Может кто где видел, на площадках, на выставках? Есть сука, немного испытывает неуверенность при работе с фигом,хозяева работают, вкладываются в собаку, планируют вязать,хочу найти темпераментного работчика с приличным экстерьером, что бы не "засрать" экстерьерно щенков... По окрасу предпочтений нет,сама сука серая.
Отправлено: 12.10.14 22:06. Заголовок: Клюква , если не сек..
Клюква , если не секрет, что такого выдающегося в этой суке, что вот непременно надо повязать? Вопрос без подтекста, реально интересно, зачем люди планируют вязать суку, которая не очень уверенно работает с фигурантом и Клюква пишет:
Может кто где видел, на площадках, на выставках? Есть сука, немного испытывает неуверенность при работе с фигом,хозяева работают, вкладываются в собаку, планируют вязать,хочу найти темпераментного работчика с приличным экстерьером, что бы не "засрать" экстерьерно щенков... По окрасу предпочтений нет,сама сука серая.
Клюква пишет:
цитата:
нам как раз по костичковее надо, суча у нас бедновата костячком... спасибо девочки...
Вопрос - какой экстерьер щенкам "не засирать" собираетесь при таких "выдающихся" достоинствах матери?
Вопрос без подтекста, реально интересно, зачем люди планируют вязать суку, которая не очень уверенно работает с фигурантом
Это не моё решение, а решение хозяев. Во всяком случае они признают проблемы собаки и хотят их решить хорошим подбором пары для собаки, если не найдём достойного вязать не будем. Не горит знаете ли.
Отправлено: 13.10.14 00:00. Заголовок: kitty если не чего с..
kitty если не чего сказать по теме, идите в другую. Обсуждать достоинства и недостатки матери не собираюсь здеся. Написала как есть, если у вас все собаки супер кусучие ну и флаг вам в руки... я только стремлюсь к совершенству.
Отправлено: 13.10.14 00:39. Заголовок: Клюква пишет: Это н..
Клюква пишет:
цитата:
Это не моё решение, а решение хозяев. Во всяком случае они признают проблемы собаки и хотят их решить хорошим подбором пары для собаки, если не найдём достойного вязать не будем. Не горит знаете ли.
Решение не ваше, но Вы принимаете участие в поисках кобеля, видимо имеете какой-то опыт разведения. И раз считаете, что данную суку действительно стоит вязать, то наверное есть в ней что-то особенное. И нечего тут сразу паранойю включать и переходить на чужих собак (я ж кличку этой суки не спрашиваю), вопрос был действительно без подвоха. Хотелось узнать у человека с опытом в разведении что является настолько ценным в немецкой овчарке, чтобы, закрыв глаза на достаточно серьезные, на мой взгляд, нюансы в характере, стремиться повязать собаку, раз Вы так стремитесь к совершенству. И еще более интересно, что Вы ждете от подобной вязки: щенков для каких целей планируете получить. З.Ы. Мне правда интересно.
Решение не ваше, но Вы принимаете участие в поисках кобеля, видимо имеете какой-то опыт разведения
Не большой. Я помогаю людям найти подходящего партнёра и не более. Мы обсудим все имеющиеся варианты, и примем решение. kitty пишет:
цитата:
телось узнать у человека с опытом в разведении что является настолько ценным в немецкой овчарке, чтобы, закрыв глаза на достаточно серьезные, на мой взгляд, нюансы в характере,
Ещё раз повторяю, это не моё решение. Если мы найёдм подходящего кобеля, мы сделаем вязку. Собака не трусливая, а из за предыдущего опыта подготовки имеет проблемы с уверенностью, с опытом это может уйти, а может и нет.У собаки не хватает темперамента, хотя в быту это уверенная собака, хорошо охраняет вверенное ей имущество.
с чего это? Вы всех своих щенков отлично пристраиваете? все при деле?Знаете щас такие "дыоры" что многим квартирным и супервыстовочным на зависть)) Не обессудьте.
достаточно серьезные, на мой взгляд, нюансы в характере
Из двух строчек текста сделать такие выводы? Никакого описания серьезных отклонений (нюансов) в характере не прочла...ищут кобеля сильнее суки по характеру, так это нормально, считают, что найдут сильный характер в спортивных линиях - это их право. А от суки с оценкой "очень хорошо" (я сейчас не о суке клюквы, т.к.не знаю, что там за собака) зачастую получаются более добротные щенки, при хорошем подборе...что клюква и пытается сделать. А если бы от чемпион+чемпион получались суперпуперчемпион х количество щенков в помёте, сейчас все имели бы по чемпиону, не парясь. Из прочитанного делаю вывод, что уж оппоненты клюквы вяжут только отборниц, с лучшей защитой через одну. Только на лоттасе фото щенков все грустнее и грустнее...
на первый взгляд не плох...только бы ещё фоток увидеть... я здесь как бэ не расчитываю на хороший экстерьер изначально, хотелось бы увидеть ещё фотки а то и как то с жопы снято....
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
20
Отправлено: 13.10.14 18:29. Заголовок: Клюква пишет: если ..
Клюква пишет:
цитата:
если у вас это свободная...
все стойки моего кобеля свободные от моих рук)) Только команда стоять- и я сам же с боку снимаю))) Перед собакой- только пространство с двигающимися предметами в виде народа и машин на дистанции метров 200 от него)))
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
20
Отправлено: 13.10.14 19:27. Заголовок: DPP пишет: и сбоку ..
