Отправлено: 24.01.08 12:14. Заголовок: Как правильно воспитать защитную собаку.

Еще одна тема меня интересует.
Прошу давать рекомендации тех , кто имеет в данном вопросе свой положительный личный опыт.
Как правильно подготовить щенка к будущим занятиям по защитке.В какие игры играть , в какие нет.Методики всякие воспитания правильного.
Еще интересует вопрос - послушание должно идти параллельно или все же лучше сначала сделать упор на развитие кусачки

Я в этих делах , то есть конечно выписываю журналы , читаю соответствующие форумы , стараюсь все это перенести на своих собак , щенков , но опять же хочется слышать советы именно тех , кто работает с щоушниками и всевозможными ихими закидонами.
Рабочий лагерь тоже интересно послушать -особенно в плане развития правильной хватки и отпуска

 Отправлено: 26.01.08 17:37. Заголовок: МУШКЕТЕР Совершенно ..

МУШКЕТЕР Совершенно согласна что собака в первую очереь должна быть адекватна - ну нафига нападать на чела ежели он идет мимо по своим делам? Кстати и с собами моя старшая весьма миролюбива, однако кавказюха у нас ходит под немкой, в этом моя не малая заслуга - кавказюха значительно крупнее и тяжелее немки и во время драки спокойно просто задавит массой, я как важак стаи не позволяю кому-то из них быть обсолютным лидером строгая иерархия всегда на первом месте, немка у нас спокойная, хотя кто видел на площадке считают очень злобной и агресивной , а со знакомыми (хорошими) готова целоваться, к посторонним равнодушна, с чужими собаками дружелюбна, но ежели попадается глупая задиристая соба, то тут клочки по закоулочкам летят при чем конкретно идет так сказать ритуальная драка по утверждению своего авторитета, так что все правильно мыслишь

 Отправлено: 26.01.08 17:47. Заголовок: Неучь А у меня с соб..

Неучь А у меня с собами оченно драчливые , тут зависит все от меня - если я завидела постороннюю собаку -я своих просто подзываю и ухожу , иначе , все потому , что люди любят подтравливать своих собак на каких то там немок -итог плачевен , ибо у меня стая

 Отправлено: 26.01.08 17:51. Заголовок: валькирия Нам в глуш..

валькирия Нам в глуши на огороженной территории легче, тут только свои и нет всяких которые любят собак стравливать, это видно тоже немаловажный фактор?!

 Отправлено: 26.01.08 18:29. Заголовок: Неучь :sm226: повез..

Неучь повезло значит , я поэтому столь большое внимание уделяю качу -у меня принцып : если собака не может в силу своего характера вступить в драку до подхода владельца , так пусть хоть смотается быстро , а если характер есть -то должна быть и сила и выносливость , чтоб продержаться до подхода владельца.

 Отправлено: 26.01.08 19:22. Заголовок: валькирия Тоже верно..

валькирия Тоже верно поддерживаю

 Отправлено: 26.01.08 23:40. Заголовок: Все проблемы у нас ..

Все проблемы у нас начались после того,как стали ставить собаку на рукав. До этого она была абсолютно адекватной. Из-за генетического наследия, а также моего неумения привить интерес к играм в "перетяжки" нам не удалось поставить собаку на рукав игрой,пришлось отталкиваться от природной агрессии. После ударов стеком она звереет и усиливает хватку, но на высокий замах иногда бросает рукав и идёт на перехват. Фигуранту приходится быть очень внимательным. Тем более, что она видит в нём противника, а не партнёра. На занятиях по ОКД не позволяет ему лично оказывать мне практическую помощь если я что-то делаю не так, а рычит и отказывается ему подчиняться. Сейчас сделали перерыв в занятиях более чем на месяц, посмотрим что будет дальше.

 Отправлено: 27.01.08 08:26. Заголовок: Читатель Те же пробл..

Читатель Те же проблемы , ну нет у нас просто рядом людей , которые могли бы правильно подсказать в нужный момент.
А по поводу стека - со средней сукой были проблемы , на замах она тоже делала перехват на руку со стеком , после ломки( глупой , как я сейчас понимаю) , дошли до отпуска при замахе и возобновления атаки без допкоманды.
У нас при чем характерны общие ошибки самых разных собак -и своих и привозных

 Отправлено: 27.01.08 08:53. Заголовок: валькирия пишет: ха..

валькирия пишет:

цитата:

характерны общие ошибки самых разных собак -и своих и привозных

Значит дело не в собаках, а в фигуре. Есть такое понятие сигнальное поведение. Как показала моя практика - имеет место быть Что б от него избавится ( если это ненужное поведение для хозяина) необходимо вычленить сигнал, а это может быть что угодно вплоть до звонка будильника - был у меня с моим догом случай: звенел будильни - дог шел в коридор и писал, хотя в выходной день без будильника мог терпеть очень долго, избавилась только тогда, когда стала просыпаться за пять минут до звонка будильника, отключала его, спокойно одевалась и мы шли гулять, а гулять мы шли в шесть утра...) Так вот, вероятно так сложились обстоятельства, что для собак выработался какой-то сигнал, убрав который вы сможете исправить их поведение. наиболее подробно о сигнальном поведение написано в книге Кристин Прайор " Не рычите на собаку"

 Отправлено: 27.01.08 09:30. Заголовок: Неучь :sm248: со..

