Отправлено: 25.02.14 09:02. Заголовок: Хикс пишет: это ж к..
Хикс пишет:
цитата:
это ж какое перепелиное яйцо должно быть в 7 месяцев что бы обратно в пах ушло
Все зависит от размеров не закрывшегося пахового кольца. Был такой кобель - Туадаш Норфолк Борман, имевший всевозможные титулы, но получивший кажется в рабочем классе на Яхроме дисквал за крипторхизм. Яйцо оказалось "плавающим". Размеры представляете?
Отправлено: 25.02.14 11:21. Заголовок: Точно знаю,что никто..
Точно знаю,что никто его не оперировал,собака была на глазах, питомник УВД,работала тогда вожатой.Мы 'угорали''тогда над начальником питомника,что он привез (а привез из Ростова) фигню-фигнёй,за казенные деньги четырех месячного крипторха.
Отправлено: 25.02.14 13:02. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..
Иван Иваныч пишет:
цитата:
Был такой кобель - Туадаш Норфолк Борман, имевший всевозможные титулы, но получивший кажется в рабочем классе на Яхроме дисквал за крипторхизм. Яйцо оказалось "плавающим". Размеры представляете?
впервые с таким "плавающим" крипторхом(так мы его сразу окрестили) пришлось столкнуться в 1978 году на выставке в Воркуте. тогда по правилам судили судейские бригады и было интересно, когда одна эксперт сказала крипторх, а вторая проверила и сказала, что все в порядке потом проверил главный эксперт и причина такой изменчивости выяснилась... яйцо спокойно курсировало туда-сюда.
Отправлено: 25.02.14 16:07. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..
Иван Иваныч пишет:
цитата:
Все зависит от размеров не закрывшегося пахового кольца. Был такой кобель - Туадаш Норфолк Борман, имевший всевозможные титулы, но получивший кажется в рабочем классе на Яхроме дисквал за крипторхизм. Яйцо оказалось "плавающим". Размеры представляете?
Вот что пишут! Слышал звон, да не знает где он. Вы вообще представляете семенники у крупного кобеля рабочего класса? Борман - 70 см и семенники у него соответствующие Дисквал получил за то, что любитель был иногда на нервах поджимать семенник (может канатик семенной был такой своеобразный). Вот и схлопотал дисквал что один внизу, второй поджатый вверху, и это при оооочень развитой мошонке, причем Шерер только по настоянию устроителей его и дисквалифицировал. После этой Яхромы кобель еще выставлялся и ни у кого нареканий небыло, что впрочем и до этой выставки.
Отправлено: 25.02.14 16:26. Заголовок: Ну и насчет позднего..
Ну и насчет позднего опускания семенников. Столкнулась лично, но ЕДИНСТВЕННЫЙ раз в жизни. Мне, тогда еще 14 летней девочке, которая очень хотела заниматься продали одностороннего крипторха из именитого помета МГКСС, где однопометника купила эксперт Трифонова. Щенок продавался без отметки в щк об отсутствии одного яичка и по полной стоимости. В 4 месяца я обнаружила недостающее яично, которое медленно и верно двигалось в нужное место. В 4,5 упало в мошонку, к 7 месяцам догнало по размерам второе. Этот факт естественно ни от кого не скрывался, да и захочешь-не скроешь. ` Пометы от него я отслеживала, крипторхов небыло.
Отправлено: 25.02.14 17:54. Заголовок: NOBLESS пишет: Вы в..
NOBLESS пишет:
цитата:
Вы вообще представляете семенники у крупного кобеля рабочего класса? Борман - 70 см и семенники у него соответствующие
Размер семенников никаким образом не зависит от размеров собаки. И у азиатов бывают маленькие(причем очень часто) относительно их размера и у декорации бывают крупные, также относительно их размера.
Отправлено: 26.02.14 09:16. Заголовок: NOBLESS пишет: Вот ..
NOBLESS пишет:
цитата:
Вот что пишут! Слышал звон, да не знает где он. Вы вообще представляете семенники у крупного кобеля рабочего класса? Борман - 70 см и семенники у него соответствующие Дисквал получил за то, что любитель был иногда на нервах поджимать семенник (может канатик семенной был такой своеобразный). Вот и схлопотал дисквал что один внизу, второй поджатый вверху, и это при оооочень развитой мошонке, причем Шерер только по настоянию устроителей его и дисквалифицировал. После этой Яхромы кобель еще выставлялся и ни у кого нареканий небыло, что впрочем и до этой выставки.