DPP пишет:
цитата:
и сбоку бантик- американ стайл
ну любят бабушки Америки такие стойки-а я не против , когда кобель сам в такую становится Да и пиарить мне его нет нужды))) Я не трахаю сук своими кобелями безудержно))) Так что- пиар моим кобелям без нужды. Но вот сравнивать с чёрной дворней СС- буду всегда
Дело в том , что мой предпочёл сам принять подобную стойку-аля амерекосы- мне осталось только нажать спуск на фотоаппарате. А вот с собаки СС- что то пытались выбить усваеваемое в этом же духе
дворня это те, кто на выставке даже мутку пройти нормально не может (даже начиная с прохода "рядом" притом а черная собака с фото вами выложенного (это вы её СС именуете?)ну ладно, развлекайтесь тут, пиарменеджер, как раз таки это ваше СС и пиарите вовсю, не думайте, что опускаете)))
пофигистик пишет:
цитата:
А вот с собаки СС- что то пытались выбить усваеваемое в этом же духе
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
20
Отправлено: 13.10.14 19:54. Заголовок: DPP Уменя в клубе в ..
DPP У меня в клубе в 1985 году всю программу дрессуры плюс цирк-работал дворик ростом со среднего пуделя,собственно и средний пудель так же))) У девчёнок 13 лет и младше умерли родители и их воспитывала бабушка. Позволить себе держать овчарку они не могли.Подобрали щенка с улицы и ..хотя тогда было нельзя - но мы разрешили им посещать площадку. Хотя данный дворик имел все 1степени дрессуры, плюс -мы допускали его к участию во внутренних соревах по военке- он от этого облик немецкой овчарки не приобрёл) Ровно, как его и не приобрёл средний пудель- работающий всю программу дрессировки немецких овчарок. Так же - на внутренних соревах по военке- не уступал особо в работе ни одной овчарке))Тогда горбатых особо не было)) В основной своей массе- ГДР и восточники)))
Отправлено: 13.10.14 22:39. Заголовок: Вот интересно, если ..
Вот интересно, если открыто признать, что сука слаба и внешне и внутренне и повязать ее, это меньшее преступление против породы, чем вязать некусей по тихому?
порой любим вспоминать про былое) Когда мол с усем было всё на ура))) Правда - именно тогда были и созданы рекомендации по подбору пар согласно темперамента собак и прочего среди которого кусь так же учитывался)))) А вид службы-подбирался в соответствии темперамента собаки, где опять же- учитывался кусь)))
Отправлено: 14.10.14 03:14. Заголовок: NikAnora пишет: Из ..
NikAnora пишет:
цитата:
Из двух строчек текста сделать такие выводы? Никакого описания серьезных отклонений (нюансов) в характере не прочла...
Вам пояснить разницу между "отклонением" и "нюансом" или сами загуглите? NikAnora пишет:
цитата:
А если бы от чемпион+чемпион получались суперпуперчемпион х количество щенков в помёте, сейчас все имели бы по чемпиону, не парясь.
Вы что? Именно это аксиома позволяет повысить продажи щенков от чемпионов!
цитата:
А от суки с оценкой "очень хорошо" (я сейчас не о суке клюквы, т.к.не знаю, что там за собака) зачастую получаются более добротные щенки, при хорошем подборе...что клюква и пытается сделать.
А с этим я и не спорю, но все же не понимаю, зачем вязать оч.хоровских сук (Клюква, это не в Ваш адрес) в надежде получить что-то более добротное, вместо того, чтоб изначально работать с маткой, лишенной такого количества недостатков, чтобы не получить "отлично". Обязательно вот надо изобрести свой велосипед и бить себя потом кулаком в грудь "я - великий заводчик, я вывел от"оч.хорика" "отличника"?
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
20
Отправлено: 14.10.14 03:22. Заголовок: kitty перое- не всем..
kitty перое- не всем суки достаются матками с оценками отлично)) второе- давая отличное потомство будучи очхориком- сука себя как раз то и показывает достойной маткой))
Затем, что есть города, (и их много) где немецкую овчарку покупают для компаньонства, чтобы жила в семье, детей нянчила, квартиру охраняла, на рыбалку вместе с хозяином ездила, и важнее для них не углы и рысистость, а мозги. И на щенков от мамашек с мозгами, и оценкой экстерьера "очень хорошо" есть устойчивый спрос. Тем более, что заводчики "высокого" разведения не продают во "дворы" , а только исключительно "в выставочные ручки". А потом сейчас такой швах в "высоком" разведении со здоровьем начинается, что уж лучше своя, местная "оч.хор", выросшая на твоих глазах, чем привоз, который может неприятно удивить рядового владельца (в плане здоровья и не только). Сколько уже такого навидалась....
Отправлено: 14.10.14 13:08. Заголовок: NikAnora Не надо кид..
NikAnora Не надо кидаться в крайности: "очень хорошо" не делает автоматом собаку идеальным компаньоном с мозгами, а "отлично" - это не всегда высокое разведение и экстрим в анатомии при отсутствие мозгов. Но видимо "золотая середина" уже не в моде, обязательно или красивый, или с мозгами должен быть пофигистик пишет:
цитата:
kitty перое- не всем суки достаются матками с оценками отлично)) второе- давая отличное потомство будучи очхориком- сука себя как раз то и показывает достойной маткой))
Пофигистик, При современной системе раздачи оценок на тех же цацках надо очень постараться, чтоб таки не получить "отлично" с второй-третьей попытки. Сможете привести пример современной очхоровской суки, которую серьезно используют в разведении (а не повязали для "себя", "для здоровья" и "соседи щенка просили") и которая стабильно дает детей лучше себя?
Я могу мимо такой собаки просто не пройти мимо и покормить дворика - так как мне жалко его будет Вообще-что в этой собаке намешано Называть настолько беспородное животное немецкой овчаркой- проще сидеть в туалете и кричать занято Этому грамотею , который работал с кровями Айрон Кида- я однажды выложил фото Кинга, как Кида и он согласился с тем , что на фото Кид Хотя два брата довольно разные между собой Верьте сНЕГОВСКОМУ И У ВАС МЕСТА НЕ ОСТАНЕТСЯ ДЛЯ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ. Всё будет занято дворней
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
20
Отправлено: 15.10.14 14:41. Заголовок: ПРОСТО "Я" ..
