Отправлено: 07.08.14 00:14. Заголовок: уже просто нет слов.....................

Цитата Дулиной..
Принимала у него керунг. Кусается супер, очень уверенный в себе кобель, без всяких нервов, завалил Виталия Дмитриевича Мягкова который был в роли фигуранта, очень хорошо при этом управляется,очень уравновешенный, очень мужественный, крупный, выразительный, форматный с красивой головой, с очень хорошими углами и пропорциями грудной клетки. Когда увидела его на керунге, открыла рот, что такой красивый кобель и сидит сиднем в Коломне. Есть снимки HD с расшифровкой в Германии, но нет ED. Очень рада что сделали его темку давно пора, очень хотелось чтобы такую красоту видели все.

http://shot.qip.ru/00r3CE-6bmdN1UNy/


ЭТО висит в теме....но никто ЭТО судя по постам не видит, видят все только "КРАСОТУ"
Хочется поставить вопрос о компетенции кёрмастера, который присваевает кёркласс 1 дисплозной собаке, может пора очки купить , чтоб штампы в родословной разглядывать??
И собака мило рекламируется на лоттасе как ПРОИЗВОДИТЕЛЬ. Что творится то? Конец света наступил?

 Отправлено: 07.08.14 11:19. Заголовок: субтитра пишет: пол..

субтитра пишет:

цитата:

полно собак с локтями... ...Чаще всего внешне незаметно. Только с опытом начинаешь подозревать - собака чуть по-другому ставит лапы. Не размёт или косолапость, а чуть к плечу.

А как с функцией? Имеется отграничение движений, болезненность, короче, ухудшение качества жизни?

 Отправлено: 07.08.14 11:22. Заголовок: Морриган пишет: вот..

Морриган пишет:

цитата:

вот если связки слабые и будут плохо прижимать головку кости, должен тогда быть зазор и люфт, интересно это видно на снимке?

Нет. Этот люфт может возникать при движении, а снимак - статика.

 Отправлено: 07.08.14 11:23. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Нет. Этот люфт может возникать при движении, а снимак - статика.

Зазор?

 Отправлено: 07.08.14 11:25. Заголовок: Морриган пишет: Заз..

Морриган пишет:

цитата:

Зазор?

Суставная щель? На снимке она должна быть равномерной и не суженой. Как она себя ведёт при движении мы не знаем.

 Отправлено: 07.08.14 11:34. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

С планшета цитировать неудобно. Количество собак с диагностированной локтевой дисплазией в Германии сейчас реально зашкаливает. В Сиде каждый месяц публикуются данные по собакам,у которых диагностирована дисплазия бедер или локтей, так вот процентально количество дтбс гораздо меньше, чем количество длс, иногда с длс бывает по две-три собаки из одного помета в одном выпуске, и еще одна - две из этого же помета в следующем выпуске. ( на всякий случай, для любителей проехаться по шоу-поголовью - у рабочих длс также диагностируется пачками). Не все собаки с длс хромают, зависит от вида патологии (их три, и наличие хотя бы одной из них дает повод поставить диагноз ДЛС, в зависимости от степени выраженности). На рентгене, соответственно, увидим не только соотношение костей, но и фрагментацию крючковидного отростка, фрагментацию венечно-медиального отростка, расслаивающий остеохондроз и дегенерацию хряща, если они есть. РО -это однозначно хромота у собаки, при фрагментации отростков наличие болевых ощущений зависит от того, сдвинулись ли эти отростки со своих мест, и куда именно.

И да, проверки на ДЛС у моих личных племенных собак есть уже в 3 поколениях, немецкие. У собак моего разведения тоже у многих есть, сделаны в странах их проживания.

 Отправлено: 07.08.14 11:37. Заголовок: Инь-Янь пишет: На р..

Инь-Янь пишет:

цитата:

На рентгене, соответственно, увидим не только соотношение костей, но и фрагментацию крючковидного отростка, фрагментацию венечно-медиального отростка, расслаивающий остеохондроз и дегенерацию хряща, если они есть. РО -это однозначно хромота у собаки, при фрагментации отростков наличие болевых ощущений зависят от того, сдвинулись ли эти отростки со своих мест, и куда именно.

Спасибо![взломанный сайт]

 Отправлено: 07.08.14 12:52. Заголовок: Инь-Янь пишет: Не ..

Инь-Янь пишет:

цитата:

Не все собаки с длс хромают, зависит от вида патологии (их три, и наличие хотя бы одной из них дает повод поставить диагноз ДЛС, в зависимости от степени выраженности). На рентгене, соответственно, увидим не только соотношение костей, но и фрагментацию крючковидного отростка, фрагментацию венечно-медиального отростка, расслаивающий остеохондроз и дегенерацию хряща, если они есть.

Но ведь остеоартроз о рассекающий остеохондроз бывает и без дисплазии, принормальном соотношении костей. образующих сутав. И наоборот, дисплазия может и не остложняться остеоартрозом до старости.

 Отправлено: 07.08.14 13:31. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Но ведь остеоартроз о рассекающий остеохондроз бывает и без дисплазии, принормальном соотношении костей. образующих сутав. И наоборот, дисплазия может и не остложняться остеоартрозом до старости.

