Отправлено: 26.04.14 13:29. Заголовок: Ацетон , мой пост ни..
Ацетон , мой пост ни в коем разЕ не в Вашу сторону. Посмотрела происхождение: это что, брата с сестрой повязали? У них же мама одна! Разве РКФ пропускает ТАКИЕ инбридинги???????
Отправлено: 26.04.14 14:39. Заголовок: В самом инбридинге н..
В самом инбридинге ничего плохо нет, такой и аналогичные инбридинги очень любят делать в декорации. Другое дело, если решаться на близкородственный инбридинг, надо отдавать себе отчет для каких целей он был сделан, и для закрепления каких качеств он необходим. В данном случае, лично мне не совсем понятен инбридинг на кобеля с нохом по бедрам.
А так, щеник очень хорошенький и выражение отличное
Моргана сеня РКФ такие пометы пропускает. И была любовь... но очень даже по плану. Семейство сук в нескольких поколениях "выпускающее" в свет очень даже неплохих кобелей.Скрытый текст
Другое дело, что большинство из них "большая тусовка" так и не увидела...Все диваны да усадьбы...Но если суслика не видно, это не значит, что его нет!
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
13
Отправлено: 26.04.14 14:47. Заголовок: Груху фотки, сейчас ..
Груху фотки, сейчас других накидаю. То, что в шапке темы и впрям не самое удачное. Но они все на телефон сделаны. В планах - купить фотоаппарат, а то на телефон много не нафотографируешь.
Отправлено: 26.04.14 14:54. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет:
цитата:
Инбридинг в первую очередь на суку с идеальными бедрами. У нее безупречное "а" и большинство детей с таким же "а"
Ну понятно. В таком близкородственном инбридинге надо учитывать всех предков, на которых инбридируешь. Но повторюсь, это ваше дело, ваша ответственность, и вам, как никому другому, известны все + и - своих собак. Если приняли такое решение, значит уверены.
Ну пока вроде ничего криминального в щенках не видно. Всего было 4-3 кобеля и 1 сука. Все зонарные. Вполне возможно что часть будет вообще гомозиготные по зонару... хорошо бы сука, которую оставила себе...
Отправлено: 26.04.14 15:19. Заголовок: NOBLESS пишет: В с..
NOBLESS пишет:
цитата:
В самом инбридинге ничего плохо нет, такой и аналогичные инбридинги очень любят делать в декорации.
Согласна, что инбридинг - это не плохо , и не страшно. И да, знаю, что декорашки очень часто делают такие инбоидинги, и даже более тесные. Очень часто тесные инбридинги совершаются при оооочень узкой кровной базе. Но! Наша то порода не относится к числу "узкокровных"! Вот отсюда и мое удивление. NOBLESS пишет:
цитата:
В таком близкородственном инбридинге надо учитывать всех предков, на которых инбридируешь.
Отправлено: 26.04.14 15:27. Заголовок: NOBLESS пишет: По в..
NOBLESS пишет:
цитата:
По всей вероятности, этот инбридинг был нужен заводчику на тесном закреплении маточной базы.
Ну как то так. У инбридируемой суки и ее потомков
-крепкие связки - хорошая структура корпуса с длинной грудной -сухая не брылястая голова -нормального размера хорошо встающие уши то есть не тех недостатков которые наверное не только меня напрягают...и без которых сейчас производителя еще поищешь...
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
13
Отправлено: 26.04.14 15:39. Заголовок: Ну и куски личных вп..
Ну и куски личных впечатлений. Щенок приехал к нам из питомника, но новых хозяев принял быстро и без истерик. Небыло ночи скулежа и привыкания к новому месту (что порадовало). Наоборот бодро ворвался в квартиру, зашугал кошку, выбрал себе место. После долгой переброски не устал нисколечки. Поначалу заинтересованно относился к людям. Даже несколько настороженно. Но это быстро прошло. Хотя и сейчас может на какого-нибудь человека или шумную компанию людей (живем рядом с ночным клубом) может встать и внимательно смотреть. Откровенного страха небыло, хотя при покупке по интернету ожидать можно было всякого. Быстро, сам приучился все свои дела делать на улице. Когда нас нет дома терпит. Других собак тоже не боится. Махом встали уши, хотя когда будут меняться зубы возможно и упадут. Но клеить уже, наверное, не придется. Сам по себе, несмотря на некоторую суховатость в сравнении с нынешними топовыми щенками достаточно костистый. Голова мне нравиться, а я собак смотрю с головы. По характеру активный валенок. Дома беситься, на улице любит посидеть. Мыслитель и созерцатель. Пока шибко его командами не нагружаем, хотя обучается очень легко. Знает свое имя, всегда подходит, если зовешь, умеет ходить рядом. Не в смысле как на экзаменах, а просто на поводке - не тянет, не отстает. Без поводка так же особо не убегает. Вчера успел подраться с бродячей собакой... хотя подрался там не столько он, сколько я. Какой то приблудный пес его пытался прикусить, за что был безбожно от3.14зжен новыми кроссовками аккуратно по морде. Варнак на это смотрел с интересом. Болел за своих. Подбадривал задорным лаем и сам рвался в разборку. В общем "боевой патрон". Вот как то так.
