Отправлено: 24.01.08 12:14. Заголовок: Как правильно воспитать защитную собаку.

Еще одна тема меня интересует.
Прошу давать рекомендации тех , кто имеет в данном вопросе свой положительный личный опыт.
Как правильно подготовить щенка к будущим занятиям по защитке.В какие игры играть , в какие нет.Методики всякие воспитания правильного.
Еще интересует вопрос - послушание должно идти параллельно или все же лучше сначала сделать упор на развитие кусачки

Я в этих делах , то есть конечно выписываю журналы , читаю соответствующие форумы , стараюсь все это перенести на своих собак , щенков , но опять же хочется слышать советы именно тех , кто работает с щоушниками и всевозможными ихими закидонами.
Рабочий лагерь тоже интересно послушать -особенно в плане развития правильной хватки и отпуска

 Отправлено: 24.01.08 12:25. Заголовок: Тоже такая ж ситуаци..

Тоже такая ж ситуация. Параллельно занимается ОКД инструктор (домой ходит) и сами ездим на площадку кусаться. "Домашний" дресс говорит, что рано (11 мес) ей защиту ставить, а дрессы на площадке говорят, что о*кей. Кому верить? Есть ли какой-то определенный возраст для начала куся? Стоит ли делать параллельно окд/зкс? или как во времена ДОСААФа: сначала ОКД, потом ЗКС? На площадке занимаются кусем собаки, которые вообще ОКД не проходил и не собираются. Кому верить, кого слушать?

 Отправлено: 24.01.08 12:57. Заголовок: Серый Вот я скажу по..

Серый Вот я скажу по своей старушке-потаму как с ней особых проблем не было , только с аппортировкой долго бились.
Я ее возила на площадку , но занимались с ней там индивидуально , и по тем временам аус был необязательным - потому может с кусачкой проблем не было вообще.
А с последующими занимались в группе -пока они наиграются , им уже работать неохота , а ежели не давали пар выпустить , то моя мелкая на кусе запросто уходила пофулиганить с привязанными
Я заметила , что не зашоренные ОКД , а поначалу занимающиеся на кусе -гораздо лучше работают защитку , а прошедшие ОКД несколько зациклены на владельце что ли.Вот и выходит

 Отправлено: 24.01.08 13:01. Заголовок: Расскажу, как обычно..

Расскажу, как обычно я поступаю. Со щенком начинаю играть шкуркой (кожаная тряпка) на веревочке, выдергивается резко, так, чтобы щенок старался поймать. Когда поймает, начинаю тянуть, чтобы он покрепче сжал челюсти. Мокрая шкурка скользкая. выскальзывает из пасти, и, чтобы ее удержать щенку надо крепко сжимать челюсти, а если шкурка "едет", быстро перехватывать повыше. Жду, пока не начнет уставать (начинает подрагивать челюсть), тогда резкий рывок за веревочку и шкурка выскальзывает из пасти щенка. И усе сначала. Так несколько раз. Хорошо развивает хватку и реакцию.
Кусем начинаем заниматься с немцами обычно месяцев с 10-ти. Фигурант смотрит, и потом говорит, пора или нет. Но, я этому фигуру доверяю, поэтому проблемм нет. А до куся просто играем с ухваткой. с мягким рукавом и пр., иногда фигурант тоже со щенками просто играет, примерно раз в неделю с 4-5 мес. Возится с ними, валяется на снегу, тряпочки перетягивает.

 Отправлено: 24.01.08 13:06. Заголовок: А что имеется в виду..

А что имеется в виду под "защитной" собакой? Та, которая готовится для сдачи норматива или для личной охраны (охраны участка и т.д.)?

 Отправлено: 24.01.08 13:09. Заголовок: Клава Горсправко Нам..

Клава Горсправко Нам для моно , чтобы там всякие дорожки красявишно делали , плотный хват куда положено и чистый отпуск ( чтобы не с зашуганным видом)

 Отправлено: 24.01.08 13:12. Заголовок: валькирия Ну тогда д..

валькирия Ну тогда да, всё, как Она Самая пишет.

 Отправлено: 24.01.08 13:18. Заголовок: Клава Горсправко :s..

Клава Горсправко

 Отправлено: 24.01.08 13:21. Заголовок: Я заметила , что не ..

