Отправлено: 23.10.16 14:35. Заголовок: какой окрас у собаки

Умные люди, помогите объяснить дибилам что у собаки чепрачный окрас!
И если щенок родился похожим на зонаря это не говорит что после линьки он таким и остался.Это результат вязки чепрака с зонарем, поэтому после линьки собака стала чепраком это распространенное явление ,а в документах при этом никто цвет менять не будет. Питомник допустил ошибку выдавая родословную этой собаке. И девушка верит что у нее зонарный окрас
http://f2.s.qip.ru/l0OjpdZT.jpg
http://f3.s.qip.ru/l0OjpdZS.jpg

 Отправлено: 12.05.17 11:06. Заголовок: мама Чолли пишет: ..

мама Чолли пишет:

цитата:

Я не точно выразилась - имела ввиду черный с нестандартным наследованием

Вопрос тоже требует пояснения с вашей стороны. Кто, когда и где начал разговор о том, что ДЧ наследование не стандартно? В ФРГ из выставочной популяции черный окрас вывели в незапамятные времена от слова совсем. В ГДР при тамошнем разнообразии окрасов никто даже не заморачивался что и как там расщепляется.В СССР этот тип наследования существует с конца 50-х годов. Я лично помню как начались все эти споры кто начал конкретно и кто активно поддержал.

 Отправлено: 12.05.17 11:06. Заголовок: Абалихина Ирина к с..

Абалихина Ирина к сожалению, это просто Вам нравится быть уверенной в своей правоте. Или тоже решили "развиваться"?
Про ДЧ уже сто тем, а Вы все доказательств требуете. И прекрасно понимаете, с Вашими знаниями и опытом, что люди правы. Но похоже решили в моду податься, да?

 Отправлено: 12.05.17 11:06. Заголовок: мама Чолли пишет: ..

мама Чолли пишет:

цитата:

сама имеет "классического черного" от Шайтана

совершенно верно подмечено!!!И внуков от него мама Чолли пишет:

цитата:

классического черного

По этому я и рассуждаю!И выпила пару бутылок шампанского!А Вы,имеете подобный опыт?значит смотрите как другие пьют!Ну Вам потом расскажут,что оно вредное и не вкусное и Вам совсем не понравится!

 Отправлено: 12.05.17 11:09. Заголовок: БЬЮРИКА пишет: прос..

БЬЮРИКА пишет:

цитата:

просто не понимаю,почему все считают,что чёрные щенки это бизнес?

Потому что много примеров перед глазами именно такого отношения к вязкам с визуально черными собаками. Когда заводчик, председатель РО РСЛНО, кстати, то бишь позиционирующий себя не просто владельцем собаки породы НО, покупает визуально черного кобеля, от него многократно рождаются пометы у чепрачных сук со всеми тремя окрасами (чепрак, черный и зонар) и который в конце-концов делают кобелю анализ и меняет в РКФ ему окрас на зонарный, тем не менее вяжет его и дальше, и даже его собственную визуально черную дочь вяжет папой, ибо "хочу я от него черную суку" - о каком развитии тут говорить можно? Тут люди, заводчики, не желают развиваться, а породу развивают, ага. Да, и после смены окраса у кобеля, он так же вязался, так же продавались щенки, у которых в щенячке написано "окрас - черный", владельцам щенков ни о каких нюансах ничего не рассказывалось. "Вы хочете черных? Их есть у меня". Да-да, это совсем не бизнес, конечно ))) И это лишь один пример из множества

 Отправлено: 12.05.17 11:16. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..

Рейчел Грин пишет:

цитата:

Потому что много примеров перед глазами именно такого отношения к вязкам

Ну это чисто дело чести и совести,натура человека,просто на чёрных это стало более заметным)

 Отправлено: 12.05.17 11:21. Заголовок: мама Чолли пишет: П..

мама Чолли пишет:

цитата:

Про ДЧ уже сто тем, а Вы все доказательств требуете

Да, требую, потому что кроме бла бала бла и мифов про подвязы (хотя никто свечку не держал) ничего внятно апологеты неарийского происхождения сказать не могут. Я перелопатила гору информации и могу конкретно сказать, что в породе НО есть 2 ветви ДЧ- белорусская и Росиийская, которые начинаются от одного и того же кобеля кобеля разведения Лениградского КСС 80х годов.Кроме того прямыми потомками этих же собак ( с прямым непрерывным наследованием черного окраса ) является достаточно известная линия в породе ВЕО.Никаих доливов , приливов и прочего по родословным этих собак нет.Все весьма прозрачно и конкретно. Происхождение мной отслежено по ВРОКСС, изданной еще при ДОСААФ.
В академической научной среде есть хорошая такая прибаутка-

цитата:

один случай это исключение, 2- закономерность, 3- доказанная теория....

Итого мы имеем 3 различные ветви ДЧ замыкающихся на одном производителе Это что- случайность? Другой разговор, что происхождение этой собаки раскрыто к сожалению не полностью. Тем не менее- собака была очень востребованным производителем, причем до глубокой старости.

 Отправлено: 12.05.17 11:53. Заголовок: Абалихина Ирина кане..