ну-ну!
Пенсионерка пишет:
цитата:
Яйцо у Бормана есть и когда помощник увидел что в мошонке одно, то владелица положила кобеля и рукой вывела второе из паха. Помощник отправил владелицу с собакой к экспертам и два эксперта SV поставили оценку “дисквалификация»- крипторхизм. Все отчёты сданы в РКФ и РСВНО.
Собственно к собаке-то никаких претензий, от него видимо давно избавились, потому что людей жрал. И я не просто "слышу звон" - я живу поблизости(это для справки). Вопрос стоял об особенностях физиологии и не более того.
Может вам тоже ссылку кинуть на забор, где тоже написано? Иван Иваныч пишет:
цитата:
Собственно к собаке-то никаких претензий, от него видимо давно избавились
Хватит раздавать свои не очень умные умозаключения! Я вам говорю как есть, а вы ссылаетесь на домыслы участников Трепано. Иногда вот так почитаешь и задумаешься, а все ли ты знаешь про своих собак? Не спросить ли совета или уточнения ...к примеру у вас или у пенсионерки, или еще у кого. Желающих умников хватает с избытком. Иван Иваныч пишет:
цитата:
И я не просто "слышу звон" - я живу поблизости(это для справки). Вопрос стоял об особенностях физиологии и не более того.
Вы эту справку себе оставьте-пригодится. И что из того что живете поблизости? В яйца ему лазили? Сомневаюсь т.к.Иван Иваныч пишет:
цитата:
людей жрал
Вот это единственная правда. Жрал. Идиотов.
И вообще, заканчивайте. Тема не его, бедного Бормана в свое время кто только не пинал, не уподобляйтесь и не пытайтесь мне что-либо доказать. Я очень любила эту собаку и начиная с 28 дней(когда его забрали) постоянно его наблюдала и была в качестве инструктора по вязкам, т.ч. истинное положение вещей мне как никому другому известно, в том числе и про дисквал на выставке. Никакие яйца ему не выводили, ни рукой, ни лопатой, ни еще чем! Успокойтесь и смиритесь, тем более все давно пережевали - кто выплюнул, кто переварил.
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Lietuva, Vilnius
Репутация:
23
Отправлено: 26.02.14 11:29. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..
Иван Иваныч пишет:
цитата:
Вопрос стоял об особенностях физиологии и не более того.
об особенностях физиологии можно говорить без имён собак- как и было до ваших примеров, а ворошить старое про собаку, которой уже давно нет в живых- не делает вам чести мне например было очень интересно почитать, кто с какими случаями столкнулся за свои годы в породе, потому что это бесценный опыт колег. И когда не затрагивается личные и конкретные собаки- можно получить достаточно достoверную информацию.
NOBLESS Вы, милочка, в таком тоне с мужем разговаривайте. Кличку собаки я упомянул только для примера, а не для того, чтобы собаку пинать, как вы тут распыляетесь. Советов у меня спрашивать не надо - сама не дурочка. Вы только в нарушениях племенного положения так не расписывайтесь - про 28 дней, когда щенка отдали. Ах, да, это не вы были, а заводчик официальный. Ну и смиряться мне не с чем. Мне достаточно того, что я вашего разведения щенка ращу и прекрасно вижу что и по чем. Одуванчик пишет:
цитата:
а ворошить старое про собаку, которой уже давно нет в живых- не делает вам чести
До собаки - как до звезды. Дай Бог ему лучшей жизни за радугой. Повторяю, кличка упомянута лишь для примера. А к тому же, Вам не кажется, что мы про многих собак говорим, про погибших, постоянно, когда оцениваем их вклад в породу, даже если этот вклад не совсем положительный. но почему-то никого это не коробит.
Отправлено: 26.02.14 17:05. Заголовок: Иван Иваныч Я вам не..
