Отправлено: 24.01.08 12:14. Заголовок: Как правильно воспитать защитную собаку.

Еще одна тема меня интересует.
Прошу давать рекомендации тех , кто имеет в данном вопросе свой положительный личный опыт.
Как правильно подготовить щенка к будущим занятиям по защитке.В какие игры играть , в какие нет.Методики всякие воспитания правильного.
Еще интересует вопрос - послушание должно идти параллельно или все же лучше сначала сделать упор на развитие кусачки

Я в этих делах , то есть конечно выписываю журналы , читаю соответствующие форумы , стараюсь все это перенести на своих собак , щенков , но опять же хочется слышать советы именно тех , кто работает с щоушниками и всевозможными ихими закидонами.
Рабочий лагерь тоже интересно послушать -особенно в плане развития правильной хватки и отпуска

 Отправлено: 26.01.08 12:07. Заголовок: валькирия пишет: от..

валькирия пишет:

цитата:

отношение к посторонним людям во время роста

Я своим разрешаю общаться только с доброжелательно настроенными людьми. На площадке - пожалуйста, со всеми желающими, дети - тоже всегда пожалуйста. Принцип такой - с кем общаюсь нормально сама, с тем даю общаться и щенку. К кому сама подходить не хочу - и щенка не пускаю.
Если собака не видит никаких неприятных действий от людей в свой адрес, и, одновременно не видит чрезмерного внимания. она постепенно начинает воспринимать окружающих как фон и выделяет только тех людей, которые ведут себя иначе. чем все остальные.
Моя старая, которая жрет "плохих дядек" на счет раз, очень любит, чтобы ее хвалили. Если в лифте кто-то скажет ей комплимент, то усе - требует гладить себя и всяческого другого внимания. Люди часто эту ее активность с испугом воспринимают, поэтому после комплиментов держу ее на коротком поводке.

 Отправлено: 26.01.08 12:28. Заголовок: Стоит ли специально ..

Стоит ли специально настораживать и подзуживать щена во время прогулок на посторонних( или когда звонят в дверь)

У меня ведут себя стайно - кружат вокруг незнакомца , тычутся носом , могут подпрыгивать и тыкаться в лицо , стоит одной проявить агрессию - атакуют все

 Отправлено: 26.01.08 12:46. Заголовок: Я с детсва ничему не..

Я с детства ничему не учила, даже не думала, что будут проблемы в будущем насчёт агрессии - щенок рос адекватным на все 100 проц.: никогда не ласкался с посторними и никогда не боялся, просто был безразличен ко всем, как к деревьям в лесу. До года ходили на все выставки- без проблем. А где то с 12 мес. начала проявлятся агрессия, особенно к людям, котрые нагибаются с верху над ней. В жизни конечно это мне не мешает, так как соба никогда не нападала на человека, если он не трогает её или меня - но я всегда должна вести себя насторожено- первой подавать руку подходящему человеку или когда вижу, что она уже сфоткала "врага", котрый ведёт себя как то необычно или угрожающе, вовремя остановить- достаточно спокойно сказать "спокойно, всё хорошо". Тут все балдеют от защитных собак- а мне вот это её поведение мешает - на выставках посторнним не разрешает залезать себе в рот, а при вязке неразрешает чужим ковырятся сзади ей под хвостом. Я вот думаю - как вяжутся рабочие агрессивные суки?

 Отправлено: 26.01.08 13:22. Заголовок: валькирия Ещё раз сп..

валькирия Ещё раз спасибо. У Вас что ни тема, то мой больной вопрос. Хочу наставить Вам много-много плюсиков, но не знаю как. Теперь ближе к теме: у меня собака из линии, которая известна своим "плохим" характером,поэтому мы всё время боялись её "задавить". Когда она была сильно кусачей до смены зубов, мы её не наказывали. По всей квартире были разложены махровые халаты и меховые рукавицы, чтоб можно было "отбиться" от щенка во время передвижения, но у меня всё равно были руки по локоть, а ноги по колени в кровавых покусах до самых её 5-и месяцев. Она и сейчас во время игр кусается очень больно. Собака у меня скорее всего не "добычница"- старается идти на "живца". Когда я пыталась играть с ней маленькой валиком или ухваткой,то она не больно - то тянула, а резко прыгала и кусала в руку,а когда я,взвизгнув, отпускала игрушку, она хватала её и убегала.Не помогали и рукавицы - она всё время прыгала выше. Из-за этого мы не смогли дрессироваться по ИПО,а перешли в другую группу - на ОКД и ЗКС. Человек для неё не "ТАБУ". Уже дважды, будучи без поводка, активно нападала и кусала взрослых мужчин.Идёт в "руку", как учили на дрессировке,замаха не боится,но может перехватить.Так что мы получили реально кусачую собаку,хотя первоначально ставили цель - не запугать. Хотя и это мы тоже получили.

 Отправлено: 26.01.08 13:31. Заголовок: Пока писала, забыла ..

Пока писала, забыла вопрс задать: как объяснить собаке, что дресс.площадка и фигурант-это одно, а простые граждане-совсем другое Может с возрастом сама поймёт?

 Отправлено: 26.01.08 13:37. Заголовок: Если собака реально ..

Если собака реально агрессивная, то вряд ли, скорее, обострится при Вашей политике вседозволенности. Если считает дресс площадку - игровой площадкой, после снятия рукава общается с фигуром, как ни в чем не бывало, то и с простыми гражданами все о*кей будет.
Мы никогда не ставили целью вырастить агрессивных собак - наоборот, чтобы любила всех, лаять бестолку тоже запрещали. В итоге вырастали компанейские собаки, которые на площадке делали свое дело, а домасо всеми дружили, агрессируя по команде, как научили. Но сейчас немного другая собака, поэтому мало что запрещаем в плане проявления зубных чувств, но она, в принципе, и не силится их проявлять. Если бы пыталась кусаться в домашних условиях, вероятно, пресекали бы. Мне нужна адекватная городская собака.
Пусть она лучше со всеми целуется, чем рвет всё, что движется, и своих в том числе. Свои - табу вообще, даже в игре. ИМХО

 Отправлено: 26.01.08 13:39. Заголовок: Читатель думаю, что ..