цитата:

Я заметила , что не зашоренные ОКД , а поначалу занимающиеся на кусе -гораздо лучше работают защитку , а прошедшие ОКД несколько зациклены на владельце что

Cперва - послушание! Это вам любой грамотный фигурант скажет. Качество куся от кол-ва послушания не зависит. Если собака не очень уверена в себе, то она и будет "компенсировать" свою неуверенность любым доступным ей способом, в том числе и сильно реагировать на владельца в моменты, когда есть выбор - искать у него, так сказать, защиты от стресса. Если у собаки с нервухой всё ок - то она прекрасно работает послушание и защиту без перегибов, справляется со стрессом сама и быстро переключается.

 Отправлено: 24.01.08 13:36. Заголовок: Если сбака работает ..

Если сбака работает послушание с полной отдачей, то после работы на послушку очень хорошо "разряжается" на кусачке. Как бы, выплескивает весь накопившийся "негатив".
Если собака вялая. то иногда делаем сначала кусь, а потом послушку.

 Отправлено: 24.01.08 14:13. Заголовок: Она Самая пишет: Ес..

Она Самая пишет:

цитата:

Если собака вялая. то иногда делаем сначала кусь, а потом послушку.

Наверное, мой случай. На послушании быстро надоедает ей, включает глухаря и имеет ввиду. А на кусе вся в напряжении, сечёт по сторонам, следит за происходящим, загорается, если так сказать можно. Силу в себе наверное, чувствует. Хотя, всякие тряпочки, рукава ей менее интересны, чем их носитель - фигуранта пасёт.

 Отправлено: 24.01.08 14:18. Заголовок: Клава Горсправко Она..

Клава Горсправко Она Самая
просто такой пример - когда то у нас проводились соревнования(ну оченно давно) и по ОКД великолепно прям работали мать и дочь , и в жизни такие же были умницы , а вот защита , у мамы , у дочи
я к чему советы спрашиваю , может мы как владельцы сами ошибки допускаем по ходу выращивания - там всякие запреты излишние , задергивание собаки и она начинает циклится - типа вдруг мама-папа заругают и от этого например страдает фаза охраны в дальнейшем

 Отправлено: 24.01.08 15:17. Заголовок: я к чему советы спра..

цитата:

я к чему советы спрашиваю , может мы как владельцы сами ошибки допускаем по ходу выращивания - там всякие запреты излишние , задергивание собаки и она начинает циклится - типа вдруг мама-папа заругают и от этого например страдает фаза охраны в дальнейшем

Я тоже знаю 2 таких примера. Тока в ИПО. Только хозявка в них была не причем. Собака слабая и инфантильная - см. всё, что написано выше было.

 Отправлено: 24.01.08 15:23. Заголовок: Клава Горсправко :s..

Клава Горсправко короче это генетика , я так понимаю , а не процесс воспитания

 Отправлено: 24.01.08 15:29. Заголовок: Вот по ходу возникли..

Вот по ходу возникли вопросы - часто можно слышать , что не надо бы игрушки в свободный доступ давать , типа играть только с хозяином в определенные моменты , ну и ограничение жизненного пространства -вольер или бенчинг , чтобы энергия подростающего организма находила выход в работе

Еще -как относиться к дракам , повышенной агрессии к посторонним собакам -я не имею ввиду подзуживание и стравливание , а вообще реакция владельца на сие у своего питомца

 Отправлено: 24.01.08 15:51. Заголовок: валькирия Сейчас за..

валькирия
Сейчас защита больше построена на добыче.И любые игры на перетягивание будут только на пользу вашей собаке..Конечно если собака добытчица(аппортировщица,т.е. помешена на палках,на тряпках...)Ей проще,чем собаке,реально злобной,которая за место тряпки переключается на человека.
валькирия пишет:

цитата:

там всякие запреты излишние , задергивание собаки и она начинает циклится - типа вдруг мама-папа заругают и от этого например страдает фаза охраны в

Вообще считаю ,когда щенок растёт(кусает ноги,руки...,не ругать,не нравится,лучше уйдти..),т.е. не прессенговать...
У нас на дрессировке ОКД чередуется с ЗКС.И все происходит супер!!!!Очень многое зависит от дрессировщика(нет не того который берёт много денег)