Иван Иваныч Я вам не милочка, и в каком тоне мне разговаривать с вами ли, с мужем ли, я сама решу без вашего участия. Это зависит от оппонента, в данном случае я решила так. Иван Иваныч пишет:
цитата:
Кличку собаки я упомянул только для примера
Кличку упоминайте своих собак и тех, в которых вы уверены, т.е. владеете достоверной информацией. И не надо брать за примеры тех собак, к которым вы ни прямо, ни косвенно не имеете отношения, т.е. СВОЙ опыт описывайте, если таковой имеется конечно. Иван Иваныч пишет:
цитата:
Вы только в нарушениях племенного положения так не расписывайтесь - про 28 дней, когда щенка отдали. Ах, да, это не вы были, а заводчик официальный
Видите как. Вы совершенно не владеете информацией. Иван Иваныч пишет:
цитата:
но почему-то никого это не коробит.
Меня коробит несправедливость, не владение информацией и ситуацией. Вот поэтому я всегда буду отстаивать те интересы, которые посчитаю нужными. Иван Иваныч пишет:
Отправлено: 26.02.14 22:23. Заголовок: Я про игру людей в ..
Я про игру людей в данной ситуации... И зрители вроде есть полный зал и послушать и посмотреть пришли то,что каждый себе представлял перед концертом, а в итоге пришлось слушать и видеть,что на сцене "вытворяли" в хорошем для меня смысле слова виртуозы виолончели В роли зрителей читатели форума, в роли исполнителей на данный момент Иван Иваныч и NOBLESS и исполнили они то,что интересно и знакомо только им и совершенно не нужно в этой теме другим А они во время исполнения сами от себя в восторге были и у каждого свой аргумент.... Браво музыке А вообще просто вспомнили по старой дружбе и не переходили бы на личности....Было,было,было....но прошло...(пела София Ротару)
Отправлено: 26.02.14 23:03. Заголовок: Пресса пишет: А они..
Пресса пишет:
цитата:
А они во время исполнения сами от себя в восторге были и у каждого свой аргумент
Лично мне вообще не нужно, и я от себя точно не в восторге что мне пришлось опять, в очередной раз парировать. Но вот пришлось на данный момент, я посчитала нужным объяснить истинное положение вещей раз была названа кличка собаки, и все как бы по теме, а вы уж сделайте милость, потерпите немножко мое присутствие в темке и воздержитесь от навешивания своих ярлыков.
А насчет того что не интересно общественности обсуждение кобеля десятилетней давности - согласна. Вот новенького прополоскать-вот это да, на ура пойдет. Дерзайте.
Отправлено: 26.02.14 23:10. Заголовок: NOBLESS Да если чес..
NOBLESS Да если честно,то мне пофиг и я заходил в темку к Эрику для инфы,но опять перелистывать не нужные и не интересные несколько страниц из-за старых чьих-то обид не комильфо,поэтому,просматривая ролики виртуозов в музыке(мне прям вспомнился Ваш диалог с аппонентом,вот и под впечатлением выложил,ни в коем случае не задевая ни чьих интересов и не хотел этого
Вот знаете, (вы уж простите великодушно меня, что я опять в теме) вы опять поставили вердикт. У меня НЕТ обид, более того, я понятия не имею кто такой (такая) этот(а) Иван Иванович. Но раз затронул то, о чем не имеет понятия-я пояснила. Но и опять же, затронул что - многострадальные яйца. Все по теме. Пресса пишет:
цитата:
не интересные несколько страниц
Всего пару страниц. Надеюсь, вас это не очень затруднит.
Отправлено: 26.02.14 23:33. Заголовок: NOBLESS Видно по по..
NOBLESS Видно по постам, вы хороший человек ,но немного злитесь Скорее всего Вы женщина и по жизни Вам нравится больше с кобелями иметь дело туж про яйца Вы точно много чего знаете Я ни кому не желаю плохого.... просто иногда есть время почитать,т.к есть три собаки любимые и мне,как новичку нужна инфа, а не бесконечные разборки У моей бывшей знакомой(потерялись после института лет 5 назад) был пекинес(может он и сейчас есть дай то Бог пусть живёт),она его преобрела через переписку и созвонку с заводчицей,увидев фото и создав себе кумира МОЁ, договорившись,что щенок приедет после выставки с описанием эксперта и без дисквала на момент 4.5 мес на сколько это возможно определить серьёзные пороки в породе....Судил на ЦАЦИБЕ эксперт-породник и всё было ОК (прикус,комплект зубов и яйца),дал описание, отправила заводчица с чистой душой к покупателю, а приехал он через пару дней без яйца... и до сих пор его нет и не было в паху,по узи он в брюхе..... Так вот и не понятно что происходит т оли с заводчицей,то ли с экспертами,то ли с собакой Много написАл,фух,спать пора,а то у нас уже третий час ночи....
