Отправлено: 03.08.07 09:12. Заголовок: Правда матка.

На форумах периодичски всплыват скандальные всякие темки. Потом благополучно удаляются или складываются в архив. Нужно о них не забывать, отслеживать так сказать судьбу правдолюбов.

 Отправлено: 29.04.08 12:00. Заголовок: Лиска Дэвушка с весл..

Лиска Дэвушка с веслом спасибо за доверие

про истину - думаешь полезли возрастные наследственно обусловленные изменения

 Отправлено: 29.04.08 13:42. Заголовок: А мне кажется, что т..

А мне кажется, что там проблемы не только с содержанием. Ведь это Юля совсем не "чайник", и вернула она эту собаку наверное по другим причинам. На фотках собака не выглядит ужасно....с задними лапами проблемки, наверное это и еть истинная причина возврата собаки. Я так думаю, а там черт его знает

 Отправлено: 29.04.08 13:47. Заголовок: когда щен сильно под..

когда щен сильно подаётся в рост- про мышцы в возрасте 6 месяцев приходится позабыть- вся энергия уходит на формирование костяка. Формирование мышц начинается когда собака остонавливается в росте - физ нагрузки неможешь дать при стремительном росте. Когда в щенке генетически заложен маленький рост - он ростёт по немножку, тогда всё формирутеся паралельно и костяк и мышечная масса. Потому и проблема роста у НО возникла- так как это сильно связано с нормальным развитием и формированием собаки со щенячего возраста

 Отправлено: 29.04.08 13:48. Заголовок: Мистер Президент Ну ..

Мистер Президент Ну на выставочных фотках -собака то не выглядит истощенной , а вот задние - переугленны , впечетление слабых связок

Конечно хочется чтобы малыш выправился хоть до удобоваримого состояния и попал в хорошие руки .

Я вот подумала - а ведь таких щенков , которые попадают к примеру в руки непрофи , очень тяжело правильно вырастить

 Отправлено: 29.04.08 13:52. Заголовок: Одуванчик Я не согла..

Одуванчик Я не соглашусь -у меня так сложилось , что крупные матки и при этом те суки , которые родились у меня и выращивались - у них отсутствует описанная проблема -и рост был равномерным и набор мышечный массы , ИМХО-генетика это И спокойно нагружала их -им это шло только на пользу и выставлялись с бэбячего возраста( с неполных 4 мес).
Там где проблема связок гнилых и экстремальных углов отсутсвует -там все и идет нормально вне зависимости от роста

 Отправлено: 29.04.08 13:55. Заголовок: валькирия пишет: Та..

валькирия пишет:

цитата:

Там где проблема связок гнилых и экстремальных углов отсутсвует -там все и идет нормально вне зависимости от роста

согласна

 Отправлено: 29.04.08 13:56. Заголовок: Одуванчик :sm210: ..

Одуванчик

 Отправлено: 29.04.08 15:47. Заголовок: Небольшое жизненное ..

Небольшое жизненное отступление в тему продажи-возвращения щенков.
"Забавный" случай был у меня недавно совсем. Начался-то он еще давно, 10 месяцев назад, когда я повязала свою старшую суку (особым экстерьером не отличающуюся, зато отличающуюся мозгами) с зонарным кобелем рабочего разведения. Мысль была такая - красоты все равно особой не добьюсь, а вот закрепить пользовательные качества было бы замечательно. При продаже честно сразу всех предупреждала, что щенки были получены с такими-то целями, упор делался на характер, здоровье и др. а не внешние данные, показывала фото и видео отца, приглашала при желании съездить его посмотреть, мать соответственно все видели. Все покупатели были довольны, так как и цена на щенков была 7-8 тысяч, что для нашего города более чем недорого.
Оставался один кобель, которого заказывали, оставляли предоплату, но так сложились обстоятельства, что забрать не смогли. Красивый зонарный мальчик, в детстве от всех отличался спокойствием и рассудительностью. Вот такой:





