Отправлено: 05.11.10 15:05. Заголовок: Класс легендарных некусей

 Отправлено: 05.11.10 15:25. Заголовок: Можно бы ещё сделать..

Можно бы ещё сделать класс легендарных "невидимок" ......

 Отправлено: 05.11.10 15:51. Заголовок: Ястреб да не вопрос...

Ястреб да не вопрос..И ещё много, много, других классов. Любой каприз за ваши деньги

 Отправлено: 05.11.10 15:58. Заголовок: Неперспективный клас..

Неперспективный класс. Сами владельцы соб выкладывать фотки постесняются, а на "доброжелателей" надежды маловато...)))

 Отправлено: 05.11.10 16:01. Заголовок: Zluka а на "добр..

Zluka

цитата:

а на "доброжелателей" надежды маловато...)))

не обольщайся. Очень даже не маловато.

 Отправлено: 05.11.10 17:46. Заголовок: Zluka пишет: а на &..

Zluka пишет:

цитата:

а на "доброжелателей" надежды маловато...)))

Совсем чтоль наивная....?

 Отправлено: 11.11.10 20:15. Заголовок: Zluka пишет: а на &..

Zluka пишет:

цитата:

а на "доброжелателей" надежды маловато

Ёлка пишет:

цитата:

не обольщайся. Очень даже не маловато.

и тишина.........

 Отправлено: 12.11.10 14:18. Заголовок: Уралочка пишет: и т..

Уралочка пишет:

цитата:

и тишина......

еще не вечер

 Отправлено: 16.02.12 22:17. Заголовок: как то незаметно хор..

как то так незаметно хорошая темка завяла...

 Отправлено: 17.02.12 21:49. Заголовок: Макато..

Макато

 Отправлено: 18.02.12 00:53. Заголовок: агуша пишет: Макато..

агуша пишет:

цитата:

Макато

Легендарный некусь?

 Отправлено: 21.02.12 08:29. Заголовок: агуша пишет: Макато..

агуша пишет:

цитата:

Макато

Таки ни разу не откусался? ...
А сын работает ЛУЧШЕ ОЧЕНЬ МНОГИХ....

 Отправлено: 21.02.12 11:39. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А сын работает ЛУЧШЕ ОЧЕНЬ МНОГИХ...

а такое часто бывает однако...............
а бывает и наоборот

 Отправлено: 21.02.12 21:27. Заголовок: евро пишет: такое ч..

евро пишет:

цитата:

такое часто бывает однако............... а бывает и наоборот

Это верно.
Однако...Я немного знаю О.ГОРДЕЕВА.... Так вот,думается мне,что,считай он МАКАТО НЕКУСЕМ,,...не повязал бы им свою ЛИАНУ.

 Отправлено: 22.02.12 10:13. Заголовок: Зиска???..

Зиска???

 Отправлено: 22.02.12 12:10. Заголовок: Радистка Кэт пишет: ..

Радистка Кэт пишет:

цитата:

Зиска???

И ТОЖЕ ...ДЕТИ КУСАЮТСЯ
ОЧЕНЬ ДОСТОЙНО!
Впрочем,сие меня лично не удивляет...
По оценкам немцев брат ЗИСКО отличается как раз ХОРОШЕЙ РАБОТОЙ ПО ЗАЩИТЕ.
А ЗИСКО....ну...м.б. и не работали с ним как следует?...Не знаю.
Но детки его,судя по всеиу, характером пошли в дедушек,дядюшек,матушек и бабушек.

 Отправлено: 22.02.12 15:36. Заголовок: евро пишет: а такое..

евро пишет:

цитата:

а такое часто бывает однако............... а бывает и наоборот

Бывает. Только потом все равно выстрелит. И удивляемся, чойта оба родителя хорошие, а полпомета ссыков. Наоборот то бишь получается При изучении родух, все обычно становится на свои места.

 Отправлено: 22.02.12 21:01. Заголовок: зигер-я пишет: Быва..

зигер-я пишет:

цитата:

Бывает. Только потом все равно выстрелит. И удивляемся, чойта оба родителя хорошие, а полпомета ссыков. Наоборот то бишь получается При изучении родух, все обычно становится на свои места.

 Отправлено: 23.02.12 02:53. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

И ТОЖЕ ...ДЕТИ КУСАЮТСЯ ОЧЕНЬ ДОСТОЙНО!

Мамочек тоже учитывать надо!
Скрытый текст

Ведь кобель - не гермафродит, т.е сам е...т, и сам родит.