ПРОСТО "Я" Я конечно люблю и жалею дворняг. Порой отдаю им мясо своих собак))) Но люблю их не до такой степени, чтобы их содержать дома, а тем более разводить и втюхивать народу за эталон немецкой овчарки
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
20
Отправлено: 15.10.14 14:51. Заголовок: Капец- по ролику удр..
Капец- по ролику удрал от нарушителя с тряпкой в зубах-помахивая хвостом перед ногами хозяйки Позор немецкой овчарке-довольствующейся куском тряпки в зубах Нормальная собака просто обязана была выплюнуть рукав и продолжить атаку в тело. А что отбирает Снеговской- тряпичников поигрунчиков Какое там давление Они все давно привыкли к таким его поигрушкам- ещё щенками и у него дома
Ладно-погнал заниматься сварочными работами- будет для моих собак больше пользы, чем по сотому кругу обсуждать собак Снеговского, который желает , чтобы они были немецкими овчарками по стандарту Но....хотеть не вредно- может хотеть и дальше
"Гнутых" любите? А что конкретно не вписываетсмя в стандарт НО у этого кобеля?
мне прежде всего не нравится его голова. переход, глаза. На фото не понравился где его ставят, на мой взгляд для работчиков естественные стойки показывают их с лучшей стороны, чем скоряченные. помимо стандарта есть ещё личные предпочтения не забывайте.
Отправлено: 16.10.14 20:12. Заголовок: Клюква пишет: мне ..
Клюква пишет:
цитата:
мне не нравится у этого кобеля голова, выражение.
Стесняюсь спросить,а что не нравится то ?Что не так то?Голова породная ,не облегченая, уши не развешаны и не мягкие,глаза темные. У этого кобеля оценка отлично под немецким экспертом ,что не часто бывает у РР и просто супер характер что Вам еще надо то?Бетмана?
Она его просто обожает!И есть за что!Она говорит,что такой собаки никогда не было и уже у ней не будет он как человек-все понимает и равноправный член семьи! С детьми нежная нянька, на охране грозный бесстрашный сторож ,а работает как и ИПО 3 и русский ринг. В нем очень много достоинств,а недостатки анатомии....скажите в ком их нет?Покажите хоть одну такую собаку?!
Стесняюсь спросить,а что не нравится то ?Что не так то?
я вроде ответила, кобель не нравится внешне, не нравится голова, положение глаз, переход от лба к морде.Похож на лавочку. Посмотрела что вяжет его только один питомник, видимо по дружбе. Агата Кристи пишет:
цитата:
. У этого кобеля оценка отлично под немецким экспертом ,что не часто бывает у РР и просто супер характер что Вам еще надо то?Бетмана?
Ну и что? Сейчас очень много таких страшков рабочих с отлично ходит, что это уже не диковинка))
Сейчас очень много таких страшков рабочих с отлично ходит, что это уже не диковинка))
Да ну??А не перечислите ли кто из рабочиков ходит с отлично под немецким экспертом? Питомник который под ним вяжет-получает шикарных детей!И поэтому от добра добра не ищет. А вы уж определитесь к умным ли или к красивым
Ну не поленитесь посмотрите результаты монопородок с участием работчиков...
Так никогда не ленюсь! Всегда на пульсе.Что то не вижу море то,вообще нет особенно на монопородках,под немцами да с отлично!
Клюква пишет:
цитата:
Хде же это шикарьё??
А что для Вас шикарье?Покажите хоть пример? Для них шикарье -устойчивая психика,крепкое здоровье,отличный характер.И неплохая анатомия. Давно замеченно-чем больше человек копается,тем больше шансов в итоге получить г...
Отправлено: 18.10.14 07:55. Заголовок: И еще совет-анатомию..
И еще совет-анатомию можно улучшить быстро -хорошим производителем-среднюю суку. А вот с характером не так просто..особенно с учетом того ,что характер и рабочие качества в основном передает сука! И если у ней его нет у щенков особо и не ждите. А то получите в итоге таких же безхребетных как мама ,и экстерьером на слабенькое оч.хор.Получить красивых и сильных по работе-многолетняя мечта многих питомников,постоянно шоу с РР миксят,да что то результатов не часто видать!
пофигистик Вы совсем про меня забыли! Примеры в студию.
Да не забыл про Вас))) Стоит мне войти судьёй в ринг- очхоров и хорей будет масса)) Но вот дети этих очхориков могут и в лидерах ходить))) А то я Вам сегодня выложу суку , которая на мой взгляд твёрдый очхорик, а Вы начнёте протестовать , что она заслуживает своё отлично. И в итоге - будет бег по кругу, как у шоу- рабочие))))
пофигистик, браво! Вы наконец меня поняли kitty пишет:
цитата:
Пофигистик, При современной системе раздачи оценок на тех же цацках надо очень постараться, чтоб таки не получить "отлично" с второй-третьей попытки. Сможете привести пример современной очхоровской суки, которую серьезно используют в разведении (а не повязали для "себя", "для здоровья" и "соседи щенка просили") и которая стабильно дает детей лучше себя?
Отправлено: 19.10.14 19:08. Заголовок: А Уран с Лесного не ..
А Уран с Лесного не устраивает? Экстерьерно не плох (все уж поинтереснее спортивного лагеря) кусачки приличная, только связки да слабые. Но это по любому на мой взгляд лучше чем "немецкие овчарки" рабочего лагеря. 80% собак из этого лагеря финотипически не являются немецкими овчарками. Да простят меня владельцы.
Отправлено: 20.10.14 08:50. Заголовок: Мистер Президент пиш..
Мистер Президент пишет:
цитата:
А Уран с Лесного не устраивает? Экстерьерно не плох (все уж поинтереснее спортивного лагеря) кусачки приличная, только связки да слабые.
