Отправлено: 17.07.07 11:38. Заголовок: Vote: Кто ближе всех к идеалу, или как могут наши на Зигере

Давайте попробуем угадать)) ясное дело того кто на самое близкое расстояние приблизится к победителю Вдруг получицца. Тогда с хозяина пузззззззырь

 Отправлено: 15.08.07 14:37. Заголовок: Re:

От работы кони дохнут. Лучче отдыхать.
http://roman-abramovich.top10news.ru/photogallery/135108/57195/roman-abramovich.html

 Отправлено: 15.08.07 14:55. Заголовок: Re:

валькирия пишет:

цитата:

все же доверия к проверке в Германии у меня больше , чем у нас

Е.Вилкова

Не всё то золото, что блестит…
Скрытый текст

Недавно меня спросили: насколько широка практика недобросовестной оценки при приеме испытаний по ШХ в Германии. Привели такой аргумент: смотря проверки на Зигере (Bundessiegerzuchtschau – Главная выставка Германии), возникает ощущение, что 90% собак прошли через эту самую “недобросовестную оценку”. Ни для кого не секрет практика отдачи собак на тренировку и получение их обратно уже с титулом. Так делают в Европе, такая практика появилась недавно и в России. А поскольку наиболее удобным местом для этого представляется Германия (там тренеры, условия, судьи...) – отдают собак в основном туда. Хочу оговориться, что речь здесь идет о собаках исключительно экстерьерных, исправно посещающих выставки. Но иногда после получения оттренированой собачки обратно, или покупки уже взрослой титулованой собаки, происходят странные вещи. Как же так? Собака с ШХ3 из Германии убегает на керунге. Слабенькая сука, которая боялась тени от куста возвращается с ШХ1..... Где же кроется причина этих загадочных событий? Давайте попробуем пролить свет на этот вопрос. В Германии присутствует четкое разделение на два лагеря: “экстерьерники” и “рабочие”. И тренеры в этих лагерях тоже разные. Это не значит, что в одной местной группе только “рыжие”, а в другой только “серые”, нет, они прекрасно уживаются вместе. Но направленности у местной группы SV может быть только три Рабочие. Например, местная группа “Winsen-Luhe”, целенаправленно тренирующаяся “на БСП” с соответствующим уровнем фигурантов и хэндлеров Экстерьерные. Местная группа Heimbach-Weiss семьи Максайн (п-к “фом Хазенборн”), где рабочих пересчитать можно по пальцам, “рыжих” целая куча и фигурант соответствующий, ориентированный на подготовку на сдачу экзамена на своей же площадке и проверки на выставках. Нейтральные, где и того и другого имеется, но все вовсе не высшего качества. Ни высоких мест на Зигере, ни участий в БСП. Люди занимаются в свое удовольствие. В больших шоу-питомниках постоянно находится НЕСКОЛЬКО собак, требующих обучения. Собак непростых, зачастую слабых, зато красивых, заниматься с которыми и решать их проблемы у заводчиков нет ни желания, ни времени. И вот тут выходят на сцену профессиональные аусбильдеры (нем. Ausbilder), которые занимаются подготовкой этих собак к сдаче ШХ и керунга. И если по истечении 6 недель (!!!) с собакой еще не сдан экзамен, уже звонит и настойчиво жужжит в ухо владелец. Цена этой услуги известна: 2000 марок ( а с иностранцев и долларов) за ШХ1 и керунг. Как готовится собака за 6 недель все себе примерно представляют. У них все поставлено на конвейер, есть даже “предпочитаемые” судьи, которые скажут “Ах, всего лишь клубные испытания, поставим собачке 80 баллов “выражено””. Давая им тем самым “зеленый свет” в разведение. А где ШХ1, там и два, и три со временем К аусбильдерам собак отправляют не только владельцы крупных питомников, но и простые смертные, просто отчаявшиеся подготовить собаку у себя на площадке и копившиеся на объявление в Цайтунге (SV-Zeitung, печатный орган SV) или рекомендацию знакомого. Но давайте спросим себя: почему же эти простые смертные отчаялись? Подготовить среднестатистическую нормальную собаку может любой квалифицированный фигурант. Хуже ли лучше ли, на 96 баллов или на 80 – это уже другой вопрос. Но подготовить – может. Просто после многократных попыток, видя что месяц за месяцем собака не становится сильнее и ее нервная система не позволяет ей пройти весь курс до конца и сдать экзамен, фигурант выносит владельцу вердикт. Понятно какой. И владелец, видя что ничего не получается, винит фигуранта в неспособности решить проблему и не квалифицированности, и решает обратиться к некоему “Доктору Айболиту”, который чудодейственно лечит всех зверей: вот соседский Полкан только что от него вернулся с записью в рабочей книжке об успешно сданных испытанияјли Владельцы не хотят задумываться о том, что чудес не бывает. Я видела своими глазами, как сдаются испытания в некоторых шоу - местных группах. Я могу вам с уверенностью сказать, что бегающие от фигуранта при взмахе стека кобели с ШХ3 сдавали этот “три”, а также “два” и “один” именно таким образом А потом, выставляя такую собаку на выставке, с удивлением обнаруживают, что нормальную проверку собака пройти все так же не может. Хоть и имеет ШХ за подписью рабочего судьи в книжке Судьи, как и собаки, тоже бывают разные.....Но это отдельная и больная тема. В рабочем классе на Зигере 80% собак имеют ШХ3, и ежегодно десятки не проходят проверку или получают оценку “имеется”. Как же так, спросите вы? Ведь ШХ3 то у них есть?! Да, есть. Но у себя, на “домашней” площадке, и со своим фигурантом. А стресс большого мероприятия не имеет с подобной обстановкой ничего общего! Многие аусбильдеры гарантируют вам сдачу испытаний за уплачиваемую вами сумму. Да, это они могут. Чего они не могут – это изменить сущность собаки, вложить в нее новый характер. Запись в рабочей книжке гарантируется. Прохождение последующих проверок – на свой страх и риск. Так что тренер тренеру рознь. ТРЕНЕРЫ не готовят собак на сдачу ШХ1 и керунга. Этим занимаются аусбильдеры. Тренеры ТРЕНА УЮТ собак для последующего участия в соревнованиях. А подготовка в Германии.....не все то золото, что блестит. Есть, конечно, мастера своего дела. И если у вас совсем безнадежный случай – лучше поручить дело настоящему ПРОФЕССИОНАЛУ. Я имела удовольствие лицезреть чудо, когда слааааабенький-слабенький Яго Дэнишен Хоф, не однократно на моих глазах “бегавший” на проверках, прошел проверку на Зигере, показав ноль послушания, но зато откусавшись. Но это чудо было явлено свету благодаря упорному труду многих месяцев такого высококлассного профи как Рене Циблер. Как вы думаете, куда бегут “экстерьерники” со своими не кусающимися суперкрасавцами, которых ну просто жаль продавать, ведь претендуют на “отборный класс”? К “рабочим” профессионалам! И если уж те ставят отрицательный диагноз – все, дальше идти некуда и собака отправляется в Азию или Америку Ekaterina Vilkova Zwinger vom Ebenholz www.deutscherschaeferhund.com