У Робука тоже, как бы, стабильной кусачки не было!????

 Отправлено: 23.02.12 09:15. Заголовок: Мда...если бы наслед..

Мда...если бы наследование психических особенностей было таким простым...
До сих пор вспоминаю импортированного из ГДР во второй половине 70-х годов прошлого века ИНГО ф. КЕММЛЕРБЛИК,одного из самых сильных по психике кобелей своего времени,стабильно передающего потомкам высокие рабочие качества...а ведь ЕГО отец, ЭКС ф. Хюненкессель,ОЧЕНЬ красивый и достаточно гармоничный даже по современным меркам кобель, был снят в ГДР с разведения за недостаточную твёрдость.
Правда,матушка ИНГО была дочерью великолепного "бойца" ФЕЛЬСА ф,Кеммлерблик. ..
Вот уж действительно,ярчайший пример влияния материнской крови ...

 Отправлено: 23.02.12 23:01. Заголовок: Ну какойже Макато не..

Ну какойже Макато некусь он особо нигде и не выставлялся.я лично с ним работал.вполне средняя собака таких 70%.а вообще очень многое зависит от того что вложено в собаку с щенка

 Отправлено: 24.02.12 01:08. Заголовок: гордеев женя пишет: ..

гордеев женя пишет:

цитата:

Ну какойже Макато некусь

Ну вот такой-обычный. Конечно, зачем выставлять если он на предварительной кусачке даже рот не раскрывает? Хозяева то не совсем дураки были.

 Отправлено: 24.02.12 09:44. Заголовок: ррр пишет: Ну вот т..

ррр пишет:

цитата:

Ну вот такой-обычный. Конечно, зачем выставлять если он на предварительной кусачке даже рот не раскрывает? Хозяева то не совсем дураки были.

 Отправлено: 24.02.12 14:50. Заголовок: О МАКАТО уже писали..

О МАКАТО уже писали...эта собака,(по отзывам людей,которым я имею основания доверять,и,конкретно,О.ГОРДЕЕВА,) серьёзно и с последствиями переболела, и не выставлялась активно (и не готовилась к проверке по-настоящему) ИМЕННО по этой причине.
Мнению Евгения ГОРДЕЕВА я тоже доверяю.Человек,увлечённый спортом и дрессировкой,не стал бы,наверное, тратить силы на малоперспективного пса,сына явного "НЕКУСЯ".
А УРАН с ЛЕСНОГО выступает очень достойно.
Пёс и его проводник составили отличный тандем.
От всей души желаю им новых успехов и побед!
А сама тема "о некусях", по сути, дублирует "Кто из них никогда не выйдет в рабочий класс"...или точнее,если подразумеваются более возрастные собаки, напоминает,как мне кажется, "плевок в спину" уходящим.
То есть знать особенности характера производителей,конечно,надо...но пренебрежительный и негативный тон по отношению к чужим собакам заставляет предполагать "личный интерес" пишущих.
ИМХО.

 Отправлено: 24.02.12 15:32. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А ЗИСКО....ну...м.б. и не работали с ним как следует?...Не знаю.

Как следует- это как? Заниматься месяцами, с небольшим перерывчиком и и опять занятия, и так всю выставочную карьеру-тупо натаскивая соб. А МОЖЕТ просто пора разводить соб. с такой нервной системой, как написано в стандарте Н\О и потом не факт, что кусучий ребёнок его будет давать детей с хорошем кусем!

 Отправлено: 24.02.12 15:33. Заголовок: Я по монкам не мотаю..

Я по монкам не мотаюсь, но один пример знаю: был кобель ужасный трус, собственной тени боялся -- всего:людей, детей, машин, велосипедов. В общем отдали его в частный дом. Растили его нормально, любили, водили в люди, социализировали, никто его не обижал (это чтоб исключить версии о неправильном выращивании). А с виду такой красивенький был, и к нему водили сук безродных вязать. Так вот несколько щенков от него прошли через нашу дрессплощадку -- шикарный были собаки: смелые, бесстрашные. А уж что от них рождалось, не знаю, не отслеживаю безродиков практически. Но это я к тому, что от некуся может и супер-пес родиться, только зачем? (Это я безотносительно к конкретным собакам, здесь обсуждаемым, я их в глаза не видела).

 Отправлено: 24.02.12 16:03. Заголовок: гордеев женя гордеев..