Ничего не имею против Урана,но смотреть надо дальше "вглубь",чтоб расчитывать на стабильность.Ато может получится что детки пойдут как раз не в Урана по кусю,а в его папу например , а деткам достанутся только слабые связки от папы.
Мистер Президент пишет:
цитата:
80% собак из этого лагеря финотипически не являются немецкими овчарками.
Знаете ,сама держу так называемых шоу,но последнее время мне кажется ,что и тут уже процентов 80-от овчарок осталось только имя(и фенотипически тоже!)
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
28
Отправлено: 20.10.14 11:08. Заголовок: GALA пишет: да "..
GALA пишет:
цитата:
да "рабочих" не выставляют.... интересно как они получают допуск в разведение?
Глупости какие-то говорите. Все, кого знаю -- ходили на выставки и получали там оценки. У моего кобеля есть юный САС под породником и две оценки отлично -- в промежутке и открытом. У его двух детей оценки отлично в юниках, у еще одной -- оч.хор. На последней выставке в августе мы выставляли трех рабочих сук, получили оч.хоры. При этом, уважая труд эксперта, отринговали их и всем хендлерам был отмечен хороший показ.
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
28
Отправлено: 20.10.14 11:13. Заголовок: Клюква Знаете, как ..
Клюква Знаете, как бы Вы не выбирали рабочика по экстерьеру, все равно получите большой разброс в этом экстерьере, так как отец щенков (выбранный вами как производитель) для Вас может быть красив, но учтите, что его (отца) никто специально по красоте не отбирал, так что его родители, деды и прадеды могут быть для Вас некрасивы, а щенки в плане экстерьера могут быть похожими на кого угодно. Считаю, что такие вязки надо делать с учетом какой-то долгосрочной программы. Если уж ориентироваться еще и на красоту, надо делать вязку, отбирать себе щенка красивого с хорошими задатками и дальше уже на этом щенке работать по своим критериям. В любом случае надо быть готовым к тому, что вырастет не то, что Вы ожидали, ну и забыть про всякие там супер-места и супер-титулы.
Отправлено: 20.10.14 11:33. Заголовок: На САСках практическ..
На САСках практически всегда бывают кто то их "РР", и спокойно получают оценки пригодные для разведения, да и на монках их тоже хватает.И тот же "оч.хор" для них особой проблемы не составляет.
Отправлено: 21.10.14 09:57. Заголовок: если сука анатомичес..
если сука анатомически посредственная и вообще в ней ничего выдающегося нет, то смысл вязать рабочим кобелем не вижу вообще. получится сыр-бор и проблем будет еще больше. максимум кто-нибудь из помета будет или в папу или в маму или хуже. а то получается, что кобель должен быть и умный и красивый и рабочий и чтобы ничего не испортил, а только улучшил , ну ну.... и тема ни чем, по большому счету. тем более не видя к какой суке подбирают кобеля, ни ее происхождения. уже были такие темы и смысла в них большого нет, "а поговорить" разве что
Ну насчет посредственная или нет (экстерьерно) тут сколько людей, столько мнений. Что касается НС, так она у подавляющего большинства нынешних отборников не айс. Если человек всерьез хочет чего-то добиться в своем разведении -- респект. Только должен понимать, что это не сиюминутная выгода.
если сука анатомически посредственная и вообще в ней ничего выдающегося нет, то смысл вязать рабочим кобелем не вижу вообще. получится сыр-бор и проблем будет еще больше. максимум кто-нибудь из помета будет или в папу или в маму или хуже. а то получается, что кобель должен быть и умный и красивый и рабочий и чтобы ничего не испортил, а только улучшил , ну ну.... и тема ни чем, по большому счету. тем более не видя к какой суке подбирают кобеля, ни ее происхождения. уже были такие темы и смысла в них большого нет, "а поговорить" разве что
тема то и не про суку, так то. Я уже писала если нечего сказать, не пишите.
если сука анатомически посредственная и вообще в ней ничего выдающегося нет, то смысл вязать рабочим кобелем не вижу вообще. получится сыр-бор и проблем будет еще больше. максимум кто-нибудь из помета будет или в папу или в маму или хуже. а то получается, что кобель должен быть и умный и красивый и рабочий и чтобы ничего не испортил, а только улучшил , ну ну.... и тема ни чем, по большому счету. тем более не видя к какой суке подбирают кобеля, ни ее происхождения. уже были такие темы и смысла в них большого нет, "а поговорить" разве что
если сука анатомически посредственная и вообще в ней ничего выдающегося нет, то смысл вязать рабочим кобелем не вижу вообще. получится сыр-бор и проблем будет еще больше. максимум кто-нибудь из помета будет или в папу или в маму или хуже. а то получается, что кобель должен быть и умный и красивый и рабочий и чтобы ничего не испортил, а только улучшил , ну ну....
Купите выставочного разведения,назовите Луис Суарес и будет кусаться как рабочик! Эх скучно на колючке, колючка как лакмусовая бумага состояния дел в ШР. Вот раньше, были времена на колючке
некоторые дворняги которые живут или дрессируются у профессионалов своего дела гораздо круче любого генетического наворота
просто покажите, чтобы ещё и было понятно, что это все там стабильно у них Скрытый текст
но сразу скажу дворняжки не интересуют особо в принципе- даже если там и действительно "что-то там"- стабильно это не передастся потомству, а меня это уж значит не интересует- искать классную собаку как кота в мешке
Настроение: Бью сильно, но аккуратно-любя
Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Казахстан, г. Астана
Репутация:
14
Отправлено: 15.01.15 06:54. Заголовок: mazay пишет: два &#..
mazay пишет:
цитата:
два "серика" этот в Астане
Ночной гость пишет:
цитата:
оба легкие, в сучьем типе
Ну че за народ? Вы случаем не с Китая? Знаю этого кобеля с бэби, на фото ему год. Какая должна быть морда в этом возрасте, собака оформляется постепенно как и должно быть. Мне такие больше нравится, чем которые в год как пятилетние выглядят , а в 2 развалены как дедушка после работы на рудниках. Мы сами своими высказываниями, порой неосознанно даем приоритеты собакам раннего развития, а потом получаем результаты после которых возникают темы "куда мы докатились".
