Отправлено: 10.02.18 22:33. Заголовок: Аутбек Энергия.Накипело!

Наш опыт приобретения собаки АУТБЕК ЭНЕРГИЯ в лучшем питомнике Сибири «Аутбек», который существует в г. Барнауле уж 20 лет.
Наболело и решили поделиться своей историей.
Рассматривая варианты, понравились собаки от питомника «Аутбек». Списались с Олесей Набока. Выяснили, что есть на продажу девочка пяти месяцев. Спрашивали о вероятных проблемах, дисплазии и т.д., потому что собака будет участвовать в выставках. Ответы были, что никаких проблем быть не должно, о дисплазии все вокруг начитались и теперь зря паникуют. Когда в июле 2016 г мы приехали за щенком за сотни км, то узнали, что малыш всё время проводил в вольере с 1,5 годовалой собакой и ни разу не выводился, не знает поводка и т.д. Уже в тот момент нам надо было задуматься о возможных проблемах, но из-за отсутствия опыта с подобными собаками да и в целом с выставочными + видимо после долгой дороги, мы не придали этому значения. Договорились, что родословную оформлять будет сама Олеся, взяли нижнюю часть от метрики щенка, заплатили Набока отдельно за оформление родословной экспортного образца. Спросили о договоре. На что она нам ответила, что если будут проблемы договоримся между собой: либо возврат собаки, либо компенсация.
На следующий день мы обнаружили, что у Эни небольшая грыжа. Во время прогулки выяснили, что щенок ест коровий навоз. А ещё через несколько дней обнаружили на голове две какие-то шишки, похожие на шрамы, о происхождении которых продавец ответила, что не в курсе. Проблема с поеданием какашек решилась легко и быстро, всего лишь кормили по норме и хорошим кормом. Дальше «веселее». О том, что смущало виляние попой у собаки, пока промолчим. В 8-9 месяцев у Энергии на губе появляется залысина и в вет.клинике, после соскоба, ставят диагноз «Демодекоз». Помимо этого у Эни проявился еще и аллергический отит, который при демодекозе обычными средствами лечить нельзя, как нам сообщил ветеринарный врач.
Регулярно интересовались у Олеси Набока родословной на Энергию и слышали в ответ, что переоформляется керунг отца. В марте 2017 г. мы сказали, что ждать керунг от отца и тянуть с оформлением родословной на Энергию нет времени, нам скоро делать и отправлять в РКФ снимок на дисплазию. В мае продавец, на вопрос о родословной, ответила, что это уже вопрос не к ней, а к РКФ, т.к. документы сданы.
В конце июня 2017 г.собака захромала на заднюю лапу. Записались на прием к лучшему, по мнению многих собачников, в нашей области хирургу-ортопеду. Он осмотрел Эни, назначил лечение и дал рекомендацию через 7-10 дней после лечения сделать снимок на дисплазию. Всё выполнили. Глянув на снимки, врач озвучил своё мнение, что он сомневается, есть ли нам вообще смысл отправлять снимки в РКФ, т.к. с суставами у собаки плохо. Так же разъяснил, что есть определенные тесты, которые позволяют выявить дисплазию у щенков в 3,5-4 месяца. Мы обо всём этом сообщили продавцу. На что услышали: «Ну а я то причем?». Мы предложили совместно как-то решать проблему. Скинули снимки. Набока согласилась, что «Да, пипец» с суставами. Мы никогда не сталкивались с дисплазией и первой реакцией был страх, что собака не сможет ходить. О переживаниях за Эни, слезах, нервах рассказ опустим. Начали решать с заводчиком, что делать. Деньгами компенсировать стоимость до пэт-класса нам не хотели, поэтому пришли к тому, что в обмен на Эни нам дают другого щенка, а её забирают, но пока щенков, мол, нет. Ждите. Несколько дней мы пребывали в шоковом состоянии, но когда немного отлегло, то решили, что собаку мы не отдадим. Это наш член семьи и что будет, то будет.
В октябре снова задали Набока вопрос о родословной. Она нам позвонила и сказала, что раз такое дело, то родословная нам и ни к чему. Мы сообщили, что Эни не отдадим. На что нам предложили, как компенсацию, выбрать щенка, которому заводчик сделает предварительные снимки на дисплазию, чтобы «Не наступать на одни и те же грабли» и решить уже проблему. Но предлагаемые щенки, как мы узнали, были получены от вязки без разрешения на это хозяйки кобеля и могут быть проблемы с оформлением родословной в РКФ. После чего нам сказали, что ждите, щенков продадим, вернем вам разницу в деньгах.
В ноябре мы снова задаем вопрос о родословной. На что получаем отказ. Тогда встает вопрос о возврате оплаты за ее оформление. Тоже отказ, который Набока объясняет тем, что «Вам ворачивают определенную сумму и собака становится пэт-класса, а родословная – это гарант того, что вы не будете использовать данную собаку в разведение». Но мы-то заплатили отдельно за собаку, и отдельно за оформление документов.
Тогда же, в ноябре, Энергия начинает температурить. Почти три недели сбивали у нее температуру, которая была 40-41, не вылезали из ветеринарных клиник, неделю капельниц, сдали и сделали кучу разных анализов, УЗИ сердца. Назначили «Преднизолон». Температура нормализовалась, собака мало-мальски пришла в себя. Диагноз «Аутоиммунный сбой».
А от заводчика и продавца до сих пор нет ни документов, ни компенсации, Н И Ч Е Г О.
Аутбек Энергия
Снимок дисплазии

