Отправлено: 23.10.16 14:35. Заголовок: какой окрас у собаки

Умные люди, помогите объяснить дибилам что у собаки чепрачный окрас!
И если щенок родился похожим на зонаря это не говорит что после линьки он таким и остался.Это результат вязки чепрака с зонарем, поэтому после линьки собака стала чепраком это распространенное явление ,а в документах при этом никто цвет менять не будет. Питомник допустил ошибку выдавая родословную этой собаке. И девушка верит что у нее зонарный окрас
http://f2.s.qip.ru/l0OjpdZT.jpg
http://f3.s.qip.ru/l0OjpdZS.jpg

 Отправлено: 11.05.17 03:00. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

да бог знает, чего там немцы мешали после войны и кого в разведении использовали.

Не нужно извращать ситуацию.После войны в Германии была утеряна бОльшая часть поголовья ведущих производителей и производительниц,но ведь далеко не все,на оставшихся и продолжали работать.И Вам ли этого не знать?!Когда-то читала ,что в СССР после войны были завезены овчарки из Германии,Польши и других стран.
Абалихина Ирина пишет:

цитата:

а какие там заводчики "белые и пушистые" это всем известно хорошо

А какие? То,что там,как и у нас, есть нечистоплотные товарисчи ? Ну,а кто сказал,что жульничают только определённые нации? Там такие же люди,с присущими им всеми человеческими слабостями.Думаю,если у нас ввести тест ДНК,то некоторых придётся перевести в Тузики. Нет?
Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Где бы радоваться, а у нас все еще тычут типа неарийским происхождением..

Умные заводчики не тычут,а гордятся своим разведением.Тыканьем занимаются ограниченные разведенцы,ну что ж поделаешь,если они на лейбы клюют,а не на содержание.Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Гордится надо. От российских собак образуется новая заводская линия, с четкой маркировкой по происхождению.

Угу,как тут сказали: крем-брюле.Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Просто разводить надо с головой и учетом наследования окраса, а не абы как.

Вы это серьёзно? А поделитесь секретом как это в данном случае просчитать,ну,с учётом наследования ДЧ.Глядишь и серо-буро-малиновые вообще исчезнут.

 Отправлено: 11.05.17 06:34. Заголовок: BOSFOR пишет: .Дума..

BOSFOR пишет:

цитата:

.Думаю,если у нас ввести тест ДНК,то некоторых придётся перевести в Тузики. Нет?

таки нет.судя по недавним опубликованным данным- этот тест относителен .в некоторых исходных случаях доля относительности доходит до половины вероятности.

 Отправлено: 11.05.17 07:43. Заголовок: На какой уже круг п..

На какой уже круг про ДЧ?
Шапокляк пишет:

цитата:

Могут, могут. Но только если они черные (как в стандарте сказано), а не черно-буро-серебристые

Во-первых. в стандарте о способе наследования окраса ничего не написано.
Во-вторых, и у РЧ могут быть участки побурения, как действие генов-модификаторов. О чём уже здесь писали, давали ссылки на зарубежных генетиков и ставили фотки РЧ по описанию и происхождению собак
собак фенотипически далеко не совсем чёрных.

 Отправлено: 11.05.17 09:15. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

дч победно шествует по миру... http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2537591-quevin-von-schnitzerteam

Похоже, что этот подбор: Vogerland Shaytan-De Orse Mak Flai Ulisa был единственной возможностью спасти маточную линию!
Смотрим, после вязки с Quenn vom Löher Weg суки Ivery vom Haus Dexel Fast normal / - http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=RKF&id=2385512&tp=8 потомство:
только одна сука - De Orse Mak Flai Nasta (результатов анализов на дисплазию не нашла нигде, немецких - нет!) и ВСЕ? http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=RKF&id=2385512&tp=10 http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=630856-de-orse-mak-flai-nasta&p=siblings
Следующее поколение: только одна сука - De Orse Mak Flai Ulisa (результатов анализов на дисплазию не нашла нигде, немецких - нет!) http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=RKF&id=2385512&tp=6 http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=RKF&id=2707316&tp=10
И только после вязки с Vogerland Shaytan, получают суку с нормальными результатами на дисплазию De Orse Mak Flai Nelli Normal / Normal http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=RKF&id=3297286&tp=8 и главное, дающую нормальное потомство http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=RKF&id=3297286&tp=6 http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2098680-de-orse-mak-flai-nelli&p=progeny-pictures

 Отправлено: 11.05.17 10:14. Заголовок: Мария Г пишет: (рез..

Мария Г пишет:

цитата:

(результатов анализов на дисплазию не нашла нигде, немецких - нет!)

А это что, все импортные собаки, что аж с восклицательным знаком писать, что проверок немецких нет? Ау, мы в России живем. То, что вы не нашли, не значит, что ничего нет, пометы же регистрировались. ДЧ чип и дейл, маточную линию спасали ))) и кому такое щастье черно-бурое с продрысью, героически спасенное, надо?

 Отправлено: 11.05.17 10:39. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..

Рейчел Грин пишет:

цитата:

и кому такое щастье черно-бурое с продрысью, героически спасенное, надо?

Ну, судя по отзыву, Мария Г надА.

 Отправлено: 11.05.17 10:43. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: таки..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

таки нет.судя по недавним опубликованным данным- этот тест относителен .в некоторых исходных случаях доля относительности доходит до половины вероятности.