гордеев женя гордеев женя пишет:

цитата:

средняя собака таких 70%

ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, ЧТО НЕ 1%ПРОЦЕНТ, А 70%!- ВСЁ ЗА КРАСОТОЙ ГОНИМСЯ, А НЕ ПОДБИРАЕМ ПАРЫ ПО Н.С.!

 Отправлено: 24.02.12 16:14. Заголовок: ИЛКАС55,ЛЮКС... Полн..

ИЛКАС55,ЛЮКС...
Полностью разделяю мнение о том,что производители,широко использующиеся в разведении,должны иметь крепкую психику и выраженные инстинкты.
НО...я против "навешивания ярлыков" и злорадства.
Если говорить о ЗИСКЕ (которого Я ЛИЧНО НЕ ВИДЕЛА), то удивляет,скорее,ЕГО характер (о котором пишут много плохого),а не ХОРОШИЙ характер его детей,...т.к. он сам происходит от вполне приличных по современным меркам родителей -дедов-прадедов...а братец его даже отмечался на Зигере,как один из лучших на мутпробе.
А что касается МАКАТО,...
О.ГОРДЕЕВ, который лично ВИДЕЛ (и держал) рабочих и кусачих собак кровей ГДР, много и успешно занимался спортом и дрессировкой и ,по моему мнению,является одним из самых думающих и ответственных разведенцев-породников,хорошо знает МАКАТО и его историю....и
заслуживает того,чтобы к его мнению относились с доверием и уважением.
С бесхарактерным,пусть и красивым трусом, он бы свою ЛИАНУ не повязал.
ИМХО.

 Отправлено: 24.02.12 16:36. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Полностью разделяю мнение о том,что производители,широко использующиеся в разведении,должны иметь крепкую психику и выраженные инстинкты.

Галина Киблер пишет:

цитата:

А что касается МАКАТО,...

н-да.. Галина Киблер пишет:

цитата:

и ,по моему мнению,является одним из самых думающих и ответственных разведенцев-породников,

можно поинтересоваться, что тут было такого гениального придумано-то?? привезен был кобель, с хорошим местом на зигере, цампович, яркий, хорошо окрашен, черномордый, модный, фсе! побежали все вязаца. одно и тоже , схема та же. какие рабоч. качества, какой характер тогда кого-то интересовал? сейчас то не шибко спрашивают. вязался в хвост и в гриву . не подцепил бы заразу вязался бы и дальше.

 Отправлено: 24.02.12 16:50. Заголовок: ИЛКАС 55... Мне сдаё..

ИЛКАС 55...
Мне сдаётся,что нередко беда,как раз, и заключается В ТУПОМ ОДНООБРАЗНОМ НАТАСКИВАНИИ по схеме (мутпроба...) и отсутствии серьёзных и РАЗНООБРАЗНЫХ задач,предлагаемых собаке при обучении работе по защите.
Умному,нетрусливому,но не блещущему темпераментом псу такая работа просто НЕИНТЕРЕСНА.
ЛЕНИВО ему. (Это,как мне кажется,касается ЗИСКИ).
Кстати...в его теме как-то месяца три назад писАли о его полубрате по отцу,ведомственном кобеле,которого держали не столько для работы,сколько для форсу (и для ЛОХОВ) и считали ласковым плюшевым мишкой, к защитной работе абсолютно непригодным....до того случая,когда этот пёс отправил в реанимацию маньяка, напавшего на его проводника,девушку,которая возвращалась с работы ночью,отпустив своего некусачего пёсика побегать. Она даже не подумала подзывать собаку,а просто закричала "ПОМОГИТЕ!"...
Вот такие порой встречаются "НЕКУСИ"... .....

 Отправлено: 24.02.12 16:56. Заголовок: Я в Москве на моно в..

Я в Москве на моно видела эту соб. со своими потомками-он мне жутко понравился и для себя я его отметила, но в 2011 в Абакане увидела его кусь, не моё!- он видимо изгой среди родственников по н.с. Ты же знаешь что бывает расщепление и по анатомии и по н.с.

 Отправлено: 24.02.12 16:56. Заголовок: Calypso пишет: Гали..

Calypso пишет:

цитата:

Галина Киблер пишет:

Я лично НЕ ЛЮБЛЮ ЦАМПОВИЧЕЙ...и не знаю,чем руководствовался О.ГОРДЕЕВ.
Однако не думаю,что исключительно стадным инстинктом или банальным стремлением "срубить бабла".

 Отправлено: 24.02.12 17:01. Заголовок: Илкас55 пишет: Я в ..