Абалихина Ирина канешна-канешна, все прозрачно, ага))) кто ж вам правду про родословные "чистые" расскажет? Требовать вы конечно можете. Но вряд ли вас кто-то слушать будет. Потому как тут разговор о презумции невиновности не катит, к счастью, потому что:
Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Другой разговор, что происхождение этой собаки раскрыто к сожалению не полностью.

БЬЮРИКА пишет:

цитата:

По этому я и рассуждаю!И выпила пару бутылок шампанского!А Вы,имеете подобный опыт?значит смотрите как другие пьют!Ну Вам потом расскажут,что оно вредное и не вкусное и Вам совсем не понравится!

Вам уже объясняли, что до классического ему как до китая раком. А Вы в нашем регионе упорно его пихаете.Ну и шампанским можете упиться - я алкоголь на дух не переношу, в жизни много других радостей. И мне пофиг какое оно вкусное

 Отправлено: 12.05.17 13:47. Заголовок: мама Чолли пишет: ..

мама Чолли пишет:

цитата:

Вам уже объясняли, что до классического ему как до китая раком

Обьяснить ,может только ЗНАЮЩИЙ человек,коем Вы НЕ ЯВЛЯЕТЕСЬ!По скольку для этого нужно,как минимум,вникнуть в суть и её знать!мама Чолли пишет:

цитата:

А Вы в нашем регионе упорно его пихаете

Этим (т.е. вашим не знанием)сказано всё выше изложенное,т.к ПРОСТО покажите мне где я его пихаю в регионе?Его даже никогда не было в разделе производителей ни на одном форуме,хотя ВСЕ необходимые документы у него имеются!мама Чолли пишет:

цитата:

Ну и шампанским можете упиться

Будьте уверены,принеприменно

 Отправлено: 12.05.17 14:26. Заголовок: БЬЮРИКА пишет: Поче..

БЬЮРИКА пишет:

цитата:

Почему Вы не понимаете,чем дольше Вы(кстати сидя на попе ровно)пытаетесь не принимать доминант,тем хуже для породы.Если бы 10 лет принять это как факт- работать , изучать,то не было бы столько чернобурок сейчас!Доминантность-это как огонь,для кого-то это пожары,бедствия,стихия,ужас(глядя в телевизор)),а у кого-то это домашний камин,уют и тепло,а для кого,что-каждый волен выбирать сам!

вы приняли?- это ваше право.
но у людей может быть другое мнение.и это ИХ ПРАВО.

 Отправлено: 12.05.17 14:32. Заголовок: БЬЮРИКА пишет: Для ..

БЬЮРИКА пишет:

цитата:

Для породы,как впрочем и для любого другого вида деятельности (спорта,медицины,науки) свойственно развиваться и совершенствоваться!

естественно.только с изначально заявленным племенным материалом по своим признакам.и с обьявленной конечной целью.
проще - чего улучшите то? какие показатели?желательно функциональные?
понятна плем работа кнвп - она наглядна.имели это - через несколько поколений имеем - вот это.
а селекция фильдеперса?- имели .... что? а сейчас имеем.... что?какие функциональные признаки улучшились?
пы сы если будете отвечать - то конкретно.....без воды.

 Отправлено: 12.05.17 14:35. Заголовок: мама Чолли пишет: И..

мама Чолли пишет:

цитата:

И РР скоро превратится в ШОУ.

не превратится.уже превратились.посмотрите каких собак закупают спец службы мира и будет сразу все понятно.

 Отправлено: 12.05.17 16:25. Заголовок: мама Чолли пишет: И..

мама Чолли пишет:

цитата:

Или мало еще "наусовершенствовали" что даже простые прохожие удивляются внешнему виду современных овчарок?

Маленький офф: Вы сейчас вели речь о шоу или РР, которых Вы "терпеть не можете"?

 Отправлено: 12.05.17 16:26. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

В генотипе этих собак полно высветляющих модификаторов . Именно по черному пигменту. Это всегда более сложный вариант, чем улучшение яркости подпала. Можно исправить положение за 1 вязку, но в следующих поколениях без продолжения соответствующего подбора опять начнут выщеплятся собаки с осветленным чепраком. Есть вариант стабильного улучшения положения за 2-3 поколения.Только надо знать генетику и иметь определенный опыт в разведении чтоб знать как грамотно делать подбор.

Подбор по...окрасу?

 Отправлено: 12.05.17 17:10. Заголовок: Бахира пишет: Подбо..

Бахира пишет:

цитата:

Подбор по...окрасу?

Ну так если к примеру сука всем классная, кроме окраса да еще и щенков хороших дает, то естественно один из приоритетов будет - окрас.
Скрытый текст

Видно уж совсем обсудить стало нечего...дожились.

 Отправлено: 12.05.17 17:16. Заголовок: Бахира как ни странн..

Бахира как ни странно, но о тех и о других. Правда к РР настоящему это не относится, а лишь к тому гиенообразному суррогату, который производят дельцы недоделанные...
Вот вам как пример.

Лично мне - будь хоть суперрабочая она - но овчаркой назвать можно с большой натяжкой, так же как и некоторых "чемпионов по красоте.