 Отправлено: 12.02.18 22:30. Заголовок: мирабель пишет: Бах..

мирабель пишет:

цитата:

Бахира пишет:  цитата: Да вы что)))? С такими тазобедренными вам еще хотелось бы прибавить вес собаке???

Аннушка- умная увидев снимки!))) Но не видя снимки, ни видя хромоты- с чего бы то не держать собаку в должной массе? Другое дело, что может быть там должно и кормили, но корм- не в коня!

 Отправлено: 12.02.18 22:43. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

В данном случае, если вам нужна какая то денежная компенсация, то собака выступает исключительно в качестве товара. Посему или товар или деньги. Никакая торговая организация часть денег, например за неработающий телевизор, возвращать не будет если ей не вернут товар полностью. Даже если это решать через судебные инстанции, то по любому вердикт будет о полном возврате брачного товара.

Пока существуют такие мерзкие заводчики - до тех пор будут страдать и собаки и владельцы. Никогда в жизни не посмотрел бы даже в сторону питомника с заводчиком, кто вот так относится скотски к своей работе.
пофигистик пишет:

цитата:

Вот вопросик! Заводчик готов оплатить весь период содержания и связанные с этим затраты- по мимо цены за щенка?

И не мечтайте. Владелец сам во всем виноват, а заводчик не за что не отвечает. да еще на нервах поиграет. Пакость какая((((((

 Отправлено: 12.02.18 23:21. Заголовок: юрочка пишет: И не ..

юрочка пишет:

цитата:

И не мечтайте

Вот именно! Заводчик требует обратно собаку и готов возместить только цену покупки, но при этом игнорирует все затраты связанные с выращиванием и содержанием данной собаки! Офигительно!!!! Тупо расчитал , что владелец собаку не вернёт из за привязанности к ней и таким образом решил спрыгнуть от ответственности.Остапы Бендеры- ещё не перевелись! Заключайте договора купли продажи- товарищи покупатели, где чётко оговаривайте всё! Как гласит 13 заповедь-" Об..би ближнего и не ссылайся на совесть- ибо совесть в наше время- роскошь!" Помните о том, что она гласит!))))

 Отправлено: 13.02.18 07:19. Заголовок: пофигистик пишет: Т..

пофигистик пишет:

цитата:

Тупо расчитал , что владелец собаку не вернёт из за привязанности к ней и таким образом решил спрыгнуть от ответственности.

