,дисплазия и т.д.),как это было в ГДР. И данными по поведению потомков. Боюсь только,что многие заводчики и владельцы производителей будут утоивать негативную информацию...и тогда - теряется весь смысл.

Почему теряется? При проведении бонитировки всегда учитывается процент оцененого потомства к общему поголовью рожденному от производителя.Если этот процент не достигает определенного значения, то классность не присваивается. В таком случае сразу и станет все ясно. Либо собаку вообще не заявят на бонитировку, либо результат ее будет вполне определенным.Я же говорю, не надо изобретать велосипед. Все придумано до нас.

 Отправлено: 16.05.11 18:34. Заголовок: УМНИК пишет: А в че..

УМНИК пишет:

цитата:

А в чем ее Великость? В том, что оказалась не препотентна?

А Вам лишь бы поспорить?
ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

ПАЛЬМЕ -вообще то отлично на зигере. или отлично с первого круга -уже не "гут

"гут", "гуд"!!! Только разговор о головке ринга шел.

 Отправлено: 16.05.11 20:05. Заголовок: Baffi 2 а собаки пер..

Baffi 2 а собаки первого круга -не головка ринга?

 Отправлено: 16.05.11 22:02. Заголовок: ТОЛОКОВ Ну уж если В..

ТОЛОКОВ Ну уж если Вы продолжаете, то можно узнать - как прошла Пальме на Зигере?