Отправлено: 05.12.17 18:46. Заголовок: РСВНО и РСЛНО 6 лет спустя

 Отправлено: 20.06.18 16:59. Заголовок: Смотрел я смотрел Ес..

Смотрел я смотрел Есть страна- законодатель породы! Либо мы разводим согласно их требований на сегодняшний день и едем к ним на бал! Либо разводи то, что считаем нужным для себя любимого, но тогда должны быть готовы к тому, если это для себя любимого расходится с требованием страны законодателя данной породы, сидеть в своём туалете и кричать-" Занято!".

 Отправлено: 20.06.18 17:28. Заголовок: пофигистик пишет: р..

пофигистик пишет:

цитата:

разводи то, что считаем нужным для себя

Думаю, да, необходимо разводить то, что удовлетворяет запросам основного потребителя в России: военных, ФСО, ФСБ, МВД ,МЧС, таможня, ГУФСИН, Вневедомственная охрана,.., а так же потребностям спортсменов, например, Военно-спортивное многоборье со служебными собаками, включая потребности населения в охране человека и личного имущества.
Да, заниматься разведением необходимо с точки зрения целесообразности данной породы.
Если пожилым людям, людям с проблемами со здоровьем, кондицией, свободным временем необходимо иметь просто домашнего питомца, то не обязательно выводить из породы немецкая овчарка ответвление "декоративная немецкая овчарка", достаточно просто завести другую декоративную породу.

Даже не знаю, как назвать ответвление "выставочная немецкая овчарка" - настолько "мутны" ее функции для основного потребителя!))))

 Отправлено: 20.06.18 17:45. Заголовок: Смотрел я смотрел пи..

Смотрел я смотрел пишет:

цитата:

Думаю, да, необходимо разводить то, что удовлетворяет запросам основного потребителя в России: военных, ФСО, ФСБ, МВД ,МЧС, таможня, ГУФСИН, Вневедомственная охрана,.., а так же потребностям спортсменов, например, Военно-спортивное многоборье со служебными собаками, включая потребности населения в охране человека и личного имущества.

А с чего вы решили, что знаете, "что удовлетворяет запросам" тех групп товарищей, которые Вы перечислили выше?? Я думаю, что разводить надо то, что будет устраивать и радовать себя любимого. У нас, в породе, сейчас такой простор для полета фантазии: шоу, рабочие, шоу-рабочие. А еще чехи и гдр-линии отпочковываются. Начните с себя, определитесь в своих предпочтениях, а перечисленные Вами выше уж как-нить сами для себя все подберут. ИМХО.

 Отправлено: 20.06.18 17:50. Заголовок: Интересно говоря об ..

Интересно говоря об разведении в самой Германии (не зигеры для коммерции), все у нас забыли об одном принципе:
"собака должна пробежать на поводке рядом с владельцем, который едет на велосипеде 20 км со средней скоростью 12-15 км/час. После восьми километров пробега делают остановку на 15 минут. Во время этого перерыва судья осматривает собаку и контролирует ее на усталость. Усталые собаки снимаются. В конце 15 км собаку вновь останавливают на 20 минут. В ходе осмотра судья обращает особое внимание на физическую кондицию животного и состояние подушечек лап. Собаки, которые устали или имеют потертости на лапах, снимаются с испытаний. Затем собака пробегает оставшиеся 5 км, после чего судья вновь наблюдает за ее поведением. Собаки, которым не достает силы духа и крепости, которые устали и были не в состоянии поддерживать заданную скорость, не проходят тест AD."
На наши керунги, мммм, в основном, стыдно смотреть.. Увы, только мутьпроба в достаточно жалком исполнении...

Говоря о собаках в самой Германии, можно заметить, что на "Земельках" встречаются достойные по генетике собаки (только не на Зигере, предназначенном для коммерции). Но к нам эти линии, маточные семейства, увы, не попадают.

 Отправлено: 20.06.18 18:14. Заголовок: Смотрел я смотрел пи..

Смотрел я смотрел пишет:

цитата:

На наши керунги, мммм, в основном, стыдно смотреть.. Увы, только мутьпроба в достаточно жалком исполнении...

Да ладно. Кому надо тот берет то, что под руками есть и занимается.

https://www.youtube.com/watch?v=bqCNjgDMs9E&t=0s&list=FLO7DwIznVcRGnEDQe7HVdpg&index=63

вполне себе хорошо бегали и не один раз. (Клип отличный. кстати!)

До кучи - есть еще отборница( дочь Цента Хаус Портофино), так она вообще очень успешно в скиджоринге участвовала, на дистанции 70(!) км.
Причем сами ездовики признают, что на средних дистанциях шоу немцы как раз и хороши из за длинной размашистой продуктивной рыси.