Илкас55 пишет:

цитата:

Я в Москве на моно видела эту соб. со своими потомками

Кого? ЗИСКУ? Или его сына ГУЧЧИ из Н.С.?
Или того сына Мерлина,который хозяйку спас?

 Отправлено: 24.02.12 17:03. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

"НЕКУСИ".

Это не некуси, а соб. которые реально оценивают обстановку! ДУМАЮЩИЕ! Им рукав не интересен. У меня были такие.

 Отправлено: 24.02.12 17:07. Заголовок: Мокато, тогда он пре..

Мокато, тогда он представлял первый раз свою прекрасную группу.

 Отправлено: 24.02.12 17:25. Заголовок: Илкас55 пишет: Мока..

Илкас55 пишет:

цитата:

Мокато, тогда он представлял первый раз свою прекрасную группу.

В таком случае сын МАКАТО и Булле Хоф ЛИАНЫ, УРАН с ЛЕСНОГО может быть РЕАЛЬНО ИНТЕРЕСЕН.
ОЧЕНЬ достойный пёс. Во ВСЕХ отношениях. По рабочим качествам...экстерьеру...и ПО ПРОИСХОЖДЕНИЮ м типу матери и бабки

 Отправлено: 24.02.12 17:50. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Булле Хоф ЛИАНЫ,

Эта достойная сука с хорошей н.с. и видемо вяжут его с суками с хор. кусь!

 Отправлено: 25.02.12 13:52. Заголовок: зигер-я пишет: При ..

зигер-я пишет:

цитата:

При изучении родух, все обычно становится на свои места.

не всегда .. не зря говорят, что ГЕНЕТИКА непредсказуема.. знаю море примеров и наооборот. особо нет стабильности в легере РАБОЧИХ.

Илкас55 пишет:

цитата:

Ты же знаешь что бывает расщепление и по анатомии и по н.с

конечно, так чотсюда и не угадать. А еще я знаю супер-пупер фигурантов, которые так ставят некрутых неусей. что залюбуешься и только при прииистальном взгялде, можно что-то к чем-ту придраться.
Галина Киблер пишет:

цитата:

В ТУПОМ ОДНООБРАЗНОМ НАТАСКИВАНИИ по схеме (мутпроба...

вот именно.

 Отправлено: 25.02.12 13:56. Заголовок: Илкас55 пишет: ОЧЕН..

Илкас55 пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, ЧТО НЕ 1%ПРОЦЕНТ, А 70%!- ВСЁ ЗА КРАСОТОЙ ГОНИМСЯ, А НЕ ПОДБИРАЕМ ПАРЫ ПО Н.С.!

ошибаешься.. глубоко.. я например во главу угла ставлю суперовую НЕРВУХУ матки-суки а потом уж.. кобла. и соответственно подбираю
Т.к. давно известно, что 70% психики щенкам дает мать, и только 30 отец
если так круто подбирать, что все ж собаки живой организм, всех подряд слабых некусей коблов исключать нельзя, иначе вааще останемся без производителей или они станут похожи на двориков с соседнего дома
я давно заметила закономерность, как кобель охуенный красотун, так бывает слабоват по кусю.. а как никчемный по анатомии - так СУПЕР-кусь имеет,
и как вот баланс в породе выдержать??????

 Отправлено: 25.02.12 14:02. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Вот такие порой встречаются "НЕКУСИ"...

дай бог их было бы побольше

 Отправлено: 25.02.12 14:08. Заголовок: евро пишет: как коб..

евро пишет:

цитата:

как кобель охуенный красотун, так бывает слабоват по кусю.. а как никчемный по анатомии - так СУПЕР-кусь имеет, и как вот баланс в породе выдержать??????

ну тут придется подбирать акуенной красоты суку с неважной нервухой. для соблюдения баланса))

 Отправлено: 25.02.12 15:23. Заголовок: евро пишет: я давно..

евро пишет:

цитата:

я давно заметила закономерность, как кобель охуенный красотун, так бывает слабоват по кусю.. а как никчемный по анатомии - так СУПЕР-кусь имеет, и как вот баланс в породе выдержать??????

Так может пора признать, что анатомия не та, которая типа супер... Может пора пересмотреть эту анатомию согласно стандарту, а не в угоду моде, и всё встанет на свои места.

 Отправлено: 25.02.12 16:10. Заголовок: Calypso пишет: можн..

Calypso пишет:

цитата:

можно поинтересоваться, что тут было такого гениального придумано-то??