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
13
Отправлено: 26.04.14 15:40. Заголовок: Абалихина Ирина так ..
Абалихина Ирина так и это все на телефон. А шапка да... снимем в стойке - попрошу Конфетку сменить фотку в теме. Кстати - зубы и яйца в норме (чуть про самое главное не забыл).
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
13
Отправлено: 26.04.14 15:52. Заголовок: Моргана да я просто ..
Моргана да я просто и так тянул неделю. Живет себе и живет щенок. Но меня все знакомые спрашивали "Что зубы, что яйца? проверял?" Я такой "Да нет пока", "Ты что? Я бы прямо на трапе самолета ему в пах залезла"
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
13
Отправлено: 26.04.14 16:12. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет:
цитата:
и без фаберже...
Фаберже у щенков такое дело. Вот они есть, а вроде и нет... У нас в городе пару ожогов в этом плане было уже, когда в три месяца фаберже чудесным образом "всасывались" обратно и уже не появлялись. Так же и с прикусом. Пока коренные не полезут - все так непостоянно, так что тут не всегда вина заводчиков, и не всегда заводчик может предотвратить проблемы по этой части.
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
14
Отправлено: 06.05.14 17:38. Заголовок: Абалихина Ирина добр..
Абалихина Ирина добрый вечер. У нас, кстати, тоже монка наклевывается. Но пока неизвестно кто судья, по этому не знаю - ходить ли? Уже подумываю окунуть Варнака в тяготы армейской дрессировочной жизни... жена говорит - рано, но у меня уже руки чешутся. Всяким простым примочкам типа "рядом", "ко мне" - то, что должна знать каждая собака с детства.
пока неизвестно кто судья, по этому не знаю - ходить ли?
Да вот меня в общем то никогда не волнует, кто судья, если судит кто то из российских.Выставляла и не раз"для практики" молодежь. И практически всегда успешно. Поскольку именно наши эксперты всегда обращают внимание на общую крепость, связки, параллельность постава конечностей, а не только на "соответствие типу".А поскольку я очень стараюсь вести отбор в этом направлении , как правило, оценки высокие, да и места пристойные. Ацетон пишет:
цитата:
подумываю окунуть Варнака в тяготы армейской дрессировочной жизни... жена говорит - рано, но у меня уже руки чешутся. Всяким простым примочкам типа "рядом", "ко мне" - то, что должна знать каждая собака с детства.
А вот тут...это тема для отдельного разговора. Рядом и ко мне- это нормативные команды и за ними должно выполнятся действие определенным образом. А в таком возрасте требовать нормативного выполнения просто нереально.Базу, я согласна, нужно заложить... но это должно выражатся в желании заработать кусочек, в желании его заполучить и двигатся за руками дрессировщика.Но никак не в точном выполнении норматива.
Отправлено: 06.05.14 18:19. Заголовок: Вот как пример могу ..
Вот как пример могу это видео показать, вроде выкладывала раньше, но, думаю, если повторю, ничего страшного. Тут работает полусестра Варнака по матери от Фаера Стар с Берега Костров. Ей что то около5,5 месяца. Хозяин ни разу не дрессировщик, первая вообще собака.Соответственно есть и ошибки, но в этой ситуации простительно. Начали как раз где то около 3, 5 мес. Вообще никакого поводка, никакой механики...Занятия только на площадке, 2 раза в неделю. Жаль, что в итоге эта сука вообще живет просто в качестве домашней любимицы. http://www.youtube.com/watch?v=2rWAlfZs6Zs
Отправлено: 06.05.14 18:29. Заголовок: Ацетон пишет: Так и..