Так самое противное, что другие заводчики считают это правильным - вон Абалихина абсолютно поддерживает такое.

 Отправлено: 13.02.18 07:44. Заголовок: юрочка пишет: Так с..

юрочка пишет:

цитата:

Так самое противное, что другие заводчики считают это правильным - вон Абалихина абсолютно поддерживает такое.

А Ирина сказала что она поддерживает кстати я говорю что Абалихина права.она всего лишь озвучила схему практику разрешения таких вопросов.свое личное отношения - это эмоции и желания ,которые кроме самих эмоционирующих никого больше не волнуют.достаточно часто любовь заканчивается сталкиваясь с материальным.и не только в собаководстве.

 Отправлено: 13.02.18 08:52. Заголовок: ТОЛОКОВ Забыть о том..

ТОЛОКОВ Забыть о том, что собака - это живое существо - это очень характеризует заводчика. Это подло - играть на эмоциях и чувствах к выращенному щенку, прикрываясь законом об имуществе. Такой заводчик для меня - ниже плинтуса.

 Отправлено: 13.02.18 09:27. Заголовок: юрочка пишет: Забыт..

юрочка пишет:

цитата:

Забыть о том, что собака - это живое существо - это очень характеризует заводчика. Это подло - играть на эмоциях и чувствах к выращенному щенку, прикрываясь законом об имуществе. Такой заводчик для меня - ниже плинтуса.

это все эмоции.сейчас придет заводчик со своими эмоциями.потом друг владельца со своими......потом конкурент враг ) заводчика.. принесут позорный столб или угол.....начнут с периодичностью привязывать ставить себя их ну и еще кого нибудь к столбам в углы.....со стенаниями и плачем и гневными обвинениями.....решать товарно денежные отношения публично - последнее дело........впрочем как и личного порядка.

 Отправлено: 13.02.18 10:20. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: реша..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

решать товарно денежные отношения публично - последнее дело

Согласен. Но видимо других методов воздействия не было. Однако, если предлагали им щенка - что в питомнике один помет с того времени? Нельзя подобрать щенка по вкусу и заводчик сделает снимки?
Вот кстати в этой ситуации не очень тороплюсь осуждать конкретного заводчика. Вполне возможно, что все же сможет решить ситуацию мирным путем.

 Отправлено: 13.02.18 10:47. Заголовок: binkabrus пишет: вс..

binkabrus пишет:

цитата:

все вокруг начитались и теперь зря паникуют. Когда в июле 2016 г мы приехали за щенком за сотни км, то узнали, что малыш всё время проводил в вольере с 1,5 годовалой собакой и ни разу не выводился, не знает поводка и т.д. Уже в тот момент нам надо было задуматься о возможных проблемах, но из-за отсутствия опыта с подобными собаками да и в целом с выставочными + видимо после долгой дороги, мы не придали этому значения.

binkabrus пишет:

цитата:

На следующий день мы обнаружили, что у Эни небольшая грыжа

binkabrus пишет:

цитата:

А ещё через несколько дней обнаружили на голове две какие-то шишки, похожие на шрамы, о происхождении которых продавец ответила, что не в курсе

binkabrus пишет:

цитата:

О том, что смущало виляние попой у собаки, пока промолчим.

Так вот, с одной стороны это все показывается заводчиком до покупки. И еще раз подчеркну тут договора купли- продажи не было. С другой стороны- покупатели какие то странноватые. На собаку при покупке не поглядели как следует полностью доверившись заводчику(думаю что щеночек был не совсем "бесплатный")...сразу вернуть при наличии такого количества негативных моментов у собаки тоже почему то не додумались. Не нравится собака- пусть возвращают сразу. А не тогда когда видите ли потратили на нее кучу денег и успели к ней привязаться. С одной стороны сейчас много народа появилась, которые совсем не прочь стрясти с заводчика деньги чуть ли не на пустом месте: было дело- столкнулась. С другой- это видно надо каждому заводчику через такое пройти , чтоб уяснить раз и навсегда что щенок должен продаваться по договору- пэт- не пэт- без разницы. Договор с актом приема- передачи. Заводчик показал "товар лицом"- покупатель осмотрел и расписался что такие то вот особенности у данного товара и он это знает и согласен с их наличием. Такие товарно- денежные отношения замечательно дисциплинируют обе стороны. Одни не хватают не глядя... другие думают- что продают, кому и за сколько.