 Отправлено: 20.06.18 18:43. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Да ладно. Кому надо тот берет то, что под руками есть и занимается. https://www.youtube.com/watch?v=bqCNjgDMs9E&t=0s&list=FLO7DwIznVcRGnEDQe7HVdpg&index=63 вполне себе хорошо бегали и не один раз. (Клип отличный. кстати!)

 Отправлено: 20.06.18 19:22. Заголовок: Смотрел я смотрел пи..

Смотрел я смотрел пишет:

цитата:

немецкая овчарка "Германия и SV" предназначена только для выставок и коммерции, связанной с выставками.

Вы ёрничаете, прикидываетесь или правда ничего не понимаете . Выставочная популяция немецкой овчарки - это достаточно удобная в быту собака, но в то же время с комплексом поведенческих реакций, которые нынче в таком балансе можно встретить мало в каких породах! Отсюда и её популярность, и коммерческая составляющая безусловно. Конкурентов в этой "весовой категории" у породы просто нет!
Кому из потребителей всяких там рабочих инстинктов маловато, тот заводит немецких овчарок рабочего разведения, либо малинуа, но тоже РР. Вы в курсе, что БОЛЬШИНСТВУ людей не нужен агрессивный электровеник? Породы НО и БО давно уже разделились на шоу и рабочее разведение. Почему никого не напрягает, что шоу-малинуа в своем родном нормативе Мондьо намного более беспомощны, чем шоу-немцы
Смотрел я смотрел пишет:

цитата:

Людям, не желающим плавать в этом не слишком "чистом" русле", не советую приобретать эту породу! Так?

Не так, советую, но надо соизмерять амбиции со своими временными и финансовыми возможностями, а также с возможностями собаки. Если хотите заниматься чужим нормативом, то будьте готовы к тому, что там есть профильная порода. Опять же - выставки, кто вас заставляет на них ходить ? Никто. Один раз разводную оценку получили и достаточно, разводите кого и как хотите.
Смотрел я смотрел пишет:

цитата:

Так может быть пора заговорить об обязательном полном ЗАПРЕТЕ личностям, стоящим во главе разведения данной и других пород иметь собственных раскрученных производителей и свои личные питомники.

Интересно, а как бы они стали во главе породы? То есть, вы предлагаете разводить одну породу, а судить другую? Это как? То есть, доберманист судит немцев?
Чего на кого-то кивать... на какое-то руководство... Не нравится - не покупайте у них и от их собак щенков. У нас полно питомников у людей, которые никак не связаны с руководством породой, РКФ и пр. функционерами. Их никто не заставляет вязать с тем или иным кобелем. Они разводят собак сообразно СВОИМ личным представлениям о том, какими должны быть немецкие овчарки и учитывать другие факторы: стандарт, спрос-предложение, генетику в конце концов. Что они не совпадают с вашими, то не вина людей или породы в целом, ищите проблему в себе. А то некоторые хватают первого попавшегося щенка от дутых чемпионов, а потом конспиралогические теории выстраивают .

Смотрел я смотрел пишет:

цитата:

Разведением в России будут править авантюристы, приобретающие за рубежом собак с достаточным количеством HD C в родословной или с сокрытыми предками с данной патологией?

По дисплазии вообще всё довольно сложно, тут и А никаких гарантий не даёт, ровно как и наоборот, когда С- совсем не приговор потомкам! И кто решил, что немецкое С, хуже наших А и В? Диагностика близких степеней вообще спорная тема... У самой собаки имели разную степень по расшифровке у разных специалистов . С тех пор моё мнение такое: если нет явной степени дисплоза типа Д, то можно вообще не париться по этим буковкам .
Покопайтесь в патологиях других пород... вас ждёт масса сюрпризов , плюс гораздо более суженная генетическая база, где с выбором производителей или щенков вообще не разгуляться...

 Отправлено: 20.06.18 19:32. Заголовок: Смотрел я смотрел пи..

Смотрел я смотрел пишет:

цитата:

Думаю, да, необходимо разводить то, что удовлетворяет запросам основного потребителя в России: военных, ФСО, ФСБ, МВД ,МЧС, таможня, ГУФСИН, Вневедомственная охрана,.., а так же потребностям спортсменов, например, Военно-спортивное многоборье со служебными собаками, включая потребности населения в охране человека и личного имущества.

Уже давно разводят - немецкая овчарка рабоче-спортивной популяции. Теперь вон они кинулись в сторону малинуа, только ни работать с ними не умеют, ни содержать.
Чего по двадцатому кругу мусолить, когда всё придумано до нас...

 Отправлено: 20.06.18 19:44. Заголовок: Смотрел я смотрел пи..

Смотрел я смотрел пишет:

цитата:

можно заметить, что на "Земельках" встречаются достойные по генетике собаки (только не на Зигере, предназначенном для коммерции). Но к нам эти линии, маточные семейства, увы, не попадают.