На гениальность я, собственно, не претендую.
Calypso пишет:

цитата:

привезен был кобель, с хорошим местом на зигере, цампович, яркий, хорошо окрашен, черномордый, модный, фсе!

А этого мало? Или Вы все это относите к недостаткам? Вообще-то, до МАКАТО, ЛИАНА вязалась и с самим ЦАМПОМ!
Но Вы, наверное, считаете, что самым мудрым решением любого заводчика была бы вязка с победителем BSP ?
А в принципе, хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу того, каких кобелей и на каком основании Вы относите к группе ведущих производителей в России?

 Отправлено: 25.02.12 17:33. Заголовок: Люкс пишет: что ана..

Люкс пишет:

цитата:

что анатомия не та, которая типа супер..

ну моим меркам у меня питомнике ТА!!! извращением в породе не занимаюсь

slesnogo пишет:

цитата:

А в принципе, хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу того, каких кобелей и на каком основании Вы относите к группе ведущих производителей в России?

ххмм .. так некоторые из говна конфетку делают... а некоторым заводчикам хоть самых препотеных дай производителей, все равно дерьмо получат..
тут вопрос совсем в другом.. тут ЧУЙКА нужна.. ЧУЙКА!!!!!!!!!!!!!!!!!
а ведущих производителей на мой взгляд не бывает при умелом подходе в деле РАЗВЕДЕНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 25.02.12 17:48. Заголовок: евро Мудро! А гл..

евро
Мудро!
А главное - в полной мере соответствует правилам и нормам зоотехнии!!!

 Отправлено: 25.02.12 17:50. Заголовок: Но Вы, наверное, счи..

цитата:

Но Вы, наверное, считаете, что самым мудрым решением любого заводчика была бы вязка с победителем BSP ?

неет)) я так не считаю, но ваш выбор и не только ваш, слишком был предсказуемый. вот сейчас бы и франко в самый раз. хотя, производитель интереснее своего отца был получен от не широко используемого кобеля, в отличии от своего сына, в чем заслуга, наверно, во многом благодаря его хозяйке...
slesnogo пишет:

цитата:

каких кобелей и на каком основании Вы относите к группе ведущих производителей в России?

давайте так, ведущими и используемыми у нас всегда будут кобели привозные ибо такова наша ментальность, да и получение своих производителей высокого уровня заводчики целью не ставят, потому, как не ставят целью не их использование, не их раскрутку(за редким исключением). нет , оно канешн, очень радует, их наличие в своем разведении, но... топовые вязки, вязки с модным привозом, пусть даже с некусями и дисплозом они выгоднее. так что можете и дальше продолжать собирать свои рейтинги по потомству , вот только ради чего , ради цифры кто сколько вязался?

 Отправлено: 25.02.12 18:00. Заголовок: Calypso :sm33: sle..

Calypso
slesnogo пишет:

цитата:

А в принципе, хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу того, каких кобелей и на каком основании Вы относите к группе ведущих производителей в России?

Конкретно можете ответить? Клички собак и аргументы за и против.
Может быть у Вас своя методика, отличная от традиционной зоотехнии и не основанная на анализе результатов использования производителей? Интересно ознакомиться.

 Отправлено: 25.02.12 21:05. Заголовок: Calypso пишет: так..

Calypso пишет:

цитата:

так что можете и дальше продолжать собирать свои рейтинги по потомству

Что касается рейтингов, то я составляю их прежде всего для себя, но не вижу причин почему бы не поделиться информацией с другими любителями НО. Еще раз хочу подчеркнуть, что рейтинги не зависят от моего личного мнения о производителях. Они составленны на основе статданных. А лично мне, например, импонируют многие кобели, не являющиеся лидерами этих рейтингов, но грамотный и ответственный заводчик будет учитывать объективные данные собаки.

 Отправлено: 25.02.12 22:00. Заголовок: Calypso пишет: неку..

Calypso пишет:

цитата:

некусями и дисплозом они выгоднее

лично я так не считаю и много моих друзей также думаю слава богу

 Отправлено: 25.02.12 22:02. Заголовок: slesnogo пишет: кас..

slesnogo пишет:

цитата:

касается рейтингов, то я составляю их прежде всего для себя, но не вижу причин почему бы не поделиться информацией с другими любителями НО.

и я.. т.к. свой опыт наработанный дорогого стоит


slesnogo пишет:

цитата:

А лично мне, например, импонируют многие кобели, не являющиеся лидерами этих рейтингов, но грамотный и ответственный заводчик будет учитывать объективные данные собаки.