Вы случаем не с Китая?... ... Мы сами своими высказываниями, порой неосознанно даем приоритеты собакам раннего развития, а потом получаем результаты после которых возникают темы "куда мы докатились".
Точно. Молосоподобные - это не стндарт, это - вкусовщина.
Настроение: лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате
Зарегистрирован: 18.06.12
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
Репутация:
1
Отправлено: 15.01.15 08:48. Заголовок: Чубар пишет: Мне т..
Чубар пишет:
цитата:
Мне такие больше нравится, чем которые в год как пятилетние выглядят , а в 2 развалены как дедушка после работы на рудниках. Мы сами своими высказываниями, порой неосознанно даем приоритеты собакам раннего развития, а потом получаем результаты после которых возникают темы "куда мы докатились".
Полностью с этим согласна Мой учитель объяснял это таким образом, - "Если человек в 20 выглядит на 40, это совсем не есть хорошо, а вот если в 40 будет 20-ти летним, то это большой плюс". Опять же, объем и костяк я люблю очень, не приемлю тонкокостных, плоских излишне элегантных собак, но данного про этих двух годовалых "сериков" не скажешь совершенно все должно быть соответственно возрасту.
Зарегистрирован: 14.07.10
Откуда: Беларусь, Лида
Репутация:
28
Отправлено: 15.01.15 10:08. Заголовок: Люди -- странные соз..
Люди -- странные создания, многие красоту собачью понимают по-своему. Очень часто приходят на площадку с жирной собакой. Спрашиваешь -- зачем так раскормили? Отвечают -- красиво. Приходится также сравнивать с людьми: почему жирный человек -- некрасиво и, главное, -- нездорово, а жирная собака -- красиво? Так и с молодыми типа массивными собаками. Очень часто медвежонок в детстве потом становится совершенно обычной подразваленной собакой. Куда девается его костистость, непонятно. Либо это действительно в два года -- дед с седой рожей, страдающий одышкой. Всему должно быть свое время, это точно.
вот вот... но если они годовалые, то еще есть шанс, что бОшки кобелиными оформятся...хотя я предпочитаю когда кобеля сразу видно, половой деморфизм называется, который должОн быть выражен изначально.
вот вот... но если они годовалые, то еще есть шанс, что бОшки кобелиными оформятся
Поставим вопрос по другому до какого времени в среднем растет голова у кобелей? И в каком периоде активный ее рост? Для меня это актуально, а то секретный агент китайской разведки г-н Пофигистик мне как-то написал про голову моего кобеля, добрый человек сразу видно .
Да, тоже так думаю. Как и у людей, как говорят мужики " считал себя молодым, пока не встретил одноклассниц ". Сейчас при покупке нужно ставить еще одно требование ...., ..., раннего формирования или ....., ......., позднего формирования . Для меня нормального формирования. Хотя собаки позднего формирования думаю, имеют больше шансов быть в форме 9-12 лет? Мож из-за этого в гонке за результатами в младших классах люди берут собак раннего формирования, зачем ждать. В итоге у собаки в 5 лет вся морда седая. Селекция идет на таких собак, папа в полтора года с Германии приехал, а детей уже хоть группу потомства выставляй, а через несколько лет его уже забыли. А от него в это время , по низу по дочкам уже пятая генерация идет.
Или ввести растаможку 100%, чур я эксклюзивный таможенник и оценщик по этому делу . Кстати заметил у итальянцев собак по низу в 3-4 колене, которые у немцев убежали далеко в родословной, молодцы!
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
20
Отправлено: 17.01.15 09:29. Заголовок: Давайте о формирован..
Давайте о формирование черепа поговорим Даже в 3-ри года- если морда в 6 м. в год смотрелась сучьей- она кобелиной смотреться не будет Череп раздастся в своей ширине, но объёма морды- как не было кобелиного - так и не будет То есть- как был сучьим - так им и останется.
У меня есть)) Морда как была сучьей в подростковом ,так сучьей и осталась в зрелом возрасте)) Одно спасает- видя его дочку на службе,все переезжающие границу ,спрашивают у таможника- "сколько Вашему кобелю?"
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
20
Отправлено: 17.01.15 19:07. Заголовок: Чубар пишет: У нас ..
Чубар пишет:
цитата:
У нас с вами, взгляды разные.
Вроде кто то из немчуры судей на Белых Ночах в Питере в 90-х дал совет владельцам кобелей, да и сук собственно- "Для того, чтобы морда у ваших собак смотрелась более объёмной в ринге- надо собак выгонять до начала ринга так, чтобы их пасть при экспонировании в ринге - уже не закрывалась))"
Настроение: Бью сильно, но аккуратно-любя
Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Казахстан, г. Астана
Репутация:
14
Отправлено: 27.01.15 12:15. Заголовок: Говорят, что рабочик..
Говорят, что рабочики страшные вот какого нашел в родословной своего 1978 г.р. Фото конечно не айс, но кто видеть, тот увидеть Pascha vom Glockeneck (ГДР) свое отлично и сегодня запросто получит.
Отправлено: 27.01.15 12:36. Заголовок: Чубар пишет: свое о..
Чубар пишет:
цитата:
свое отлично и сегодня запросто получит
На всепородке получит.Там его только ленивый не получает.А на монке в оч.хорах ходил бы с вероятностью процентов 90. Разве что случайно бы где-то хапнул при умелом хендлинге.