 Отправлено: 13.02.18 11:35. Заголовок: юрочка пишет: Но ви..

юрочка пишет:

цитата:

Но видимо других методов воздействия не было.

это не метод воздействия.это просто эмоции на публике.так вопрос не решить.у противной стороны то же могут взыграть эмоции.и тогда клинч.

 Отправлено: 13.02.18 11:41. Заголовок: пофигистик пишет: К..

пофигистик пишет:

цитата:

Как можно требовать возврат собаки и не компенсировать покупателю затраты связанные с её выращиванием и содержанием?

Моральный ущерб забыли посчитать и стоимость передержки за год


Вообще можно фарфоровую красивую собачку купить- и все идеально будет: поставил на комод и любуешься, только пыль протер и все заботы

 Отправлено: 13.02.18 11:43. Заголовок: А что договор купли-..

А что договор купли-продажи прямо панацея от всех проблем? И далеко не каждый попрётся ходить по судами добиваться своей правды, да и суд неизвестно на чей стороне окажется. По себе знаю- все бумаги у меня на руках были,факты и т.п., там полгода потребовалось ,чтобы доказать очевидное. Хорошо, что адвокат моя приятельница,а так бы в трубу вылетела. Ну и теперь "в час по чайной ложке" что называется получаю. По копейке в месяц перечисляют.
Ну и тут тоже надо всё же с заводчиком мирно договориться пытаться. Как бессовестных заводчиков сейчас полным-полно, так и покупателей, которых иногда сразу с порога хочеться отправить далеко и надолго.

 Отправлено: 13.02.18 11:46. Заголовок: пофигистик А вот..

пофигистик

А вот забыла еще посчитать: прививки, выставки, амуниция, хендлинг, мисочки-игрушки, проезд

 Отправлено: 13.02.18 11:49. Заголовок: О.В. пишет: А что д..

О.В. пишет:

цитата:

А что договор купли-продажи прямо панацея от всех проблем?

Договор не панацея, но в нем отражен алгоритм обязательств сторон. Конкретно что в случае проблем суставов , неполнозубости. Всего не предусмотришь, но основные моменты можно отразить

 Отправлено: 13.02.18 12:03. Заголовок: мирабель пишет: До..

мирабель пишет:

цитата:

Договор не панацея, но в нем отражен алгоритм обязательств сторон.

Вот именно. Как пример. Купили у меня крипторха 4х месячного на охрану. Одностороннего. Приезжали аж с консультантом. Все им было показано и обьяснено, что к чему. Естественно договор. В двух экземплярах с подписями сторон.Проходит 2 месяца. Владельцы пошли делать ревакцинацию. Ну там местный ветврач начал капать на мозги, что обязательно нужно удалить неопустившееся яйцо и пр. и пр.Скрытый текст

Хотя нет никакой достоверной статистики о более частом развитии опухолей- уж мне ли об этом не знать...и нет никакой необходимости в срочной операции.

Вот и начали требовать с меня возврат части суммы или оплату операции. На что я сказала в ответ...Вам было все показано. Вы подписали договор о том, что вам все показано и претензий с вашей стороны нет, вас все устраивает. Можете его перечитать и полюбоваться на вашу самоличную подпись...Не нравится- в суд. Все. Я бы еще поняла, если бы они приехали домой... пошли какие то сомнения... естественно забрала бы щенка. Но сразу. А не спустя 2 месяца.А то прям навеяло...нас все устраивает... но кто то там сказал что нужно срочно оперировать... нет щенка не отдадим- любим и привыкли... но и деньги хочем...