четко и объективно

 Отправлено: 25.02.12 23:13. Заголовок: евро пишет: опыт ..

евро пишет:

цитата:

опыт

А мне кажется что сейчас это слово можно уже тихонько начинать забывать

 Отправлено: 26.02.12 01:39. Заголовок: Мари пишет: сейчас ..

Мари пишет:

цитата:

сейчас это слово можно уже тихонько начинать забывать

НИ-КА-ГДА!
Опыт не пропьёшь^с

 Отправлено: 26.02.12 02:15. Заголовок: slesnogo пишет: Кон..

slesnogo пишет:

цитата:

Конкретно можете ответить? Клички собак и аргументы за и против.

ну хорошо... по количеству вязок, группе потомства - пожалуй цент.
клиффорд...можно сюда же перечислить еще всех тех, кто активно используется(вался), особенно на пике популярности, зиска, пусть будет макатка, узо, робук... нацик ваш, лассо... но кто из них оставил (оставит) такового же востребованного производителя после себя, и главное, нужен ли он так будет? я не рассматриваю тех, кто будет вязаться в местных клубиках или в отдаленных регионах с дефицитом привоза: большого влияния они не окажут. из всех перечисленных , не хуже отца, навскидку, сын робука и по-большому счету благодаря личной заинтересованности заводчика в его активной раскрутке и племенном использовании и не факт , что будет сильно востребован. возможно, есть и еще достойные сыновья, но популярными они не будут и по причине "отсутствия административного ресурса" в том числе, а значит любой производитель, как бы активно он не использовался, фигурировать в отцовск. части родословных не будет. так что систематизирует ваш однодневный анализ? в чем его польза, если приоритеты(ориентиры) заводчиков, чтобы они не говорили, расставлены в пользу головки зигера, в лучшем случае, но по-большому счету в пользу денег.

 Отправлено: 26.02.12 08:44. Заголовок: Calypso пишет: я н..

Calypso пишет:

цитата:

я не рассматриваю тех, кто будет вязаться в местных клубиках или в отдаленных регионах с дефицитом

вот и хреново, что не рассматриваете.
амы-то как раз живем в глубинке.
Значит нам по вашему всегда не везет и породой заниматься не стоит??????
Вы прослеживайте по внимательнее даже на лотасе всех собак, может че интересного нароете. Хотя я знаю много собак, которых даже тут никогда не показывают, а они вполне могут быть достойными производителями. И не повезло им только потому, что куплены они или в любящие ручки или ввобще в такие стурктуры, которым на разведение породы НАПЛЕВАТЬ

Даже в Германии я много раз замечала порой в головке ринга на Зигере стояли собаки от маалоизвестных произведунов... Или вы никогда ни на что внимание свое не обращаете, кроме Москвы и Питера???????????????

Calypso пишет:

цитата:

что будет сильно востребован.

ну и дураки что не будут его вязать я вам скажу..... а накинуться на привоз.

Calypso пишет:

цитата:

"отсутствия административного ресурса"

ну да политика знакома. Если собака принадлежит функционеру в породе-она активно используется. А если просто человек - то ей ничего не видать.
Я лично так не думаю никогда.Calypso пишет:

цитата:

но по-большому счету в пользу денег.

ага вот истинное положение в породе.Мари пишет:

цитата:

А мне кажется что сейчас это слово можно уже тихонько начинать забывать

думаю, что НЕТ!!!!!
буду учиться, учиться и учиться .......до смерти. Ошибаться, вставать и опять идти......

 Отправлено: 26.02.12 09:57. Заголовок: Calypso пишет: ну х..

Calypso пишет:

цитата:

ну хорошо... по количеству вязок, группе потомства - пожалуй цент. клиффорд...можно сюда же перечислить еще всех тех, кто активно используется(вался), особенно на пике популярности, зиска, пусть будет макатка, узо, робук... нацик ваш, лассо... но кто из них оставил (оставит)

Неплохой список. Но, по сути, Вы назвали лидеров рейтинга по результатам выступления на выставках. Это не совсем тоже самое, что рейтинг производителей. Ситуацию в целом Вы обрисовали тоже правильно, но я бы акценты расставил несколько иначе. Но, чтобы не объясняться отрывками из темы, подробно по этому вопросу click here

 Отправлено: 26.02.12 11:34. Заголовок: евро пишет: думаю, ..

евро пишет:

цитата:

думаю, что НЕТ!!!!!

ekklesiast пишет:

цитата:

НИ-КА-ГДА!