 Отправлено: 15.08.07 15:11. Заголовок: Re:

нганасанка пишет:

цитата:

Не всё то золото, что блестит

или как Фоменко говорил "Не все то солнышко, что встает"

У меня есть немного другой вопрос. IPO, шуцхунды, окд\зкс, кд и т.д. Я про раздел "послушание" слово имею. Вот объясните мне, тупому, почему собака с шицхундом 3 может непослушав хозяина пойти жрать другую собашку? Я считаю, что только за такой факт ей степень снимать надо. Или это "спортииные" собаки, которые только на соревнованиях могут? Как так бывает?

Я вот лично не спортсмен, я обычный обыватель, для которого собака - это не инструмент какой-то, а просто член семьи. Для меня важно что бы моя псина была управляема и предсказуема на 100% в любой ситуации. Мы с ней еще в 11 мес. как сдали ОКД на 3, так и есть с того времени. Но. Что у нее на сдаче ОКД-3, что дома, что на кусачке, что на выставке и в любой другой ситуации. Всегда у нее ОКД-3. Что мне на улице ей пару раз надо "ко мне" сказать, что на сдаче такое же дело. Как так бывает, что сдает человек с собакой ОКД, например, на 99 баллов, а на улице простая команда "ко мне" трансформируется в "иди суда бл..., сука, твою мать, башку оторву, бл..." и т.д. так потом еще и бегает за ней полчаса вместе со сворой дворовых шавок?

 Отправлено: 15.08.07 15:14. Заголовок: Re:

Блин, в тренинг хотел, промазал

 Отправлено: 15.08.07 15:22. Заголовок: Re:

спасиб всевидящему админу за правку

 Отправлено: 15.08.07 15:23. Заголовок: Re:

Если вы про кинодромовскую историю,то команды на отзыв не было. Кобель кинулся на другово,когда ему этого другово по голове провели буквально. Ризен тоже был не под контролем. Собаки не автоматы,ситуации бывают разные.

 Отправлено: 15.08.07 15:30. Заголовок: Re:

Вестник сфау я про все, эта история только к слову пришлась, не конкретно какую-то собаку обвиняю, я к системе подготовки. У нас на сдаче был случай, когда кобель получил 99 по окд (-1 за отношение к наморднику) и сразу же за забором стадиона кинулся лаяться на дворовых собак не обращая внимания на хозяина. Надо, еще примеры приведу.

 Отправлено: 15.08.07 15:43. Заголовок: Re:

Не надо примеров. Идеальных собак не бывает,как и людей.

 Отправлено: 15.08.07 15:47. Заголовок: Re:

just_looking Я по этому поводу неоднократно ругалась в клубе , мне самой - как нароботала на сдаче , то и получила
Но , когда имея первую степень по нац.видам , собака не фига не идет по команде рядом до укрытия или ко мне подходит на 25 раз , я уж молчу про то , что делает на рукаве...
Ответ прост - во всяком случае про нашенских местных - все эти собаньки проходили и сдавали нормативы у определенных человечков , которые кушают таким способом , а объяснить владельцу : что вот у меня пес все делает , а у вас нет - он сможет , не сомневайтесь

 Отправлено: 15.08.07 23:25. Заголовок: Re:

just_looking

Энта усё прально, тока проверка имелась в виду "ХД"

 Отправлено: 05.09.07 10:59. Заголовок: Re:

ну шо ? Угадали ?

 Отправлено: 05.09.07 12:16. Заголовок: Re:

Ёлка Я была права про Салимовичей.

 Отправлено: 05.09.07 16:31. Заголовок: Re:

just_looking
ничооооо-как грится Бог шельму метит!!!! када они с нарисованными ОКД-1 сдают ЗКС (естессно на перву степень), а патом выходят в город и зубами машут направо-налево... от тут уже страшно становиться Кусать типа научили-показали... тока забыли добавить что по команде эт нада делать. У нас такой звездун хозяину ручку карашо пожувал, когда тот полез его разнимать с шавками. И красиво так покусал-строго в место рукава

 Отправлено: 30.10.07 06:01. Заголовок: :sm110: ..

 Отправлено: 30.10.07 18:35. Заголовок: По мнению голосовавш..

По мнению голосовавших ближе всех к мечте должны были оказаться "ДРУГИЕ" . Так оно собственно и вышло