Не вижу проблемы. Понравились собаки, списывайтесь с владельцами, ждёте и вывозите щенка. Всё.
Правда не понимаю, как вы на выставках видите генетику собаки... Для этого нужны документы, как минимум...

 Отправлено: 20.06.18 19:53. Заголовок: Magi-Я :sm36: ..

Magi-Я

 Отправлено: 20.06.18 22:27. Заголовок: Magi-Я С малинуа- вс..

Magi-Я С малинуа- всё не так уж и гладко-сладко! В этой породе своих прибамбасов выше крыши! И не стоит расчитывать на то, что от работающих по лёгкому свистку родителей, каждый их потомок будет им подстать, даже если ты на дрессуре- зубы съел! А помёты - многоплодные то! Но-опять же и в них- хорошо, если смогут выбрать- в далнейшем собаку без заморочек!)))

 Отправлено: 20.06.18 22:33. Заголовок: На сколько малинуа м..

На сколько малинуа могут бытт безбашенные, на столько эти же собаки , в какой то момент, стать и просто осторожны, отодвинув выплеск энергии на вторрй план и включить мозги!))))

 Отправлено: 21.06.18 00:34. Заголовок: Magi-Я Снимаю шляпу..

Magi-Я
Снимаю шляпу!

 Отправлено: 21.06.18 01:01. Заголовок: Magi-Я :sm36: ..

Magi-Я

 Отправлено: 21.06.18 10:00. Заголовок: Magi-Я пишет: Выста..

Magi-Я пишет:

цитата:

Выставочная популяция немецкой овчарки - это достаточно удобная в быту собака, но в то же время с комплексом поведенческих реакций, которые нынче в таком балансе можно встретить мало в каких породах!

С этим я согласен. Вам можно работать журналистом: перевернуть злободневность темы вы способны.)))))
Очередной раз обращаю внимание на предпочитаемый (модный) тип конституции, несущий проблемы со здоровьем.
Писалось и говорилось на эту тему немало. Но отвечу чужими словами:
"увы, каждый очередной виток развития породы сопровождался очередным «взбрыком» эстетствующих разведенцев. Что, например, считалось красивым и «модным» на рубеже 60-70-х годов, по какому поводу тогда били тревогу истинные ценители породы? Модной оказалась «гармонично спадающая линия верха» от ушей до кончика хвоста, которую неуемные поборники красивости старались привести к прямой, нисходящей под углом чуть ли не в 40° к горизонтали. И вот что из этого вышло: «Ведущий племенные книги Кремхельмер подчеркивает: «Нужно обратить внимание на то, чтобы не отвлекаться от нормально сложенного рабочего типа, в котором нет ничего ни «много», ни «мало». Сейчас у нас есть целый ряд собак, которые из-за своих коротких задних ног имеют спину, сильно опущенную вниз, и производят впечатление, будто обладают высокой длинной холкой, даже если это не так. Когда же к этому прибавляются короткая спина и сильно склоненные бедра, получается гиеновидная сильно скошенная назад бегущая машина, для глаз, возможно, красивая, но не работоспособная…» Такой опытный разведенец и знаток экстерьера как Ханн предупреждает: «Многие собаководцы — фанатики красоты — перешли границы, допустимые для рабочего телосложения. Так возникли «гиеновидные» типы, которые наблюдаются в некоторых линиях, но племенному стандарту не соответствуют. Эта рабочая порода не должна пасть жертвой модных настроений или странных заграничных увлечений» (Юрий Унгерман «Современные тенденции в разведении немецких овчарок в ФРГ и ГДР», журнал «Пес», ЧССР, 1978). А еще увлекались сильными до острых углами задних конечностей, чепрачным окрасом, длинными, лежащими на земле хвостами, опять-таки чрезмерным ростом и «гармоничной линией верха», но теперь уже с «плавным течением»…"
https://lektsii.org/14-22193.html

Magi-Я пишет:

цитата:

как бы они стали во главе породы?

Да. Человек ставший во главе породы, начинает "прогибать" потребительский рынок под производимых им собак, как пример: http://koluchka.forum.24.forum24.ru/?1-0-0-00001731-000-30-0
или
приобретенного производителя, как пример:
(вангую!))) приоритет типа http://s020.radikal.ru/i723/1607/f7/ee49355cceed.jpg
https://c.radikal.ru/c12/1805/82/bf61581ddcac.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCKUrFGyq2AK46u-FRfYIPJPmaSps-Mrd7ZTuPRVJEjBHB4-9axQ
на выставках ближайших лет,

пока жив http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2578902-volf-del-colle-verde
с проблемами короткого, скошенного крупа, горбатой линии верха - смотрим собак по маточной линии.
Думаю, что про проблемы 3 - 4 на VA9 2X VA1(CN) Furbo degli Achei (2006) SCHH3, IPO2 и "сделанные" анализы говорить никому ничего уже не надо!

И "Кэшеобразных", "мастиноподобных", по типу собак, производимых Куретовым.