Отправлено: 27.02.14 08:47. Заголовок: NOBLESS пишет: я по..
NOBLESS пишет:
цитата:
я посчитала нужным объяснить истинное положение вещей раз была названа кличка собаки
То есть, судя по Вашим словам, эксперт Эсфау вступил в сговор с устроителями выставки для того, чтобы опорочить кобеля, который, хотя и был достаточно красивым. но едва ли составлял серьезную конкуренцию топовым кобелям?! Или эксперт Эсфау полный бездарь и не может определить есть ли семенники у кобеля? Зачем Вы это все в очередной раз сами же и раздуваете? Никто кобеля не пытается опорочить. Обсуждается лишь факт - возможно ли не заметить у взрослого кобеля отсутствие семенника.
Отправлено: 27.02.14 11:01. Заголовок: NOBLESS пишет: В сг..
NOBLESS пишет:
цитата:
В сговор вступали с нами все остальные эксперты
нет, не вступали, просто видимо этой собаке везло. Вернее ее владельцам. Бывает наверное и так. Но если Вы уверены в своей правоте - так чего так всполошились-то? Собаки нет уже давно, как пишете. Ну и пусть говорят... кому от этого плохо будет?
Отправлено: 27.02.14 11:08. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..
Иван Иваныч пишет:
цитата:
просто видимо этой собаке везло.
Вы когда что-то пишите, сначала думайте, ну или хотя бы отследите все выставки этой собаки, и конечно, экспертов под которыми он проходил экспертизу , начиная с 6 мес и до.... Иван Иваныч пишет:
цитата:
Но если Вы уверены в своей правоте - так чего так всполошились-то?
Почитайте мои посты-найдете ответ. А вот он вам зачем сдался-то? Что вы все выясняете и никак не можете успокоиться? Никак дедом приходится вашей собачке, а?
Отправлено: 27.02.14 12:47. Заголовок: NOBLESS пишет: А во..
NOBLESS пишет:
цитата:
А вот он вам зачем сдался-то? Что вы все выясняете и никак не можете успокоиться? Никак дедом приходится вашей собачке, а?
Нет, его отец - дед моей собачке. У нас несколько отдаленное родство. Но неприятно было обнаружить такое на просторах интернета. Хотя повторюсь, здесь, в этой теме, я лишь привел пример, без претензий и уж точно без желания высмеять собаку или его владельца.
Отправлено: 27.02.14 12:53. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..
Иван Иваныч пишет:
цитата:
Нет, его отец - дед моей собачке
Тогда вы по адресу. Прайд Амагамма Ноблесс это моя собака, хотя не трудно догадаться по моему нику. Иван Иваныч пишет:
цитата:
Но неприятно было обнаружить такое на просторах интернета
Не то слово как неприятно, но что поделать. Я вот на протяжении всей жизни всякий бред сначала слышала, потом читала. Не всему надо верить что написано, а уж тем более выносить и ссылаться на разные домыслы скучающих товарищей. Это ваша ошибка. Если вас интересовало истинное положение вещей, то достаточно было позвонить и я бы вам пояснила то, что вас так беспокоило. Иван Иваныч пишет:
цитата:
я лишь привел пример
Еще раз-приводите СВОИ примеры, это будет честнее и правильнее. И на этом давайте все-таки закончим про Бормана. Это суперская собака, и я очень горжусь тем, что был получен такой кобель, сильный, уравновешенный, и в тоже время боец, и безгранично преданный свой хозяйке. И плевать, что он переросток и не составлял конкуренции на выставках, он - ЛИЧНОСТЬ во всех смыслах этого слова.