по правилам FCI и SV диагноз "дисплазия локтевого сустава" ставится при наличии одной из трёх патологий: IPA - Isolierter Processus anconaeus (изолированный крючковидный отросток), FPA - Fragmetrierter Processus coronoideus medialis (фрагментированный венечно-медиального отростка), seltener OCD - Osteochondrosis dissecans (расслаивающий остеохондроз). Наличие хотя бы одной из этих трёх патологий считается дисплазией локтевого сустава, и оценивается в зависимости от степени выраженности. Это информация от лицензированного FCI оценщика ДТБС и ДЛС со степенью доктора ветеринарной медицины, который проходил также стажировку у врача, оценивающего снимки в SV, Телльхайма. Так что РО - это тоже дисплазия. Фрагментация венечно-медиального отростка да, может не осложняться артрозом, если он вовремя удалён, и не болтается в суставе, разбивая его. По мнению этого же врача, и также второго нашего официального расшифровщика снимков для FCI с кандидатской диссертацией конкретно по ДЛС, фрагментация венечно-медиального отростка даёт хромоту практически в 100% случаев, потому что он не остаётся на месте, а двигается в суставе. А вот с неприрощенным (изолированным) крючковидным отростком "всё не так однозначно" - очень часто у собаки вообще нет никаких подозрительных симптомов, если отросток просто не сросся с костью, но стоит на месте, собака может бегать-прыгать и не хромать до глубокой старости. А если отросток сдвинулся, то собака начинает хромать, и нужно оперировать. Про расслаивающий остеохондроз оба этих врача тоже говорят, что хромота практически в 100% случаев.

 Отправлено: 07.08.14 13:32. Заголовок: звездец пишет: Хоче..

звездец пишет:

цитата:

Хочется поставить вопрос о компетенции кёрмастера, который присваевает кёркласс 1 дисплозной собаке, может пора очки купить , чтоб штампы в родословной разглядывать??

ТАК МНЕ КАЖЕТСЯ вЫ ЕГО УЖЕ ПОСТАВИЛИ! На счет очков, не затрудняйтесь, они у меня уже есть! А Вы лично видели этот штамп? Если нет, то сначала посмотрите, а потом пишите, и заодно почитайте что Вы цитируете, могу Вам взаймы дать свои очки - Есть снимки HD с расшифровкой в Германии, но нет ED. Кроме того, дисплазия немецкая у нас не учитывается и если даже все знают, что у собаки есть дисплазия даже в не допусковой степени в Германии, у нас по нашим проверкам она имеет допуск и даже керунг. Не там копаете!

 Отправлено: 07.08.14 13:34. Заголовок: А есть по дисплозу п..

А есть по дисплозу последние данные, как борьба с ним повлияла на породу? Не получится как с геном длиношерстности боролись, а потом плюнули и стали проводить выставки с их участием.

 Отправлено: 07.08.14 13:34. Заголовок: в теме кобеля и вним..

в теме кобеля и внимания не обратил никто,будто и нет инфы...одни хвальбы да восхищения

 Отправлено: 07.08.14 13:44. Заголовок: Чубар пишет: А есть..

Чубар пишет:

цитата:

А есть по дисплозу последние данные, как борьба с ним повлияла на породу? Не получится как с геном длиношерстности боролись, а потом плюнули и стали проводить выставки с их участием.

SV каждый год публикует процентальные данные по результатам проверок за год. Общей статистики за более длительный период мне не попадалось, но я специально и не искала. А как с длинношёрстными не получится - наличие дисплазии в большинстве случаев всё-таки влияет на качество жизни собак, поэтому никто на это глаза закрывать не будет.

 Отправлено: 07.08.14 14:38. Заголовок: Выход из сложившейся..

Выход из сложившейся ситуации, видимо, пока база SID от НКП. А также нужно "протаскивать" обязательный рентген локтей для Российских собак для прохождения керунга, так как сейчас локти в России, увы по желанию.

И все равно, ввозимые после года собаки из Германии должны быть с немецкими проверками, ведь на момент ввоза они принадлежали гражданам Германии.
Как вариант ссылочка на бесплатный сайт, где есть результаты выставок, данные по дисплазии на собак в Германии.


http://www.schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=&id=2216714&tp=5

 Отправлено: 07.08.14 14:54. Заголовок: fitska пишет: И все..

fitska пишет:

цитата:

И все равно, ввозимые после года собаки из Германии должны быть с немецкими проверками, ведь на момент ввоза они принадлежали гражданам Германии.

это требование невозможно оформить юридически, от слова "совсем". Никто (в том числе, РКФ и SV) не может указывать владельцу собаки, в каком возрасте делать собаке снимки, также РКФ не может запретить племенное использование собак, которые были куплены в Германии или какой-то другой стране в возрасте после года без снимков. Публикация на сайте НКП хотя бы тех собак, у которых диагностируется ДТБС и ДЛС в Германии может хоть как-то улучшить положение. И да, однозначно стоит проталкивать обязательные снимки на ДЛС хотя бы для немецких овчарок. Уж если на снимки для диагностики ДТБС могут собак разложить, то на снимки для диагностики ДЛС - вообще элементарно.

 Отправлено: 07.08.14 14:58. Заголовок: мне так грустно пише..

мне так грустно пишет:

цитата:

Кроме того, дисплазия немецкая у нас не учитывается и если даже все знают, что у собаки есть дисплазия даже в не допусковой степени в Германии,

Вот это и ужасно. Хуже всего,что собаки с "немецкой" дисплозией имеют допусковую степень у нас. И еще хуже,что владельцы таких собак совершенно спокойно пускают этих собак в разведение. Респект только Силаевой с СЭС Горданой ,ну,и ее владельцам.