Неучь

со средней приколы вообще по жизни , она терпеть не может никакого насилия над своей личностью , всяких там маханий и уж тем более ударов , она же драчливая и очень уверенная в своей силе - поэтому действует напролом , давит противника , поэтому и не понимает зачем терпеть побои -когда можно просто этот стек выдернуть или руку отъесть.

ну помогает длительное воздержание от кусачек и по первому пуску отрабатывает на ура с мехсъемом правда -если оставлять дальше на тренировки -будет маппет -шоу

 Отправлено: 27.01.08 09:36. Заголовок: валькирия :sm248: ..

валькирия

 Отправлено: 27.01.08 11:00. Заголовок: валькирия По-видимом..

валькирия По-видимому, у меня растёт точно такая же собака. После второй течки(октябрь) стала просто стервой. Уже начала докапываться до подружек детства. Вовремя реагирую.Долбит и молодых кобелей,причём,подружки с радостью ей помогают,да и взрослые кобели в стороне не остаются.Поэтому,когда на площадке начинает назревать конфликт,собачники помогают выцепить именно мою собу.Без неё все быстро успокаиваются. Охоту на чужих собак тоже начинает моя,причём, не остановится пока не догонит.Может убежать очень далеко. Быстро возвращается и прыгает мне в объятья как ни в чём не бывало. Всё моё наказание сводится к устному выговору и цеплянию поводка.Теперь ещё , по совету , провожу комплекс упражнений на послушание. Что-то мало помогает. Как ещё можно наказывать за убегание? В режиме "охоты " никаких команд собака не слышит.Я в постоянном напряжении и кручу головой как флюгер,если собака без поводка.

 Отправлено: 27.01.08 12:06. Заголовок: валькирия Много заня..

валькирия Много занятий у нас ушло на то,чтоб объяснить собаке,что хватать надо именно рукав и ещё более-чтоб держать. Поэтому я решила команду "Аус!" вообще не отрабабатывать и сказала об этом дрессировщику.Мех.съём мы тоже пока не делали - после борьбы рукав просто отдаётся собаке. С рукавом в зубах,как дура, она бегала за всё время тренировок только один раз. Наверное, насмотрелась на поведение других. А так - всегда сразу же переключается на фигуранта. Слава богу, что не трусиха. Видела как готовили к сдаче кёрунга 2-х летнюю овчарку - полную трусиху, но хорошую добычницу: на фигуранта нападали сначала втроём - собака и по бокам хозяева. Поддержки одного было мало - собака не шла. Зато с рукавом бегала минут 15 ! Через несколько занятий всё у неё было внешне пристойно.Хотя уверена - моно ей не светит и на другого фигура она не пойдёт. А ведь кёрунг сдала !

 Отправлено: 27.01.08 12:38. Заголовок: Читатель Я могу сказ..

Читатель Я могу сказать , что у меня как бы все задиры , но не убегают от меня далеко , единственное из драк тяжеловато вытащить , если я одна.
А вот мелкая - боюсь сглазить сейчас , но у нее так развит охотничий инстинкт , что она вообще ничего и никого не видит , кроме цели , ее в возрасте 6 мес так вот и долбануло машиной на моих глазах -убежала за колленком через трассу.Я там чуть с ума не сошла. Потом еще раз был побег за жертвой через трассу -но уже без жертв.Причем я гуляю достаточно далеко от дороги.
Это лето ходила на занятия по кусачке и заодно послушку делала, только не стандартный ОКД , а произвольные команды - например , зная ее драчливость, сажала в центре площадки , по периметру которой посажены другие собаки и отходила , ходили по команде рядом без поводка мимо рвущихся с привязи собак.Пока не хочу сглазить , но именно не стандартные ситуации с командами дело подправили -и не убегает далеко и даже на резкое одергивание по кличке , заставляет ее прибегать ко мне.Дальше посмотрим что будет.

 Отправлено: 27.01.08 12:46. Заголовок: Читатель Я с рукавом..

Читатель Я с рукавом (говорю о своей мелкой) сначала занималась у нового инструкора , как он мне говорил -вообще молчала и даже уходила от собаки , что бы она сама работала , ну все шло то , то , и я его попросила разрешить подбадривать суку , как у прежнего инструктора -работает , только ей постоянно надо подкрикивать :работай и держи его , а на фазе охраны -у нее сход безпроблемный , только ей команду даю : охраняй , вместо аус - так привыкла она .
Вот в этом сезоне буду смотреть на выставках ее работу , пока у нас перерыв в занятиях.

А если не подкрикивать -то начинает искать удобные места для атаки

 Отправлено: 27.01.08 13:00. Заголовок: валькирия Из-за драч..

валькирия Из-за драчливости занимаемся в небольшой группе - 3-4 молодых н.о. На площадке - паинька.Нет проблем с подзывом, выдержка - великолепная, на собак внимание не обращает.Видит, что с другими хозяева очень строги,дёргают строгачами или хлыскают до визга и не хочет такого же отношения к себе. Моя-то даже не знает что такое строгач.Но после перерыва в занятиях ей исполнится 1,5 года и я решила пару занятий воспользоваться строгачём,чтоб сразу же добиться чёткости исполнения команд, а уже потом просто закреплять. Хоть я и не спешу, но к апрелю надо сдать экзамен на послушание - начнётся течка.