А на монке в оч.хорах ходил бы с вероятностью процентов 90. Разве что случайно бы где-то хапнул при умелом хендлинге.
Посмотрите последние зигеры, там гораздо анатомически хуже собаки бегали с отлично или высшими оценками по возрасту, некоторые даже были лучшими в группах потомков , но бегали за своих крупных недостатков на честном слове. Этих собак гансы у нас , конечно в хвост поставили бы, а там ими гордятся. Хотя это ваше мнение, оно тоже имеет право быть.
Отправлено: 27.01.15 13:19. Заголовок: Чубар Я просто реал..
Чубар Я просто реалист) У нас был очень красивый кобель рабочих линий,чех,им многие восхищались.На всепородке имел отлично и оч.хор. А на монках дважды оч.хор. Хотя если бы его отхендлерили как положено,может бы отлично в последних рядах бы и получил.
Хорошо, что не пофигист , а то есть такой уже Rexstaller пишет:
цитата:
У нас был очень красивый кобель рабочих линий,чех,им многие восхищались.На всепородке имел отлично и оч.хор. А на монках дважды оч.хор. Хотя если бы его отхендлерили как положено,может бы отлично в последних рядах бы и получил.
Может за взгляд...да!! Предплечья очень коротенькие...
Люкс пишет:
цитата:
да там не только предплечья, а пясти какие... а куча проблем по переду. Неинтересная собака, разве что характер, только на фото он не виден.
Да, там есть проблемы по строению. Я взял и просто поставил первую попавшуюся собаку с воркин-дога. Смотрел на не отдельные недостатки, а на собаку в целом. Как вам объяснить, опять на примере людей. Она не модель как Жизель Будхен или Миранда Керр с "Виктории сикрит", она женщина которая живет в соседнем дворе, которая обстирает и погладит и т.д. На моделей хорошо смотреть, а жить охота с той которая на скаку коня остановит.
понятно, я также смотрела, не как эксперт, но мне и как собака в целом не нравится.
Вы купили новые сапоги, Вера? Да вот еще не решила, Людмила Прокофьевна. Вам нравятся? Очень вызывающие. Я бы такие не взяла. А на вашем месте интересовалась бы сапогами не во время работы, а после нее. Значит, хорошие сапоги, надо брать.
Отправлено: 27.01.15 18:08. Заголовок: Сука имеет недостатк..
Сука имеет недостатки по предплечьям и пястям,плюс на мой взгляд,задних "многовато".Но очень приятный в моем представлении корпус и приличная голова,+костяк очень даже неплох.Как матка такая сука может очень пригодиться в питомнике.
Зарегистрирован: 02.10.11
Откуда: Dragon Age-Дикие Земли
Репутация:
16
Отправлено: 27.01.15 18:54. Заголовок: Чубар пишет: Она н..
Чубар пишет:
цитата:
Она не модель как Жизель Будхен или Миранда Керр с "Виктории сикрит", она женщина которая живет в соседнем дворе, которая обстирает и погладит и т.д. На моделей хорошо смотреть, а жить охота с той которая на скаку коня остановит.
Не гони пургу Да нормальный кобель стоит на фото)))Чубар пишет:
цитата:
Я бы такую суку хотел во дворе, пусть даже не отличница. Зато один взгляд , чего стоит. Начало 90-х г.р.
Сразу по фото видно, что поставить в стойку ПЫТАЛИСЬ, а фотограф снял уже -как смог. Итог- видим приятную анатомически суку в не приятном глазу ракурсе. И только)))
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
21
Отправлено: 28.01.15 17:30. Заголовок: GALA Если начать сни..
GALA Если начать снимать попытки поставить собу в стойку, да сверху в низ, да ещё тогда , когда она изогнулась, чтобы модой корень хвоста достать- то и будем иметь что то подобное тому , что на фото)))
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
21
Отправлено: 28.01.15 18:43. Заголовок: Чубар пишет: а жит..
Чубар пишет:
цитата:
а жить охота с той которая на скаку коня остановит.
Да ну Такая может и копытом мимо зуба не промазать Уж лучше с моделью, которая в кармане носит кеды, чтобы ветром не сдувало, а на горничную и прочую обслугу- в достатке зарабатывает ,чтобы самой и мужу не корячиться сутками Скрытый текст
Ну не всем же полюблять доярок)) Кому то надо полюблять и модель
Уж лучше с моделью, которая в кармане носит кеды, чтобы ветром не сдувало, а на горничную и прочую обслугу- в достатке зарабатывает ,чтобы самой и мужу не корячиться сутками
Пусть лучше рабочие качества хорошие будут(деньги зарабатывает), а у модели век не долгий их лучше почаще менять. Главное, чтоб жена побольше денег на это выделяла
Многие вещи вы в жизни так и не поняли, кстати я понял и с моделями вы плотно не общались.
В жизни порой много есть чего- тугопонимаемого. Даже порой не поймёшь- с какой стороны подойти к доярке , чтобы от её брыка нокаут не словить Собственно , как и не поймёшь с какой стороны похвалить модель, да бы та ещё краше не попыталась стать Дилемма так сказать, но всё в жизни в итоге разрешимо со временем
Чубар , ладно- погнал я на отсыпной. а то ещё одну смену бомбить сегодня)) Думаю, что к вечеру встретимся в теме. Так что - читайте книжки и повышайте свой интеллект, а то так всю жизнь, с уровня подиума -под юбки моделям и просмотрите Или , что ещё печальнее- проведёте в соседнем колхозе в поисках доярки без костей
Так что - читайте книжки и повышайте свой интеллект, а то так всю жизнь, с уровня подиума -под юбки моделям и просмотрите
Прикол, я являюсь членом Совета директоров в 3 акционерных обществах которые оказывают услуги во всех областях Казахстана. По четвертому АО мое избрание находится на стадии согласования. Наверно меня за красивые глаза туда избрали .