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
25
Отправлено: 27.07.14 15:19. Заголовок: Б_С_К Свет, может хв..
Б_С_К Свет, может хватит уже этих ухмылок? Попробуйте включить логику. В 11 месяцев уже кобель закрыл первый титул, прошел несколько выставок- у его владельцев просто физически не было времени чего-то там вшивать.
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
25
Отправлено: 28.07.14 10:34. Заголовок: жизнь@ пишет: Да ви..
жизнь@ пишет:
цитата:
Да видно нашли часок что бы ЧТО-ТО вшить!
ну если не понимать физиологии и не иметь представления о послеоперационном периоде, то да, можно в это поверить. А если еще чуть-чуть пораскинуть мозгами и сообразить, что подобную операцию можно было бы провести только к году(ну чтоб размеры хотя бы совпали ),то сообразить можно, что это все нереально. Но на чужой роток не накинешь платок - поэтому пусть говорят... Думаю,что невест у Эрика меньше не станет от этого. Потому что люди все же немножко понимают простейшие вещи.
Отправлено: 29.07.14 07:43. Заголовок: Да вы видно совсем н..
Да вы видно совсем не в теме Такие операции делают именно в раннем возрасте ибо из-за разницы температур яйцо внутри перестает развиваться! Так что учите уроки Удачи вам в разведении
жизнь@ Ну давайте по теме. Из БРЮШИНЫ, где, как утверждала первая владелица, яйцо не выходит по причине короткого семенного канатика, а значит его длины НЕ ХВАТИТ даже для хирургического выведения. Либо делать такую операцию надо уж совсем рано - месяцев до 3х. А до какого возраста щенок был у первой хозяйки? Нестыковочка... либо она делала и не получилось, либо никто не делал, либо нужды не было делать... А искусственный семенник можно поставить лишь после 10-11 месяцев - так как же он титулы закрывал? Опять нестыковочка... Для того чтобы разобраться в этом вопросе я консультировалась у врачей, т.к. пес очень нравится. То что яйцо вышло само у меня нет сомнений. А то что поздновато - неприятно, но не смертельно. И еще одно, можно как угодно относиться к Оксане и Диме, можно обижаться на резкость их высказываний и т.д., но я уверена, что ни один человек не посмеет их обвинить в том, что они могут навредить породе, которой занимаются и которую любят. Была бы проблема с щенком - отдали бы его в добрые руки и не парились бы.
Для того чтобы разобраться в этом вопросе я консультировалась у врачей,
У каких врачей ты консультировалась? У лохов точно. Для общей картины, так сказать, без отношения к данному кобелю. Светлана Дюкова пишет:
цитата:
Из БРЮШИНЫ, где, как утверждала первая владелица, яйцо не выходит по причине короткого семенного канатика, а значит его длины НЕ ХВАТИТ даже для хирургического выведения
Такая операция делается в два этапа, а то и в три (в смысле несколько операций и зависит от места где обнаружено яичко).Делается это для того, чтобы не повредить семенной канал. Опускают постепенно. НО! И в этих случаях нет никакой гарантии что семенной канал не будет травмирован и яичко после опускания будет развиваться. Такая операция делается с 2 - 4 мес. Светлана Дюкова пишет:
цитата:
А искусственный семенник можно поставить лишь после 10-11 месяцев
Искусственный семенник имплантируют с 6 мес-подбирают по размеру, с учетом что свой собственный еще чуть подрастет. Через 10 дней все в поряде, все висит и звенит. Светлана Дюкова пишет:
цитата:
Была бы проблема с щенком - отдали бы его в добрые руки и не парились бы.
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
25
Отправлено: 29.07.14 17:16. Заголовок: NOBLESS о, ну если т..
NOBLESS о, ну если ты считаешь себя специалистом по вопросам вшивания яиц - умываю руки... Спорить с человеком, чей опыт так велик я не имею права А уж врачи - ну конечно лохи. даже не сомневалась. Это фигня, что они жизни спасали, кода великие спецы отказывались. Да, кстати, насчет консультаций - ну чтобы опять не перевернули с ног на голову - я спрашивала про этот вопрос исключительно для того, чтобы понимать, насколько возможно было хирургическое вмешательство в конкретной ситуации - исключительно любопытства ради.