ну вот лично я не знаю что вы подразумеваете под этим словом)) Зарабатывание денег или "разведение породы".Если учесть что второго практически не существует даже на родине этой породы то..................
евро пишет:

цитата:

ну и дураки что не будут его вязать я вам скажу..... а накинуться на привоз.

Ничего личного но........ну я могу сказать- что дураки что будут вязать))

 Отправлено: 26.02.12 11:35. Заголовок: slesnogo пишет: Неп..

slesnogo пишет:

цитата:

Неплохой список.

А на самом деле кобель только один-Цент, да и то без потомства в кобелях.

 Отправлено: 26.02.12 11:50. Заголовок: евро респект :sm248..

евро респект

 Отправлено: 26.02.12 11:54. Заголовок: slesnogo В очередно..

slesnogo
В очередной раз говорю Вам СПАСИБО!

 Отправлено: 26.02.12 11:57. Заголовок: Мари пишет: А на са..

Мари пишет:

цитата:

А на самом деле кобель только один-Цент, да и то без потомства в кобелях.

Ну,если считать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО импорт...
Впрочем,судя по всему, других производителей в России для большинства "высоких разведенцев" не существует...
Так вот,ОТ ЦЕНТА (которого лично я до небес не превозношу) КОБЕЛИ ЕСТЬ...и даже,как мне кажется,лучше отца.
Их мало...но вот сын дочери А.Б.ЗИППИ - И от дочки ДОРИОНА тоже.
Кличек мамок сейчас не помню...склероз...
Другой вопрос,ЗАМЕТЯТ ли этих продолжателей ЦЕНТА те,для кого главное - ИМПОРТНОЕ происхождение.
А вот в регионах гораздо активнее используют СВОИХ кобелей...и даже получают неплохие результаты...
Но это,конечно,не приносит ТАКОЙ прибыли...

 Отправлено: 26.02.12 12:03. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

А вот в регионах гораздо активнее используют СВОИХ кобелей...и даже получают неплохие результаты...

К сожалению их и видят только в регионах, не слишком они показываются на всеобозрение , я говорю не о том, что они не качественные, а о том, что особо ни куда не выезжают

 Отправлено: 26.02.12 12:40. Заголовок: Мари пишет: ну я мо..

Мари пишет:

цитата:

ну я могу сказать- что дураки что будут вязать))

что уже есть глубокий анализ его потомству???

Мари пишет:

цитата:

-Цент, да и то без потомства в кобелях.

для меня это уже Не супер-произведун!!!
Да плюс короткая грудина и Цам в родне... неее... мы лучше как-нить без этих недостатков обойдемся. своих хватает
мир

мир пишет:

цитата:

не слишком они показываются на всеобозрение

да люди рады показать, да у многих ДЕНЕГ таких нет, что показать. Мало у нас богатых заводчиков и владельцев собак, ох как мало, чтоб не задумываясь лететь на любую выставку за сотни км от родного места. Россия -это не Германия.

 Отправлено: 26.02.12 12:48. Заголовок: мир :sm47: :sm1..

мир

 Отправлено: 26.02.12 14:07. Заголовок: евро пишет: да у м..

евро пишет:

цитата:

да у многих ДЕНЕГ таких нет, что показать.

Да в том то и дело))) я то это прекрасно понимаю))) к счастью стали проводиться кинологические мероприятия высокого уровня не только в Центральном регионе)))
евро пишет:

цитата:

чтоб не задумываясь лететь на любую выставку за сотни км от родного места. Россия -это не Германия.

может все таки и энтузиазма не хватает? мы то же с девченками, кооперируемся , стараемся найти транспорт подешевле и в путь. В 2010 г. махнули за 700 км. в Борисов, в 2011г. - за 1000 км. в Ростов

 Отправлено: 26.02.12 15:21. Заголовок: Calypso пишет: в че..

Calypso пишет:

цитата:

в чем его польза, если приоритеты(ориентиры) заводчиков, чтобы они не говорили, расставлены в пользу головки зигера, в лучшем случае, но по-большому счету в пользу денег.

 Отправлено: 26.02.12 17:41. Заголовок: мир пишет: может вс..

мир пишет:

цитата:

может все таки и энтузиазма не хватает? мы то же с девченками, кооперируемся , стараемся найти транспорт подешевле и в путь. В 2010 г. махнули за 700 км. в Борисов, в 2011г. - за 1000 км. в Ростов

молодцы, что тут скажешь

 Отправлено: 26.02.12 18:21. Заголовок: евро пишет: молодцы..