цитата: Так что - читайте книжки и повышайте свой интеллект, а то так всю жизнь, с уровня подиума -под юбки моделям и просмотрите
Прикол, я являюсь членом Совета директоров в 3 акционерных обществах которые оказывают услуги во всех областях Казахстана. По четвертому АО мое избрание находится на стадии согласования.
Уж лучше с моделью, которая в кармане носит кеды, чтобы ветром не сдувало, а на горничную и прочую обслугу- в достатке зарабатывает ,чтобы самой и мужу не корячиться сутками
Скромное желание! Да, Гена? Иметь жену, которая пашет, как лошадь, чтобы мужу на работе не карячиться... пофигистик пишет:
цитата:
Так что - читайте книжки и повышайте свой интеллект, а то так всю жизнь, с уровня подиума -под юбки моделям и просмотрите
Гена...не всякий себе может финансово позволить, сходить на показ раскрученного модельера, чтобы полюбоваться под "юбки моделям"...
Отправлено: 29.01.15 14:39. Заголовок: Чубар пишет: Ну че ..
Чубар пишет:
цитата:
Ну че за народ? Вы случаем не с Китая? Знаю этого кобеля с бэби, на фото ему год. Какая должна быть морда в этом возрасте, собака оформляется постепенно как и должно быть. Мне такие больше нравится, чем которые в год как пятилетние выглядят , а в 2 развалены как дедушка после работы на рудниках. Мы сами своими высказываниями, порой неосознанно даем приоритеты собакам раннего развития, а потом получаем результаты после которых возникают темы "куда мы докатились".
Полностью согласна! Просто наверно надо под фоткой возраст писать и развязан кобель или нет, как правило очень они после этого дела меняются в лучшую сторону, собственно как и суки после первых щенков.
Поставим вопрос по другому до какого времени в среднем растет голова у кобелей? И в каком периоде активный ее рост? Для меня это актуально, а то секретный агент китайской разведки г-н Пофигистик мне как-то написал про голову моего кобеля, добрый человек сразу видно .
Отправлено: 29.01.15 15:00. Заголовок: Повяжите с Финном , ..
Повяжите с Финном , получите и характер, и однозначно улучшение анатомии! Всё у парня в достатке и детей даёт отличных на самых разных суках! Конечно не дёшево, но кто сказал, что достигаемый результат этого не стоит? Сразу скажу, не разбирайте его по косточкам, нравится-не нравится , Самая большая ценность Финна в его потомках! А в РР можно долго ковыряться, то не так и это не эдак, Вы, главное определитесь сами, ведь сколько людей, столько и мнений! В любом случае-послушаете и сделаете по своему! Разве не так?
Настроение: Бью сильно, но аккуратно-любя
Зарегистрирован: 09.09.10
Откуда: Казахстан, г. Астана
Репутация:
15
Отправлено: 29.01.15 15:05. Заголовок: ronia пишет: Ну на ..
ronia пишет:
цитата:
Ну на сколько я помню, до 3 лет.
Согласен в ШР. В последние годы роюсь по возможности в воркин-доге с доступом ко всем фото, т.к. без регистрации там доступ ограничен. Понял для себя, что даже по развитию собаки РР формируются позже. По моему мнению они оформляются более товарно в среднем к пяти годам. Смотришь на собак там, которые зацепили и сравниваешь с их фото в более молодом возрасте и думаешь, а ведь сказка про белого лебедя это реальность.
Согласен в ШР. В последние годы роюсь по возможности в воркин-доге с доступом ко всем фото, т.к. без регистрации там доступ ограничен. Понял для себя, что даже по развитию собаки РР формируются позже. По моему мнению они оформляются более товарно в среднем к пяти годам. Смотришь на собак там, которые зацепили и сравниваешь с их фото в более молодом возрасте и думаешь, а ведь сказка про белого лебедя это реальность.
Всё правильно, собаки как и люди, развиваются по степенно, что можно требовать от подростка? Что бы он выглядел как зрелый мужик? Так это смешно!
Прикол, я являюсь членом Совета директоров в 3 акционерных обществах которые оказывают услуги во всех областях Казахстана. По четвертому АО мое избрание находится на стадии согласования. Наверно меня за красивые глаза туда избрали .
Чубар пишет:
цитата:
Понял для себя, что даже по развитию собаки РР формируются позже. По моему мнению они оформляются более товарно в среднем к пяти годам.
Америку открыли для себя Собственно к 5-ти годам оформляются и шоушники , а не только рр. Такой знаете ли- закон природы формирования организьму)))Чубар пишет:
цитата:
А память у меня, знаете какая хорошая Все припоминаю, даже через много лет .
Хозяин в доме естественно Покупаем суку шоушницу. Выпускаем её на подиум- пусть славу зарабатывает))) Там где слава- там и большие деньги)) Сбиваеи капитал на её потомстве, а потом .. потом ищем более приличную доярку , которая будет семью подпитывать молоком , пока модель на диване отдыхает перед очередным подиумом Доярка то точно на модель не заработает, а вот модель на более менее сносную для глаза доярку- легко В итоге - на диване лежит модель, а во дворе - доярка пашет)) И волки сыты и овцы целы
Вот с дояркой можно всю жизнь прожить , но и всю эту жизнь засматриваться на моделей подиума и при этом- так и оставшись не удовлетворённым и с вопросом для себя,- "А почему там не моя доярка?" А так- всё проще- модель , как я писал , на диване, а доярка - во дворе.Вроде , как чего ещё в жизни большего желать)) Вроде как- всё есть, что нужно Модель на диване, доярка во дворе - тащись хозяин, что везде поспел. Но мечтать , когда доярка станет звездой подиума то
Так что - читайте книжки и повышайте свой интеллект, а то так всю жизнь, с уровня подиума -под юбки моделям и просмотрите
Ну опять не поняла )) Я же выше про подиум написал)) Ладно- пережую- Будет с дояркой всю жизнь в конце ринга бегать))) То есть подиумным девкам под юбки заглядывать
Морриган пишет: [quote] Те тапки, которые должен отбросить...стоят на шкафу...... Ну тогда в диалоге с Кудриным- так и вышло)) Я их на шкаф пихал от собак
пофигистик пишет- Прикол, я являюсь членом Совета директоров в 3 акционерных обществах которые оказывают услуги во всех областях Казахстана. По четвертому АО мое избрание находится на стадии согласования.