Ацетон пишет:
цитата:
Так и я хочу над базисом поработать. Никогда не был приверженцем отработки норматива как можно раньше. Поспешишь - людей насмешишь.
Да, дрессировка дело неспешное, это точно. А базис- это сформировать желание работать и от работы получать удовольствие. У нас сейчас как то не обращают по моему при разведении внимание на отбор по дрессируемости.И это большая ошибка. Поскольку 99% владельцев- это такие, как на видео. И они свято верят в то, что "овчарка самая умная собака". Разочаровываются многие и навсегда, увы У меня одна из базовых сук- Дея была... как бы так определить..."услужливая". Она не то чтобы рвалась в работу. Но когда я с ней занималась, то она просто наизнанку выворачивалась, чтоб получить от меня похвалу и одобрение.И это ее вполне устраивало и служило отличным стимулом, без всяких кусков и игрушек...
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
14
Отправлено: 11.05.14 18:06. Заголовок: У нас недавно произо..
У нас недавно произошло первое знакомство с ребенком. Так как до этого он детей видел только издалека я немного опасался - какая может быть реакция... По этому, когда к нам на прогулке подошла девочка с целью "поиграть" я, конечно, охотно согласился. Поначалу Варнак был немного насторожен (все таки дети не похожи на других людей, а он ко всему новому относиться с повышенным вниманием), но потом быстро понял, что ребенок - даже круче хозяина, и с ребенком можно играть практически в любую игру... Так же на прошлых выходных была социализация с другим псом. Так как (я уже писал) у нас были конфликтные ситуации с бродячими собаками - в целом к собакам он начал относиться очень злобно. Что меня не устраивает. Я очень неодобрительно отношусь к хозяйским собакам, которые идя на поводке облаивают всех окружающих собак. По моему глубокому убеждению хозяйская собака (особенно немец) мимо бродячих собак должна проходить с высоко поднятой мордой, всем видом выражая глубокое презрение. Да и вообще не люблю лающих немцев, чем меньше лает - тем лучше. Так вот, решили мы как то менять его отношение к собакам и познакомить его с другими псами. Договорились на совместную прогулку с одним молоденьким (полугодовалым) длинношерстным немце-восточником. Варнак поначалу хотел было создать конфликт и напроситься на драку, но так как тот немец был тоже молодой, да еще и убежденный пацифист (по словам хозяина) - они быстро нашли общий язык и неплохо поиграли. Жаль, что в непосредственной близости от нас нет владельцев собак (знакомых нам), даже на улице не встречаю никого в своем районе, все или на цепях или бродячие. Так бы, само собой, зазнакомить бы его с какой нибудь собакой на ежедневные прогулки, чтобы постоянно с другими собаками общался. На этой неделе, кровь из носу, нужно устроить Варнаку фотосессию (на нормальный фотоаппарат), и попробовать его в стойке пофотать, а то как то неинтересно.
Отправлено: 11.05.14 18:41. Заголовок: Ацетон пишет: Так ..
Ацетон пишет:
цитата:
Так бы, само собой, зазнакомить бы его с какой нибудь собакой на ежедневные прогулки, чтобы постоянно с другими собаками общался.
У нас на местных форумах , ну таких, где обьявления, время от времени в разделах "Животные" появляются обьявления с идеями создания групп для совместных прогулок. И, насколько я знаю, люди действительно" друг друга находят"... может и вам попробовать...
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
14
Отправлено: 11.05.14 18:45. Заголовок: Абалихина Ирина знаю..
Абалихина Ирина знаю, у самого форум, там и нашли совместного прогульщика. Только вот район у нас не собачий, вот ума не приложу есть ли кто из собачников поблизости... А так - конечно найдем себе компанию, нужно же приучать Варнака дружить с другими собаками. В игре со сверстниками дается очень многое.
Отправлено: 11.05.14 20:50. Заголовок: Ацетон пишет: А так..
Ацетон пишет:
цитата:
А так - конечно найдем себе компанию, нужно же приучать Варнака дружить с другими собаками. В игре со сверстниками дается очень многое.
относится терпимо к чужим собакам - это одно....играть с ними-совершенно другое.... если увлечься собачьей компанией, то щенок со временем начнет предпочитать ее общению с хозяином... т.к. собаки говорят на одном языке и это будет не в пользу хозяина. Чтобы приучить щенка терпимо относится к другим собакам нужно сходить потусить на выставку, лучше САСку, и проторчать там весь день... в дороге и на выставке собаки очень быстро учатся правильному поведению.