евро пишет:

цитата:

молодцы, что тут скажешь

Желаю и Вам того же!!!Удачи!!!!

 Отправлено: 07.03.12 18:53. Заголовок: Люкс пишет: Так мож..

Люкс пишет:

цитата:

Так может пора признать, что анатомия не та, которая типа супер... Может пора пересмотреть эту анатомию согласно стандарту, а не в угоду моде, и всё встанет на свои места.

не в бровь, а в глаз!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 07.03.12 18:55. Заголовок: Илкас55 пишет: не в..

Илкас55 пишет:

цитата:

не в бровь, а в глаз!!!!!!!!!!!!

нууу.. незнаю у кого и как а меня немцы в стандарте

 Отправлено: 07.03.12 19:00. Заголовок: Люкс пишет: А с ви..

Люкс пишет:

цитата:

А с виду такой красивенький был, и к нему водили сук безродных вязать.

Суки б\р, но кусучие с норм. психикой вот и передалось.

 Отправлено: 07.03.12 19:07. Заголовок: евро пишет: нууу.. ..

евро пишет:

цитата:

нууу.. незнаю у кого и как а меня немцы в стандарте

Хотелось бы побольше таких стандартных!, а не 1% из 70

 Отправлено: 11.03.12 11:10. Заголовок: Илкас55 пишет: Суки..

Илкас55 пишет:

цитата:

Суки б\р, но кусучие с норм. психикой вот и передалось.

Неа. Одну приводили мало чем от него отличающуюся, но тоже красивенькую, хозяева взяли и себе кобеля оставили (тот уже в возрасте был, на смену так сказать). Превосходнейший оказался кобель от этих двух трусишек!

 Отправлено: 12.03.12 02:53. Заголовок: Люкс Это(от двух тр..

Люкс
Это(от двух трусло-хорошие собаки) исключение,а не правило.Если трусость не связана с низким уровнем социала,то это жестоко передается.Проводились исследования по наследованию трусливого поведения,опубликованные результаты однозначно говорили о том,что подавляющее число потомков трусливых собак-также трусливы.

 Отправлено: 12.03.12 17:57. Заголовок: Krokozyabra Конечно..

Krokozyabra
Конечно, исключение! Я к тому, что его дети, может неизвестно каких трусов рожали! И к тому, что по данной конкретной собаке нельзя говорить о том, что у него родители супер (не видя их работу), а тем более о том, что дети его будут супер.

 Отправлено: 12.03.12 19:36. Заголовок: ....Ну и мутотень ра..

....Ну и мутотень развели....
....Конечно ....нужно учитывать рабочие качества предков.....только не надо забывать,что каждая собака индивидуальность....и при её подготовке нужно учитывать только ей присущие качества....
Скрытый текст

....При правильном подходе....все кусаются....

 Отправлено: 14.03.12 09:07. Заголовок: nikbald пишет: ......

nikbald пишет:

цитата:

....При правильном подходе....все кусаются....

глупость

 Отправлено: 14.03.12 10:26. Заголовок: nikbald пишет: ......

nikbald пишет:

цитата:

....При правильном подходе....все кусаются....

не кусающаяся на выставке собака- не значит трусливая собака- у неё просто может быть низкий уровень мотивации

 Отправлено: 14.03.12 11:15. Заголовок: nikbald пишет: ......

nikbald пишет:

цитата:

....При правильном подходе....все кусаются....

Согласна.
Только одну собаку надо учить этому 3 года,..начиная с тряпочек...у 10 фигурантов...
а другая идёт на фигуранта в жестком рукаве со 2-3 занятия...
Мне почему-то кажется,что второй вариант предпочтительнее.

 Отправлено: 15.03.12 19:46. Заголовок: Галина Киблер Если ..

Галина Киблер Если бы, все было как мы хотим. Чаще по первому варианту. А еще чаще бывает, попросту нет этих самых фигурантов, умных, грамотных, видящих проблемы у собаки.

 Отправлено: 16.03.12 20:44. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

Мне почему-то кажется,что второй вариант предпочтительнее.

ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЙ! И ЧЕМ БОЛЬШЕ, ТЕМ ЛУЧШЕ!

 Отправлено: 17.03.12 01:23. Заголовок: сеня пишет: А еще ч..

сеня пишет:

цитата:

А еще чаще бывает, попросту нет этих самых фигурантов, умных, грамотных, видящих проблемы у собаки.

Согласна .