Можно ссылку? Честно,не читала об этом.
Старая Обезъяна пишет:

цитата:

и у РЧ могут быть участки побурения, как действие генов-модификаторов. О чём уже здесь писали, давали ссылки на зарубежных генетиков и ставили фотки РЧ по описанию и происхождению собак собак фенотипически далеко не совсем чёрных.

Да,могут быть побурения у РЧ,но побурения,а не буйство красок с проплешинами от бурого до светло-серого,как у ДЧ.
В остальном вот так:
Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Гордится надо. От российских собак образуется новая заводская линия, с четкой маркировкой по происхождению.

Прямо распирает от гордости.

 Отправлено: 11.05.17 10:58. Заголовок: BOSFOR пишет: Можно..

BOSFOR пишет:

цитата:

Можно ссылку? Честно,не читала об этом.

здесь на форуме была информация от ген лаборатории.вполне таки официальное заявление.

 Отправлено: 11.05.17 11:01. Заголовок: BOSFOR пишет: Вы эт..

BOSFOR пишет:

цитата:

Вы это серьёзно? А поделитесь секретом как это в данном случае просчитать,ну,с учётом наследования ДЧ.Глядишь и серо-буро-малиновые вообще исчезнут.

Абсолютно серьезно. И это в целом достаточно просто, но нужно знать крови на несколько поколений назад- ну хотя бы 2-3 и знать как там наследуется окрас и пигментация в целом.
В случае с плохой пигментацией ДЧ- это чисто ошибки разведения- больше ничего.
BOSFOR пишет:

цитата:

Тыканьем занимаются ограниченные разведенцы,

Точно сказано. И таких немало.Проблему знают поверхностно, зато апломба по поводу " не арийского происхождения" ... Либо уперто отстаивают свою ничем кроме ИМХО не подтвержденную теорию.
Мария Г пишет:

цитата:

Похоже, что этот подбор: Vogerland Shaytan-De Orse Mak Flai Ulisa был единственной возможностью спасти маточную линию!

Бред какой... Мария Г для вашей милости отдельную тему завели, там и постите. А если хотите порассуждать именно о ДЧ, так сначала как следует в тему войдите, потому уже будете высказываться. Вот тут для вас простор будет широкий. Может реально что интересное нароете.

ну хотя бы к примеру нароете полное происхождение вот этой суки.

http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2110296-annchen-von-der-waldhausschoenke
с окрасами предков.
На данный момент некоторые генетические лаборатории ведут исследования по времени появления отдельных пород собак.С достаточно точными датами. Было бы очень интересно провести такой анализ относительно ДЧ- хотя бы узнали с какого времени данный окрас в породе существует.И это могло бы внести некоторую ясность. Другой вопрос- что за банкет кто то должен платить и лаборатории естественно не в России...

 Отправлено: 11.05.17 11:14. Заголовок: BOSFOR пишет: Прям..

BOSFOR пишет:

цитата:

Прямо распирает от гордости.

А вы зря иронизируете. Собаки то очень даже неплохие получаются.Ладно бы исключительно бобиков плодили за забор. Но ведь есть классные. Или не так?

 Отправлено: 11.05.17 12:39. Заголовок: Абалихина Ирина ИРА...

Абалихина Ирина ИРА.ты же сама понимаешь - не в окрасе дело.не в нем - как таковом. ты знаешь -что овчарка как порода претендует на звание ЧИСТОКРОВНОЙ.одним из маркеров этой чистокровности - схема наследования окраса.
."фильдеперсы"- ну никак не вписываются в эту схему.отсюда и не утихающие обмены мнениями.именно наследование окраса у фильдеперса ломает претензию на чистокровность.
а то что видим визуально - так с этим можно было сделать проще.можно просто - выбраковать.но наследственность оставшихся ведь никуда не выкинешь.....
отсюда все эти обсуждения.

 Отправлено: 11.05.17 13:07. Заголовок: ТОЛОКОВ согласна с ..

ТОЛОКОВ согласна с тобой. Но вот это
ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

.именно наследование окраса у фильдеперса ломает претензию на чистокровность.

Пока не проведено серьезных генетических исследований претензия и будет оставаться только претензией Так же как породники ВЕО пытаются доказать что это самостийная порода выведенная с прилитием крови догов, лаек и еще черт те кого, хотя никаких документальных доказательств на руках у них, насколько мне известно, нет. Вроде были какие то исследования по генетике ВЕО, но я их результатов не знаю, не в курсе. Думаю, если бы были получены положительные результаты по метизации об этом уже вовсю трубили бы, ан нет...

 Отправлено: 11.05.17 13:17. Заголовок: Мария Г пишет: резу..

Мария Г пишет:

цитата:

результатов анализов на дисплазию не нашла нигде,

Какие анализы нужно сдать на дисплазию?

 Отправлено: 11.05.17 13:48. Заголовок: Ястреб пишет: Какие..

Ястреб пишет:

цитата:

Какие анализы нужно сдать на дисплазию?

 Отправлено: 11.05.17 14:44. Заголовок: Ястреб пишет: Какие..

Ястреб пишет:

цитата:

Какие анализы нужно сдать на дисплазию?

как будто не знаешь
те - которые надо продать призывникам.......... шоб в армию не взяли.