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
21
Отправлено: 29.01.15 22:12. Заголовок: Чубар пишет: Это н..
Чубар пишет:
цитата:
Это не про вас "Если Вас по ночам мучит совесть, попробуйте спать днем"
У меня и днём хреново с этим. То собаки не дают уснуть, то владельцы собак обрывают телефон. А я такой бессовестный - что даже не помню- куда совесть положил, чтобы с чистой совестью, когда сплю отключать состовый
Отправлено: 06.10.18 05:25. Заголовок: ффф Мне очень Ксанук..
ффф Мне очень Ксанук внешне и обаянием нравится. У Огер Шлоссов красивые рр Нравятся миксы у Марвил Юнионов. Вообще сейчас много красивых овчарок рабочего разведения. Пусть на выставках не будут в головках ходить, но я сейчас прямо на многих-многих обращаю внимание: ширина корпуса и груди, костяк, обмускуливание, крепкие конечности, выходы шеи, часто очень красивые головы с мощными челюстями, корректными ушами, широкими лбами и скулами и темными глазами, очень выразительные. Вобщем, если не гнаться за головкой ринга, то можно себе красивую овчарку рр купить.
Зарегистрирован: 18.06.11
Откуда: Россия, Урал
Репутация:
8
Отправлено: 06.10.18 19:11. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: и о..
ТОЛОКОВ пишет: [quote]` и обратите внимание- никаких кнопошно клопошных Огромное удовольствие получила просматривая видеоролики с нынешнего чемпионата,приятно смотреть на собак
Отправлено: 06.10.18 23:20. Заголовок: блек пишет: там так..
блек пишет:
цитата:
там такие кобели выступают
царик пишет:
цитата:
Вообще сейчас много красивых овчарок рабочего разведения.
Меня подруга давно уговаривала мою шоу суку повязать рабочим. Говорит: ты посмотри, какие на Чемпионатах выступают, красивые стали. Но честно, у нас на площадках мне никто не глянулся среди кобелей РР. Со светлыми глазами очень много собак, а у зонарных мне категорически не нравится в окрасе только один момент - это светлые "очки" вокруг глаз.
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
и обратите внимание- никаких кнопошно клопошных.все по законам физики -примерно в половину веса взрослого мужика
Раньше нравились именно "кнопошно клопошные", потом появился "кобель в половину веса взрослого мужика" при стандартном росте, и я заценила именно такой тип - крепкий, плотно сбитый, мускулистый, спину поленом не перешибёшь , так что предпочтения меняются, однако . Правда вес получается тогда нестандартный, больше 45 кг ...
Отправлено: 07.10.18 07:12. Заголовок: Magi-Я для иллюстрац..
Magi-Я для иллюстрации пропорций я не говорил о гигантизме.я всего навсего вел речь об эффективности соотношения вес взрослого человека - и собака вполовину его веса.это чистой воды физика - ее раздел механика. и пы сы кстати вот жду - когда гансы на выставках отменят бег собак на максимальной рыси.поясню-строение современного поголовья все больше и больше не позволяет собакам этого делать.грудная клетка стремиться к цифре ноль.то бишь к отсутствию легких как таковых.в обиходе - грудные короткие и подорваны.отсюда растянуты на индекс 100.им просто банально кислорода не хватает. и углы сочленений уже не спасают.слабые связки - это уже не проблема для бега на рыси.не в них дело.беда в общих соотношениях пропорций тела. так что подождет......
Отправлено: 08.10.18 11:05. Заголовок: вот например - абсол..
вот например - абсолютно прочный крепкий и сухой.причем хорошо размерный кобель.причем еще и шкодливый - троллит хозяина в легкую - подшучивая над ним .причем не злобно вредно ,а абсолютно жизнерадостно и по доброму.там с середины ролика наглядно видно это-
Отправлено: 09.10.18 14:29. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: вот ..
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
вот например - абсолютно прочный крепкий и сухой.причем хорошо размерный кобель.причем еще и шкодливый - троллит хозяина в легкую - подшучивая над ним .причем не злобно вредно ,а абсолютно жизнерадостно и по доброму.там с середины ролика наглядно видно это-
Да там и владельцу баллы не важны и не нужны, он просто показывает работу сильной собаки, у них все везде абы как сделано, оба - распиздяи))) Вот они уже и пивко тянут после дисквала на этом мире
Сейчас действительно очень много приятных анатомически рабочиков, что радует
ну дядька в смысле хозяин не слишком доволен происходящим.но явно видно что он ценит личность в своей собаке.и поэтому не замуштровал его до безумия.а кобель просто позволяет себе шалости и шкоду.отсюда крайне невысокий результат на соревнованиях.это просто наглядно видно - кобель первый снятый рукав сразу потащил к хозяину.второй - "а я тут абсолютно не причем")))))- "ну фигур слабак попался- не виноватый я"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Я помогаю людям найти подходящего партнёра и не более. Мы обсудим все имеющиеся варианты, и примем решение. 
`
Вы совсем про меня забыли! Примеры в студию.
Агата Кристи пишет: 
Эх скучно на колючке, колючка как лакмусовая бумага состояния дел в ШР. Вот раньше, были времена на колючке 
Да нормальный кобель стоит на фото)))Чубар пишет: 