если увлечься собачьей компанией, то щенок со временем начнет предпочитать ее общению с хозяином...
Насколько я помню у вас целый питомник. То есть ваши собаки живут буквально кок стая, в непрерывном общении с другими собаками вашего питомника - неужели это вам мешает наладить контакт?
Отправлено: 12.05.14 07:54. Заголовок: Ацетон пишет: То ес..
Ацетон пишет:
цитата:
То есть ваши собаки живут буквально кок стая, в непрерывном общении с другими собаками вашего питомника - неужели это вам мешает наладить контакт?
не надо путать СВОЮ стаю, где есть вожак и четкая иерархия в отношениях и прогулками на нейтральной территории и играми с чужими особями. В своей стае играют между собой только щенки, это обучающие игры, выстраивающие дальнейшие отношения и иерархию... в общем Вам нужно почитать соответствующую литературу...советую начать с Фишера "О чем думает ваша собака", очень интересно и очень познавательно.
Читал, о иерархии собачьей стаи и процессе обучения особей в этой самой стае имею представление. Не уверен, что общение со сверстниками на прогулках как то нарушат авторитет вожака в стае... как то впервые услышал такую точку зрения, по этому слегка в замешательстве...
Отправлено: 12.05.14 09:18. Заголовок: Ацетон пишет: Не у..
Ацетон пишет:
цитата:
Не уверен, что общение со сверстниками на прогулках как то нарушат авторитет вожака в стае...
если это авторитет сложился , то да...на какое-то время...( вообще-то я писала о вреде излишнего увлечения играми с посторонними для формирующего поведение щенка) Ночной гость пишет:
цитата:
если увлечься собачьей компанией, то щенок со временем начнет предпочитать ее общению с хозяином...
тут много ньюансов ... и возрастных и ситуационных...разговор долгий, лениво...направление дала-не поняли, ну и ладно. Ваша собака-делайте то, что считаете нужным. Чуззз
Вчера ходили гулять с Варнаком и его сверстником (почти), на месяц младше. Хотя в их возрасте месяц - это почти пропасть. оба кобеля. Оба по мере сил пытались друг над другом доминировать.
Хотя в их возрасте месяц - это почти пропасть. оба кобеля. Оба по мере сил пытались друг над другом доминировать.
Два засранца... прости господи... Уж не знаю, может инбридинг сказывается, но сами родители у Варнака на редкость неконфликтные собаки...
И размер Варнака меня радует. У него папаша 60-61 см в холке, а бабка Хитрица, на которую инбридинг 56=57.Надеюсь и этот не будет крупным... Вот поставлю сюда видео от Е. Тимофеевой с Вологодской КЧК.
Отец и брат по матери. Правда мне уже высказали по поводу работы... ну может где то и справедливо...
Итак - очередным наскоком атакую тему. Для начала текстово. Помаленьку начали приучать Варнака к командам. Очень хорошо осваивает команду "рядом", хотя и пытается идти чуть позади (с другой стороны это лучше, чем собака, вечно тянущая вперед, с практической стороны). При каждой остановке сам садиться (по характеру - валенок). Долго умеет держать взгляд, и с пищевым подкреплением и с социальным. Вообще сам по себе больше любит работать "ради работы", то есть за похвалу хозяина и за процесс общения с хозяином, нежели за пищу. Очень хорошо с подзывом при любом раздражителе, пока что небыло случая, чтобы я позвал его, а он не подошел. При подзыве уже помаленьку разделяем просто подзыв (бытовой) и формальную команду "ко мне" с корректной фронтальной посадкой. Социализация с другими собаками идет нормально, он стал менее подозрителен, хотя все равно первая реакция на всех встречных собак у него - враждебная. Сначала лает, потом думает. Что мне не нравиться, будем переделывать. Сильно настораживает отношение к аппортировке. Начнем с того, что лично для меня аппортировка всегда была самым сложным этапом (не знаю почему, но вот не дается мне), и у Варнака нет совсем никакого желания хоть как то двигаться за любым метаемым мной предметом. С этим могут возникнуть сложности в будущем. будем думать. На поводке уже знает, что можно идти рядом, а можно тянуть (коль уж мы держим в планах Федорова на предстоящей выставке). Окончательно приучен к туалету (с этим тоже были некоторые... особенности). В общем как то так. За это время успели посетить "Шашлычок", организованный у нас на форуме. И вчера погуляли с двумя шотландскими овчарками. Далее покидаю фотографий (кстати уже попросил админа сменить шапку темы на более современное и качественное фото, надеюсь сменит).