Звонит мне дама, спрашивает цену и просится посмотреть ребенка, приезжает, щенок ей нравится, я ей все объясняю, показываю, рассказываю. В конце она говорит что щенок нужен для ее родственников в поселок, в который даже пассажирские поезда не ходят - север Читинской области, вокруг лес на многие километры. При мне она звонит родственникам (пожилая пара) рассказывает им, дает мне трубку, я рассказываю и все объясняю.... Все всех устраивает - собака для охраны в дом, экстерьера не надо, окрас зонарный устраивает. И для меня радость - сынок едет на свежий воздух, на натуральные продукты, люди говорят что всю жизнь с собаками, все знают. Щенка забирают, увозят в купе с проводниками на товарном поезде, я жутко волнуюсь и также жутко радуюсь когда звонят - приехал, все нравится, щенок супер, большое спасибо! Они звонили еще несколько раз по мере взросления - уточнить по кормлению, потом по прививкам, когда подошел возраст ставить с бешенством и т.д. Щенком все время были довольны. Все время говорилось - с собакой надо заниматься, на что отвечалось: у нас было много собак, мы все знаем, у нас все хорошо!
И тут звонок!
Здравствуйте, это мы. Мы к вам посоветоваться как с дрессировщиком. Он у нас какой-то странный. Он слишком самостоятельный, нас плохо слушает и слишком хорошо кушает Я спрашиваю - пытается рычать, кусать? Нет. Все хорошо, просто не всегда слушается. Я говорю - у него переходный возраст, период становления и взросления (10 мес) с ним может надо чуть построже - обязательно добиваться выполнения команд и побольше заниматься. На что мне - не, ну что с ним делать-то? может на цепь посадить? Я: зачем? он же не проявляет агрессии, а цепь проблемы не решит, может только новые создать. Надо заниматься! Я не смогу все объяснить по телефону - купите книгу по дрессировке, вы же выезжаете в город. Мужчина начинает закипать, так как он ждал, что я сейчас же по телефону через сотни километров, не видя собаку и не зная их, решу все их проблемы, которые они и описать-то толком не могут Они не хотят заниматься, зачем им книги - они сами все знают, они все делают правильно, но он их не слушается! Я попыталась привести пример что если у родителей невоспитанный ребенок, то чаще всего это упущение родителей, а не плохой ребенок. И вы все-таки при всех его знаниях где-то его упустили, ведь все собаки разные. Как об стену горохом. Меня не слушали. Добило 2 фразы - первая, что он слишком хорошо кушает, это ненормально, он только поел, хозяйка пошла выкидывать картофельные очистки, а он их тоже съел! Я пытаюсь ненавязчиво спросить: а чем кормится собака, и объяснить параллельно что если он ест все и с удовольствием - то это радость, собака с хорошим аппетитом и значит и здоровьем, многие владельцы просто мечтают об этом! И вторая - вот я на него сейчас в окно смотрю он сидит! А на огород чужая взрослая собака залезла, а он сидит и с интересом на нее смотрит! Я в недоумении: а что он должен делать? Как что?! Воспрепятствовать проникновению!! Я снова ненавязчиво - а вы ему когда-либо объясняли и показывали что чужим собакам надо препятствовать? А зачем? Он сам должен все знать! На попытку объяснить что даже овчарки не рождаются с дипломом по дрессировке - вызываю бурю гнева и криков, которые плавно переходят в то что они сомневаются что эта собака породистая, им кажется что это метис как минимум, и они хотели бы его вернуть и получить другого щенка....
Ответ мой был однозначным - собаку с радостью заберу, деньги возвращать не буду - собака здорова, с хорошим характером и соответствует породе, другого щенка не отдам и другим скажу чтобы не продавали. Кричали что вернут обязательно первым же поездом, но пока тишина....
Вот как в такой ситуации? Пока только сделала вывод - все щенки только с договором, в договоре предусмотреть похожую ситуацию. Ребенок - это не перчатки - не подошли - пошел поменял на другие, более подходящие.

 Отправлено: 29.04.08 16:07. Заголовок: Долго тыкалась, в по..

Долго тыкалась, в поисках однопометничков, а так же Б.Нео(говорят, что и у сестренки его есть проблемки, незнаю какие... но уговор же предьявлять тока факты

Его зубы... по-видимому - узкая нижняя челюсть, из-за чего нижние клыки упираются в нёбо...
Снимки ранние...

 Отправлено: 29.04.08 16:19. Заголовок: Вот еще, из той же с..

Вот еще, из той же серии...

 Отправлено: 29.04.08 16:39. Заголовок: Если не пытаться най..

Если не пытаться найти виноватых или оторваться на конкурента-врага, то нет никаких гарантий, что кто-то когда-то не столкнётся с подобной проблемой
Дэвушка с веслом пишет:

цитата:

Снимки ранние...

Заметно по размеру и направлению клыков.
Если кобель приобретался как племматериал, то что именно владелец должен был первым делом:
- найти хорошего стоматолога или челюстно-лицевого хирурга, а не увековечивать на фото проблемные моменты.
- тихо, не поднимаю шума и пыли сбагрить собаку подальше
- купить кёрунг и вязать не выезжая дальше местных выставок
- строить из себя пострадавшего
Брунгильда пишет:

цитата:

Ребенок - это не перчатки - не подошли - пошел поменял на другие, более подходящие

Согласна, но обычно приобретая щенка, обычно подробно объясняю, что хочу от взрослой собаки.
Для оптимального счастья за опредилённую сумму денег. Если по каким-то причинам собака не устраивает, то проще попытаться найти ей другие руки, чем корчить из себя альтруиста, вести разговоры о любви и преданности или ещё круче "про улучшение породы" или "вырождение породы"
Там, где нет понимания и уважения между человеком и собакой всё равно ничего хорошего не будет. Дай Бог, чтобы не было плохого или трагического.

 Отправлено: 29.04.08 16:54. Заголовок: Дэвушка с веслом :s..

Дэвушка с веслом ты просто молодец

Брунгильда такое уже приобретает массовую эпидемию иногда мне кажется , что надо бы с рекомендательными письмами , договорами и техминимумом продавать

 Отправлено: 29.04.08 17:08. Заголовок: валькирия валькири..

валькирия

валькирия пишет:

цитата:

акое уже приобретает массовую эпидемию иногда мне кажется , что надо бы с рекомендательными письмами , договорами и техминимумом продавать

Не говори... В такие минуты думается что законы по содержанию собак, где прописываются определенные требования к людям, желающим приобрести собаку служебной породы, могут пойти на пользу хотя бы в этом вопросе...

 Отправлено: 29.04.08 20:40. Заголовок: Истина, как всегда, ..

Истина, как всегда, где-то посередине

 Отправлено: 29.04.08 20:52. Заголовок: валькирия Стараюссь ..

валькирия Стараюссь
Подумалось только... что слава богу, не имею отношения ни к той, ни к другой стороне
Эстер Эт точно!