Читатель думаю, что понимание должно идти от положительного или отрицательного подкрепления. Наказывать за нежелательные действия и поощрять желаемые, а надеятся, что дойдёт с возрастом ИМХА, не гарантировано.

 Отправлено: 26.01.08 13:41. Заголовок: Серый :sm81: у меня..

Серый у меня например фигуранта считает забавным парнем, на которого не злится..А вот дядьки в лесу на дороге-враги хотя тихо-мирно идут своим путём. При чём на поводке, она пай-девочка, а ежели в свободном полёте, только успевай отловить... Иначе буит пытаться сожрать.

 Отправлено: 26.01.08 13:44. Заголовок: Ёлка, наша тоже руба..

Ёлка, наша тоже рубаха-девка, фигурант - нечто забавное, весело скачущее перед носом, но хватануть все-таки желает не тряпочку, а тельце под ней.

 Отправлено: 26.01.08 14:11. Заголовок: Читатель Я свою мелк..

Читатель Я свою мелкую тоже так выращивала , ну и думаю , что и подпортила малек - не нужна ей награда в качестве рукава и не понимает она почему нельзя добить проще фигуранта .Поэтому пока оставила занятия - обычно , когда собаку долго не водишь на площадку срабатывает обратное -она начинает скучать и если не дай бог , сводишь кого то другого из стаи - все душу отдаст и сделает все , лишь бы взяли ее.

А по поводу агрессии к посторонним - мои проверены практикой , они у меня все , стая сбитая и обкатанная как в собачьих драках так и по отношению к посторонним.Специально не учила -учаться наверное друг от друга , а может просто заложено на генном уровне

 Отправлено: 26.01.08 14:42. Заголовок: Послушайте: что знач..

Послушайте: что значит - агрессивная рабочая собака? Почитайте стандарт породы: там не сказано, что соба должна жрать все, что движется... Овчарка, даже если она рабочих кровей, должна быть адекватна и легко переключаться в случае опасности! Это говорит о здоровой психике!
Серый пишет:

цитата:

Мы никогда не ставили целью вырастить агрессивных собак - наоборот, чтобы любила всех, лаять бестолку тоже запрещали. В итоге вырастали компанейские собаки, которые на площадке делали свое дело, а домасо всеми дружили, агрессируя по команде, как научили

Так и должно быть!!!
валькирия пишет:

цитата:

А по поводу агрессии к посторонним - мои проверены практикой , они у меня все

Собака не должна атаковать спокойно проходящего человека! Он в данном случае не опасен. Я понимаю так, что идеал - это спокойная, компанейская собака в жизни, но в случае опасности она меняется с точностью до наоборот и уверенно атакует врага, без страха. У меня были оба случая: агрессивная соба (могла броситься на проходящего мимо человека просто так) и компанеская соба, добрая по жизни, ее могли погладить, она к этому относилась спокойно и никогда не проявляла агрессию просто так! Но на площадке работала отлично, имела и ЗКС, и ИПО (мы его сдали в 4 года). Реальных случаев опасности, к сожалению, не было, а может быть к счастью . Но я считаю, если задаться целью отдрессировать защитную собу для реальной жизни, возможно, но все равно она не должна быть агрессивной к простым людям !!! Это моя точка зрения или я не права?

 Отправлено: 26.01.08 15:13. Заголовок: МУШКЕТЕР Так и есть ..

МУШКЕТЕР Так и есть , мне не стыдно за своих на тех же выездах( я не выставки имею) , а связанные с работой -народ там далек от собак и всегда его много и двигаются они не по стеночке и не с оглядкой на псов.
Так вот -мои по приезду четко знают ГДЕ охраняемая территория( а это машина и палатка) , где зона недоверия -это близлежащие палатки и стоящие машины и соответственно люди - реакция : стоят набычившись и секут , если что не нравится - дыбят шерсть и рыкают утробно.Вся остальная территория тщательно ими осматривается и просто держится под контролем.Что интересно - на следующий день уже начинают четко различать всех кто приехал и работает на месте от праздно посторонне шатающихся.
Но свое имущество - это пардон свое - любят на испуг взять - мелкая спит на передних сиденьях -кто подходит близко , может через окно вывалиться с лаем , но сначала все равно - облайка с прыжками в лицо , проверка на вшивость и только в случае агрессии со стороны незнакомца -атака.
И еще - дома могут разрешить себя погладить и даже угостить чем то , а на выездах - ни-ни , обнюхают , но уклонятся спокойно от руки и никогда ничего не возьмут из угощения.

 Отправлено: 26.01.08 15:17. Заголовок: МУШКЕТЕР права на 10..

МУШКЕТЕР права на 100%

 Отправлено: 26.01.08 16:28. Заголовок: МУШКЕТЕР валькирия ..

МУШКЕТЕР валькирия Моя то же ведет себя подобным образом - на своей территории сечет все и всяк в моем присутствии не лает, но шерсть на холке дыбит так, что местные очень ее зауважали, в реалии команду на атаку применить еще ни разу не удалось - берем на понт своей репутацией

 Отправлено: 26.01.08 16:49. Заголовок: валькирия Ёлка Неучь..

валькирия Ёлка Неучь Благодарю за солидарность! А то я думала