Окончательно приучен к туалету (с этим тоже были некоторые... особенности)
Это как?
Отличные у вас гуляния Смотришь и душа радуется.И какие собаки на фото приятные, ухоженные, дружелюбные! По дрессировке отвечу в личку. Завтра будет выставочный дебют в Ярославле у Векши. Держите за нас кулачки.
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
14
Отправлено: 06.06.14 11:01. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет:
цитата:
Это как?
Как я писал в личку раньше - он не сдерживался, когда его гладили и от эмоций мог напрудить лужу. Сейчас терпит до улици в любой (ну почти) ситуации. Абалихина Ирина пишет:
цитата:
Отличные у вас гуляния Смотришь и душа радуется.И какие собаки на фото приятные, ухоженные, дружелюбные!
Да, прям самому не поверилось, что у нас такой дружный форум, собрались и поехали шашлычить с собаками... ну а совместные прогулки - этой темой вообще каждый день пользуются, чтобы договариваться. Абалихина Ирина пишет:
цитата:
Завтра будет выставочный дебют в Ярославле у Векши. Держите за нас кулачки.
Будем держать все втроем. Тема у выставки есть на каком-нибудь форуме? Чтобы сразу посмотреть и конкуренцию и судью и фотографии 9ежели таковые будут)?
Отправлено: 06.06.14 11:24. Заголовок: Ацетон пишет: Как ..
Ацетон пишет:
цитата:
Как я писал в личку раньше - он не сдерживался, когда его гладили и от эмоций мог напрудить лужу.
Ааа...это даже не эмоции. Это проявление поведения подчинения старшим. Я кажется писала, что это обычно проходит месяцам к 4м...Щеник взрослеет и уже не так конкретно всем и каждому сигналит" я маленький щенок- не обижайте меня пожалуйста..."
Отправлено: 06.06.14 11:28. Заголовок: Да. кстати. По повод..
Да. кстати. По поводу хождения рядом. Я обычно при занятиях с молоднячком формирую два различных навыка. Один- для бытового хождения на поводке- команда "пошли"- собака может находится около дрессировшика в пределах поводка, но не тянуть и двигатся с ним. Норматив "рядом"- это отрабатывать лучше вообще без поводка. очеень медленно, буквально пошагово...
Отправлено: 06.06.14 11:30. Заголовок: Ушки , кстати, у Ва..
Ушки , кстати, у Варнака "классические". Размер, форма...время вставания- все как должно быть. Голова под размер ушей "подрастет". Мелочь, а приятно...
Настроение: Нюхнул - расслабился
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Страна Неожиданностей , Город Белых Ночей
Репутация:
14
Отправлено: 09.06.14 09:09. Заголовок: Абалихина Ирина пише..
Абалихина Ирина пишет:
цитата:
Мелочь, а приятно...
К слову "мелочь" то вообще приятная вырастает, и в плане головы, и в плане комплекции. Уже очень многие в городе отметили, что красавец растет, да еще и зонарный (запоминается).
Сплюньте три раза через левое плечо. Плохой, ужасный, уродец...и ты ды... Дебют сестренки в Ярославле прошел успешно.Самая младшая в ринге- 3 БП. Очень хорошее описание... Провела целый день на выставке с экстремальной температурой(кондея в машине нет) , пришлось таскать весь день с собой, На выставке была "куча детей" . К взрослым собакам они очень разумненько не лезли, зато присутствующая мелочь оказалась весьма для них кстати. Загладили и заиграли. Потом ее папашка и старшая сестрица успешно прошли керунг, а она в это время совсем поблизости наблюдала за кусачкой, успешно проверилась на выстрел и была попутно очередной раз обласкана детским вниманием. Спала потом крепко... Фотки есть, вывешу чуть позже.
Отправлено: 19.06.14 10:01. Заголовок: Ацетон Он кобель, эт..
Ацетон Он кобель, это нормально, они долго мальчиками и должны выглядеть. А Зайка очень похожа на Хитрицу, на которую инбридинг... и вообще она такая... маленькая "взрослая"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет