Отправлено: 10.02.18 22:33. Заголовок: Аутбек Энергия.Накипело!

Наш опыт приобретения собаки АУТБЕК ЭНЕРГИЯ в лучшем питомнике Сибири «Аутбек», который существует в г. Барнауле уж 20 лет.
Наболело и решили поделиться своей историей.
Рассматривая варианты, понравились собаки от питомника «Аутбек». Списались с Олесей Набока. Выяснили, что есть на продажу девочка пяти месяцев. Спрашивали о вероятных проблемах, дисплазии и т.д., потому что собака будет участвовать в выставках. Ответы были, что никаких проблем быть не должно, о дисплазии все вокруг начитались и теперь зря паникуют. Когда в июле 2016 г мы приехали за щенком за сотни км, то узнали, что малыш всё время проводил в вольере с 1,5 годовалой собакой и ни разу не выводился, не знает поводка и т.д. Уже в тот момент нам надо было задуматься о возможных проблемах, но из-за отсутствия опыта с подобными собаками да и в целом с выставочными + видимо после долгой дороги, мы не придали этому значения. Договорились, что родословную оформлять будет сама Олеся, взяли нижнюю часть от метрики щенка, заплатили Набока отдельно за оформление родословной экспортного образца. Спросили о договоре. На что она нам ответила, что если будут проблемы договоримся между собой: либо возврат собаки, либо компенсация.
На следующий день мы обнаружили, что у Эни небольшая грыжа. Во время прогулки выяснили, что щенок ест коровий навоз. А ещё через несколько дней обнаружили на голове две какие-то шишки, похожие на шрамы, о происхождении которых продавец ответила, что не в курсе. Проблема с поеданием какашек решилась легко и быстро, всего лишь кормили по норме и хорошим кормом. Дальше «веселее». О том, что смущало виляние попой у собаки, пока промолчим. В 8-9 месяцев у Энергии на губе появляется залысина и в вет.клинике, после соскоба, ставят диагноз «Демодекоз». Помимо этого у Эни проявился еще и аллергический отит, который при демодекозе обычными средствами лечить нельзя, как нам сообщил ветеринарный врач.
Регулярно интересовались у Олеси Набока родословной на Энергию и слышали в ответ, что переоформляется керунг отца. В марте 2017 г. мы сказали, что ждать керунг от отца и тянуть с оформлением родословной на Энергию нет времени, нам скоро делать и отправлять в РКФ снимок на дисплазию. В мае продавец, на вопрос о родословной, ответила, что это уже вопрос не к ней, а к РКФ, т.к. документы сданы.
В конце июня 2017 г.собака захромала на заднюю лапу. Записались на прием к лучшему, по мнению многих собачников, в нашей области хирургу-ортопеду. Он осмотрел Эни, назначил лечение и дал рекомендацию через 7-10 дней после лечения сделать снимок на дисплазию. Всё выполнили. Глянув на снимки, врач озвучил своё мнение, что он сомневается, есть ли нам вообще смысл отправлять снимки в РКФ, т.к. с суставами у собаки плохо. Так же разъяснил, что есть определенные тесты, которые позволяют выявить дисплазию у щенков в 3,5-4 месяца. Мы обо всём этом сообщили продавцу. На что услышали: «Ну а я то причем?». Мы предложили совместно как-то решать проблему. Скинули снимки. Набока согласилась, что «Да, пипец» с суставами. Мы никогда не сталкивались с дисплазией и первой реакцией был страх, что собака не сможет ходить. О переживаниях за Эни, слезах, нервах рассказ опустим. Начали решать с заводчиком, что делать. Деньгами компенсировать стоимость до пэт-класса нам не хотели, поэтому пришли к тому, что в обмен на Эни нам дают другого щенка, а её забирают, но пока щенков, мол, нет. Ждите. Несколько дней мы пребывали в шоковом состоянии, но когда немного отлегло, то решили, что собаку мы не отдадим. Это наш член семьи и что будет, то будет.
В октябре снова задали Набока вопрос о родословной. Она нам позвонила и сказала, что раз такое дело, то родословная нам и ни к чему. Мы сообщили, что Эни не отдадим. На что нам предложили, как компенсацию, выбрать щенка, которому заводчик сделает предварительные снимки на дисплазию, чтобы «Не наступать на одни и те же грабли» и решить уже проблему. Но предлагаемые щенки, как мы узнали, были получены от вязки без разрешения на это хозяйки кобеля и могут быть проблемы с оформлением родословной в РКФ. После чего нам сказали, что ждите, щенков продадим, вернем вам разницу в деньгах.
В ноябре мы снова задаем вопрос о родословной. На что получаем отказ. Тогда встает вопрос о возврате оплаты за ее оформление. Тоже отказ, который Набока объясняет тем, что «Вам ворачивают определенную сумму и собака становится пэт-класса, а родословная – это гарант того, что вы не будете использовать данную собаку в разведение». Но мы-то заплатили отдельно за собаку, и отдельно за оформление документов.
Тогда же, в ноябре, Энергия начинает температурить. Почти три недели сбивали у нее температуру, которая была 40-41, не вылезали из ветеринарных клиник, неделю капельниц, сдали и сделали кучу разных анализов, УЗИ сердца. Назначили «Преднизолон». Температура нормализовалась, собака мало-мальски пришла в себя. Диагноз «Аутоиммунный сбой».
А от заводчика и продавца до сих пор нет ни документов, ни компенсации, Н И Ч Е Г О.
Аутбек Энергия
Снимок дисплазии

 Отправлено: 19.02.18 17:17. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: бума..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

бумаги необходимо отдать владельцу. не фиг в ступе воду толкать. берешься выполнить условия - выполняй.дисплозная она.......кривая она .....косая...... - бумаги владельцу.

Не отдадут...

Если уж не смогли по финансам договориться , то и по родословной ничего владельцам не светит. И вот же какие заводчиками предусмотрительные- щенка под выставки продали, а метрику на руки не выдали , родословную не заказали ( оплаченную (!))

 Отправлено: 19.02.18 17:23. Заголовок: Я еще вскользь проч..

Я еще вскользь прочла переписку с владельцами- какой то бардак, кого-то с кем-то вяжут, по докам производителей сомнения , по оформлениям пометов непонятки

 Отправлено: 19.02.18 17:28. Заголовок: мирабель пишет: И ..

мирабель пишет:

цитата:

И вот же какие заводчиками предусмотрительные- щенка под выставки продали, а метрику на руки не выдали , родословную не заказали ( оплаченную (!))

метрика на руках владельца.заводчик обязался обменять ее на бумагу.за это ему владелец оплатил.сдал щенячку заводчик в ркф или нет ........- то ведает ркф (в смысле федерация)и заводчик. но заводчик просто обязан отдать документ владельцу или вернуть кусок метрики и деньги владельцу.выставочная не выставочная - решать владельцу.что он с ней сделает - его забота.

 Отправлено: 19.02.18 17:29. Заголовок: мирабель пишет: Я ..

мирабель пишет:

цитата:

Я еще вскользь прочла переписку с владельцами- какой то бардак, кого-то с кем-то вяжут, по докам производителей сомнения , по оформлениям пометов непонятки

а вам не все равно ну кого то с кем то сношают.... пусть тренируются.

 Отправлено: 19.02.18 17:30. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: метр..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

метрика на руках владельца.заводчик обязался обменять ее на бумагу.за это ему владелец оплатил.сдал щенячку заводчик в ркф или нет ........- то ведает ркф (в смысле федерация)и заводчик. но заводчик просто обязан отдать документ владельцу или вернуть кусок метрики и деньги владельцу.выставочная не выставочная - решать владельцу.что он с ней сделает - его забота.

Отдать должны, согласна)! Но не отдадут

 Отправлено: 19.02.18 17:31. Заголовок: метрика на руках вл..

цитата:

метрика на руках владельца.заводчик обязался обменять ее на бумагу.за это ему владелец оплатил.сдал щенячку заводчик в ркф или нет ........- то ведает ркф (в смысле федерация)и заводчик. но заводчик просто обязан отдать документ владельцу или вернуть кусок метрики и деньги владельцу.выставочная не выставочная - решать владельцу.что он с ней сделает - его забота.

а вообще странное поведение ну кто взялся поменять... в данном случае - заводчика ......... из такой ерунды на себя дохлого вешать да зачем надо.

 Отправлено: 19.02.18 17:35. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: а ва..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

а вам не все равно ну кого то с кем то сношают.... пусть тренируются.

Всё равно ,я особо и не погружалась в эту переписку . Вскользь прочла, так сказать для себя оценила уровень на котором шли переговоры.

 Отправлено: 19.02.18 17:36. Заголовок: мирабель пишет: Но..

мирабель пишет:

цитата:

Но не отдадут

можно написать заяву в федерацию и получить дубликат.если так уж важно иметь на руках......но все равно из за такой малости славу себе иметь - не понятно ладно там дисплоз не дисплоз - это штука веселая - все что угодно вылезет и всегда риски с малыми по возрасту и как тут договаривались меж собой - черт знает сами как то решали - не довольны остались - в суд пусть идут со своими материальными претензиями,но бумажка для меня нонсенс

 Отправлено: 19.02.18 17:43. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: можн..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

можно написать заяву в федерацию и получить дубликат.если так уж важно иметь на руках......но все равно из за такой малости славу себе иметь - не понятно ладно там дисплоз не дисплоз - это штука веселая - все что угодно вылезет и всегда риски с малыми по возрасту и как тут договаривались меж собой - черт знает сами как то решали - не довольны остались - в суд пусть идут со своими материальными претензиями,но бумажка для меня нонсенс

Они щенка продали, деньги за родуху получили, но на обмен не сдали. Причем времени прошло прилично . Вопрос : "почему"?
А теперь и подавно не отдадут ....Думаю что на всякий случай как могут пытаются усложнить вероятный процесс подачи в суд иска

 Отправлено: 19.02.18 17:45. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: но в..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

но все равно из за такой малости славу себе иметь - не понятно

По мне так уже отдали бы деньги за щенка и доки и разошлись с владельцами.

 Отправлено: 19.02.18 17:51. Заголовок: мирабель пишет: Дум..

мирабель пишет:

цитата:

Думаю что на всякий случай как могут пытаются усложнить вероятный процесс подачи в суд иска

эта бумажка с точки зрения закона стоит на вес макулатуры.вы к примеру взнос членский заплатили- а обшество кактусоводов не вылало бумажку что вы хозяин кактуса- то же самое. это общественная организация - ее бумаги в такого рода имущественных спорах не играют первостепенного значения.это не гос документ. а потом он всего лишь выписка из плем книги и владелец как выписки так и плем книги общественная организации. ну сродни вашему паспорту- его хозяин РФ как государство.а вам всего лишь он выдан в пользование на условиях гражданина.

 Отправлено: 20.02.18 02:31. Заголовок: Не хочу вставать ни ..

Не хочу вставать ни на чью сторону, тем более никого не хочу оправдывать или осуждать, но всё ж таки выскажу своё мнение. Ругаться с заводчиком/владельцем/ прямо скажу стало бичем кинологического общества. А ведь это самое последнее дело. Не умеем мы договариваться, то ли нервушка ослабела, то ли серого вещества не хватает. И что за медийное выражение "накипело!" и хоп! уже в инет слили инфу. Все готовятся, жуют поп корн. Стыдно читать. Что же Вам: заводчик и владелец не хватило, чтобы без "грязного белья" решить проблему? Завтра, образно говоря, этот срач забудут ВСЕ, кроме ВАС....

 Отправлено: 20.02.18 09:03. Заголовок: лаки :sm36: но лучш..

лаки но лучше учиться на чужих ошибках. Теперь знаем, что ожидать от заводчика Аутбек

 Отправлено: 20.02.18 11:11. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: это ..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

это общественная организация - ее бумаги в такого рода имущественных спорах не играют первостепенного значения.это не гос документ.

не будут спорить о степени важности первостепенно или стостепенно, но свою роль в суде эта бумага играет, это единственный документ, доказывающий право владельца на собаку, кроме акта купли-продажи, которого нет как я понимаю.
мало кто знает, но грамотный адвокат запросто докажет, что собственником собаки по родословной является заводчик, если на руках у владельца нет акта купли-продажи. Владелец и собственник не есть одно и то же по юридическим понятиям. http://2oa.ru/vladelets/

 Отправлено: 20.02.18 12:25. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

мало кто знает, но грамотный адвокат запросто докажет, что собственником собаки по родословной является заводчик, если на руках у владельца нет акта купли-продажи. Владелец и собственник не есть одно и то же по юридическим понятиям.

хм.....ВЕР.... ну кроме есть еще и вет паспорт с отметкой гос врача(а там у него журнал),дипломы, показания свидетелей - так что адвокат может пойти лесом......
но бумага о происхождении -ЕЩЕ РАЗ - это внутренняя бумажка общественной организации.она не имеет абсолютно весомого значения в суде.