Отправлено: 29.07.14 17:32. Заголовок: Светлана Дюкова Вот ..
Светлана Дюкова Вот до чего же ты ушлый человек. Себе не изменяешь. Инфо дано, а далее каждый ее может воспринимать с учетом своих умозаключений, той или иной выгоды и прочих интересов.
Да, и в Москве только ОДИН врач ( и это не всеми любимый Еремин, но и он не отказывает себе в облапошивании людей, желающих созерцать комплект бубенчиков у своего любимца), который более или менее сносно делает такие операции, в Питере есть клиника, где все это поставлено на поток, поэтому каких кошек там оперировали и что там спасли не имеет значения, это узкое направление и почти ювелирная операция.
И от себя добавлю, что игра, применительна к нашей породе, не стоит того. Во первых. Умудриться купить привоз крипторха - на уровне фантастики. Во вторых. С кобелями нашего разведения вообще смысла нет - дальноидущих планов с ними не будет. Вот так вот.
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
25
Отправлено: 29.07.14 17:48. Заголовок: NOBLESS я просто уст..
NOBLESS я просто усталый человек... Положение обязывает. И количество моих ушастых. Только приехала с речки, а тут такой ответ! Я не воспринимаю информацию с учетом своих умозаключений - я консультируюсь с теми, чье мнение я уважаю и кому доверяю. Кстати при чем тут кошки - я так и не поняла. Не знаю про кого ты говоришь, скорее всего имеешь ввиду клинику Воронцова и про Сотикова. Но я знаю других специалистов, которые этим грешат. Ну да фиг с ними, на их совести. Что же касательно стоит или не стоит... ну представь на себе абсурдность данной ситуации - как Галиаскаровы и Оксана с Димой будут псу яйца править.... Зная, что придет обиженная тетенька и будет их в чем-то упрекать! Моразм.
Я не воспринимаю информацию с учетом своих умозаключений - я консультируюсь с теми, чье мнение я уважаю и кому доверяю
А я видела, до, во время и после. И не по одному разу и от разных спецов. Улавливаешь в чем разница?
Кстати, по теме крипторхов в разведении. По максимальным наблюдениям от отцов с имплантом, крипторхов сыновей выявлено не было, а вот через дочерей и третье поколение-пожалуйста. Да, и не надо применять и прикидывать мои наблюдения только на овчарок (нецелесообразность с овчарками написано мной выше). Светлана Дюкова пишет:
цитата:
Кстати при чем тут кошки - я так и не поняла.
Для красного словца. Все остальное без комментариев.
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
25
Отправлено: 29.07.14 18:16. Заголовок: NOBLESS пишет: А я ..
NOBLESS пишет:
цитата:
А я видела, до, во время и после. И не по одному разу и от разных спецов. Улавливаешь в чем разница?
Кстати, по теме крипторхов в разведении. По максимальным наблюдениям от отцов с имплантом, крипторхов сыновей выявлено не было, а вот через дочерей и третье поколение-пожалуйста.
Ал, я ж говорю - ты просто спец в этом вопросе! А ты еще обижаешься! Кстати, за информацию спасибо. Это еще раз подтверждается версия о наследовании крипторхизма через материнскую линию... Но на самом деле - неинтересная тема для меня. Полезная - но не интересная.
коля басков пишет:
цитата:
Так он итак в добрых руках-у Ларисы Галиаскаровой.
Почему же так ограниченно? Я вот спец по лечению перианальных свищей немецких овчарок, кстати не требуется, нет? А так же паннус и проч. Знаешь, когда занимаешься слишком долго собаками (не только овчарками), по неволе приходится. Светлана Дюкова пишет:
цитата:
Но на самом деле - неинтересная тема для меня
Правильно. Есть аномалия-в добрые руки и пусть живет и радует своих владельцев.
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
25
Отправлено: 31.07.14 21:24. Заголовок: голливуд в отличие о..
голливуд в отличие от тебя не имею такой привычки и нет в этом нужды. о людях сужу по поступкам, а о собаках - по справедливости. Я ни от кого не прячусь. А ты, чмо анонимное, так и вынуждено будешь всю жизнь дрожать в кустах и тяфкать подобно шавке подзаборной.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет