Отправлено: 19.03.14 15:06. Заголовок: КТО ПОЗВОЛИЛ УБИТЬ ФЛУДИЛКУ???? (продолжение)

Сегодня видно не в моде -прислушиваться к мнению большинства участников темы...... Сегодня модно- убивать темы.
Скрытый текст

Ну что же - стих Пушкина - КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ О чем шумите вы, народные витии? Зачем анафемой грозите вы России? Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою, Вопрос, которого не разрешите вы. Уже давно между собою Враждуют эти племена; Не раз клонилась под грозою То их, то наша сторона. Кто устоит в неравном споре: Кичливый лях, иль верный росс? Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно ль иссякнет? вот вопрос. Оставьте нас: вы не читали Сии кровавые скрижали; Вам непонятна, вам чужда Сия семейная вражда; Для вас безмолвны Кремль и Прага; Бессмысленно прельщает вас Борьбы отчаянной отвага — И ненавидите вы нас.. За что ж? ответствуйте: за то ли, Что на развалинах пылающей Москвы Мы не признали наглой воли Того, под кем дрожали вы? За то ль, что в бездну повалили Мы тяготеющий над царствами кумир И нашей кровью искупили Европы вольность, честь и мир?.. Вы грозны на словах — попробуйте на деле! Иль старый богатырь, покойный на постеле, Не в силах завинтить свой измаильский штык? Иль русского царя уже бессильно слово? Иль нам с Европой спорить ново? Иль русский от побед отвык? Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды, От финских хладных скал до пламенной Колхиды, От потрясенного Кремля До стен недвижного Китая, Стальной щетиною сверкая, Не встанет русская земля?.. Так высылайте ж к нам, витии, Своих озлобленных сынов: Есть место им в полях России, Среди нечуждых им гробов.

 Отправлено: 11.05.15 12:13. Заголовок: кариота пишет: ниче..

кариота пишет:

цитата:

ничего не дешево.Вот то что наглые и беспардонные это точно,это я про тех кто к нам приезжал ...

Разные, у меня другое впечатление, ремонт ребята из Закарпатья делали, качественно, люди очень приличные, не дешево, вот тут согласна. Но я немножко о другом. Когда люди официально работают, идут отчисление в казну, формируются фонды из которых пенсии, пособия и прочее платят. Когда нелегалы, то мимо казны, да и деньги из страны уходят. Плюс, на ряд специальностей расценки сбиваются, не есть это хорошо. И это так навскидку.

 Отправлено: 11.05.15 14:37. Заголовок: Может, не все так за..

Может, не все так запущено на Украине7.... Вот очередной опус от замечательной Бэллы Розенфельд. С фб.

КИЕВ. День ПОБЕДЫ
Ну что сказать про Киев?

По моим ощущениям, сегодня в Парке Вечной Славы количество людей, которые пришли возложить цветы к Памятнику Неизвестному Солдату, превосходило все предыдущие празднования. Когда мы шли туда, поток навстречу, из парка, был практически такой же, как идущих в парк. Когда через три часа возвращались – люди все еще шли и шли к памятнику.

С учетом того, что все евроинтегрированные вчера отмечали День примирения, это означает, что сегодня в парк пришли те, для кого День Победы так и остался Днем Победы. И чью родовую память за этот год не удалось стереть никакими новыми псевдоритуалами.

Пусть даже часть этих людей была с маками на груди. Все равно – тот факт, что они пришли возложить цветы к памятнику советскому воину в память о своих родных и близких, в знак уважения тем, кто освободил страну от фашизма и нацизма, много значит. Особенно сейчас.

Еще такое количество людей я объясняю для себя тем, что многие, кто не поддерживает режим, но не может открыто об этом заявить, сегодня совершили своего рода акт гражданского неповиновения, когда пришли почтить память погибших. Пусть незаметный для окружающих, но очень важный для них самих. Я знаю тех, кто очень давно не приходил сюда на 9 Мая, когда это не требовало маленького личного героизма, но сегодня – пришел впервые за много лет.

Идентификацию «свой-чужой», которая стала для нас уже практически автоматической, я проводила вот по каким признакам. От метро до парка через каждые два метра стояли лотки с маками. Любой ценовой категории – от дешевых самоклеек до искусственных цветов огромных размеров. То есть, каждый желающий мог приобрести этот символ, уж не знаю чего там, и идти с ним дальше. А если не приобрел – значит, не хотел.

И соотношение тех, кто с маками, к тем, кто – без, было приблизительно один к десяти. Даже если отнять от этого количества тех свидомых, которые просто пожалели денег на мак, все равно перевес очень ощутимый. Кроме того, люди с красными гвоздиками, которых было очень много, как правило (судя по обрывкам услышанных разговоров) – были наши, те, для кого этот цветок ассоциируется только с безоговорочной победой в Великой Отечественной войне, а не с примирением, толерантностью и другими непонятными загогулинами новейшей евроукраинской истории, исходя их которых украинцы воевали с и Гитлером, и против Гитлера одновременно и умудрялись при этом не запутаться.

Читала в сети, что в парке где-то раздавали или продавали георгиевские ленточки. Мне, к сожалению, такого не встретилось. Все ленточки, которые я видела (как на ветеранах, так и на молодых людях) были либо самодельные, либо, полагаю, остались у людей еще с прошлых празднований. Поэтому (как одна из причин, конечно) количество их было минимальным. Но к тем, кто был с ленточками, я не заметила никакой агрессии. Люди с маками дарили цветы ветеранам с георгиевскими ленточками, благодарили их за Победу.

Вообще, все было очень мирно, что, впрочем, не удивительно, при таком количестве милиции, которая охраняла мероприятие. Я так поняла, что им был дан приказ не пускать в парк всех этих бойцов добровольческих батальонов, как потенциальных провокаторов. При мне группа милиционеров оперативно окружила толпу из нескольких камуфляжников и не дала им войти в парк. И в течение всего времени я не заметила в парке ни одного «айдаровца» или «азовца», хотя они гроздьями висели на перилах подземного перехода у входа в парк, чувствуя себя чужими на этом празднике жизни.

Говорят, был какой-то конфликт с ветеранами, которые принесли к Вечному Огню портрет Сталина, но я его не застала. Единственными, кто возмущался этим портретом, была странная пара, увешанная маками и выкрикивавшая с узнаваемым акцентом «Слава Украине!». Правда, так и не дождавшаяся ответа. Вы можете увидеть их на фото, выводы сделает сами.

Одним из наиболее впечатляющих моментов праздника была заупокойная лития по погибшим в годы Великой Отечественной войны, которую отслужил Предстоятель Украинской Православной Церкви (МП) Митрополит Онуфрий.

Когда в небо взвилась песня «Ой, Днипро, Днипро» в исполнении церковного хора, а перед глазами было людское море и море цветущих каштанов, ветераны в орденах с георгиевскими ленточками в окружении православных монахов, над которыми развевались по ветру хоругви с Георгием Победоносцем, а совсем рядом, стоило только слегка повернуть голову, разливался все тот же древний могучий Днепро, я подумала, что Победа и Вера навсегда соединились сегодня под киевским небом.

И нет такой силы, чтобы их разъединить…

 Отправлено: 11.05.15 22:44. Заголовок: Моргана пишет: Може..

Моргана пишет:

цитата:

Может, не все так запущено на Украине

Нормальных людей полно. Просто не верю, что можно вот так косой выкосить всё святое.
Но команда свыше - иная. И воспитывают в иных традициях и с другими ценностями в головах. Вот беда-то.

 Отправлено: 11.05.15 22:52. Заголовок: Моргана пишет: Може..

Моргана пишет:

цитата:

Может, не все так запущено на Украине7.... Вот очередной опус от замечательной Бэллы Розенфельд.

Бэлла супер. Нормальных везде больше, просто мы слышим тех кто громче. Люди то реально не за евроинтеграцию выходили, а за то, чтоб жить без взяточников, нормально бизнес вести, иметь гарантии на старость. Ну а ими воспользовались.

 Отправлено: 12.05.15 09:49. Заголовок: bison пишет: Норма..

bison пишет:

цитата:

Нормальных везде больше, просто мы слышим тех кто громче

Запад в шоке : в Кишиневе, в марше под красными знамёнами Победы, приняли участие 65 тыс. человек.

В Кишиневе, столице Молдавии, которую президент Украины Пётр Порошенко назвал одним из главных союзников своей хунты, 9 мая состоялось 65-тысячное шествие под Знамёнами Победы, а также флагами цвета Георгиевской ленты.

Об этом «ПолитНавигатору» рассказал участник акции политический обозреватель Владимир Букарский.

«Состоялся 65-тысячный Марш Победы по улицам Кишинёва, в котором приняли участие все патриотические силы без партийной символики, с Георгиевскими флагами и лентами. Марш завершился на Мемориале воинской славы», — рассказал он.

«Марш без партийной символики проводится у нас впервые. Это сигнал в первую очередь для властей Молдовы — у нас народ никогда не допустит такого надругательства над историей, как на Украине», — уточнил собеседник.

 Отправлено: 12.05.15 14:08. Заголовок: Интересно, свидомые ..

Интересно, свидомые видели этот ролик?

 Отправлено: 12.05.15 14:22. Заголовок: с ФБ КАК ОБМАНУЛИ Н..

с ФБ

КАК ОБМАНУЛИ НАШ НАРОД: УКРАИНА ПЕРЕСЕЛЯЕТСЯ В РОССИЮ....Я хочу с вами поделится впечатлениями о своей поездке к границе Украины и России. Что сразу бросается в глаза - сотни машин с западной Украины, Винницы, Закарпатья, Волыни, Тернополя, Ужгорода, Киева. Стоят битком набитые автобусы. Едут явно надолго, везут детей, домашние вещи. И все в сторону России, а не наоборот. Почему-то эти люди не скакали и не кричали: «Кто не скачет, тот москаль». Они сосредоточенно проходили границу.
Так у меня получилось, что когда я оформлял документы на таможенном посту, мне захотелось задать людям ряд вопросов и прямо их спросил: «Почему вы едете в Россию?». Ответом был вопрос: «А где нам работать и как нам жить?»
Практически все в один голос сказали, что у них там и родственники еще есть. Я задал второй вопрос: «А что Европа не принимает?», на что было сказано, что они там никому не нужны. «Но Вы ж скакали на майдане». В ответ тишина…Мне задают вопрос: «А ты откуда?» Я сказал, что из Херсона.
Но что самое главное я увидел, что в каждой проезжающей машине с украинскими номерами, были национальные украинские флажки с гербами, и их никто не снял. Потому что знают - в России такой дикости, как в Украине нет. Никто не разбивает машины из-за желто-голубых флажков. Зато сплошь и рядом в Украине разбивают стекла машин, если видят внутри российский триколор или георгиевскую ленту.
Я называю это скотством и беспределом.
Когда мы курили на улице, я задал вопрос: «А вот вы боролись за независимость, прыгали на майдане. Как смотрите теперь на то, что в министерствах сплошь иностранцы?». Знаете, каков был ответ? «Нас обманули».
Когда развязался у них язык! Вы не представляете, что сейчас они говорят про Европу и какими словами поносят. Нас стояло 8 человек и ни от одного я не услышал хорошего слова о сегодняшнем правительстве.
Когда же вернулся к вопросу «Но вы ж скакали на майдане», то один из них волынянин Иван сказал: «Если бы мы знали, что произойдет, будет проливаться кровь и мы будет безработными, то мы б Януковичу еще бы золотой батон купили». А другие, стоявшие рядом, промолчали и не проронили ни слова.
Ну и как это назвать? Получается, Украина потихоньку избавляется от населения. Взрослая часть в поисках работы, молодежь убегает от войны и разрухи. Знаете, насколько горько было это видеть и понимать - значительная часть из них уже никогда не вернется на свою родину. Разве что приедет в гости. Еще пара-тройка лет и Украина останется вообще без работоспособного населения. Может этого и добивается новая власть?
Алексей Журавко

 Отправлено: 12.05.15 14:49. Заголовок: Хикс пишет: Что сра..

Хикс пишет:

цитата:

Что сразу бросается в глаза - сотни машин с западной Украины, Винницы, Закарпатья, Волыни, Тернополя, Ужгорода, Киева. Стоят битком набитые автобусы. Едут явно надолго, везут детей, домашние вещи. И все в сторону России, а не наоборот

Можно и не с ФБ, что лично мне известно:
1.Добрый десяток знакомых из разных регионов Украины в очереди на получение гражданства, половина раньше просто собиралась заработать и вложится в хозяйство.
2 Недалеко новы микрорайон в области, очень много квартир куплено гражданами Украины в складчину, похоже недвижимость у них все таки более демократична по ценам, так как в том районе по нашим меркам недорогие квартиры.
3. Много приехало на работу на здешние предприятия, и , народ в основном не из зоны боевых действий.
Хикс пишет:

цитата:

Когда же вернулся к вопросу «Но вы ж скакали на майдане»,

В целом далеко не большая часть населения на скачки рвалась, но потом случился Крым, ну тут кому понравится территория уходит... Вот за компанию и скакнули.
Как то так (выводы из общения сделала).

 Отправлено: 13.05.15 17:25. Заголовок: Хикс пишет: УКРАИНА..

Хикс пишет:

цитата:

УКРАИНА ПЕРЕСЕЛЯЕТСЯ В РОССИЮ....

Хикс пишет:

цитата:

Взрослая часть в поисках работы, молодежь убегает от войны и разрухи.

совсем не радует данное изменение демографической картины в россии. народец , который бежит со своей хваленой, воспеваемой ридной украины и вечно плюющий в сторону россии и ненавидящий ее - от него какая польза будет здесь, если он не готов защищать свои земли и свой дом?
Хикс пишет:

цитата:

«Если бы мы знали, что произойдет, будет проливаться кровь и мы будет безработными, то мы б Януковичу еще бы золотой батон купили».

прям анекдот какой-то, как хохол обманул сам себя. тогда они они всё прекрасно понимали, но многие находили для себя допустимым подзаработать даже на майдане и детей своих туда отправляли за парой тройкой сотней баксов. а теперь " нас обманули " - вы серьезно??

 Отправлено: 14.05.15 19:16. Заголовок: Calypso пишет: нар..

Calypso пишет:

цитата:

народец , который бежит со своей хваленой, воспеваемой ридной украины

Мда... А ведь они утверждали, что уже к 16-му году население России массово будет ехать на заработки на Украину... Смеялись еще, что скоро у украинцев будут русские рабы...

Calypso пишет:

цитата:

а теперь " нас обманули

Вот я тоже никак не могу понять, что же это за глупый народ... Когда мы еще два года назад говорили, предсказывали ситуацию, что украинцы в ближайшее время будут "разменной монетой" в политической игре. Не верили. Говорили, что мы им завидуем... А мы ведь все подобное, что сейчас происходит на Украине проходили 20 лет назад... имеем опыт, горький опыт. Хотели помочь советами... Нет же... мы им завидуем же...
Правильно люди раньше говорили - "Горбатого могила исправит".

 Отправлено: 15.05.15 10:21. Заголовок: Calypso пишет: тогд..

Calypso пишет:

цитата:

тогда они они всё прекрасно понимали, но многие находили для себя допустимым подзаработать даже на майдане и детей своих туда отправляли за парой тройкой сотней баксов. а теперь " нас обманули " - вы серьезно??

Ни в одном внутреннем конфликте не учавствует большая часть населения, кто-то за кто-то против,а у большинства хата с краю, кто ни поп, тот и батька. (если чего, это не я, а социологи). Большая часть сидела у ящика и думала, что их это не коснется.

 Отправлено: 15.05.15 10:48. Заголовок: http://firepic.o..

 Отправлено: 15.05.15 11:08. Заголовок: А вот со сноба. Не п..

А вот со сноба. Не поняла кто автор, но тут мысли многих , кто от оппозиции ждал перемен


Нелиберальные вопросы обывателя


Еще месяц назад я смело причисляла себя, если не к откровенной оппозиции, то к либеральному движению, как минимум. У меня уже очень давно и очень много вопросов к власти, многие из них я задавала здесь, в "Снобе". И недовольства тоже много, особенно в социальном контуре, в котором работаю. А еще больше желание в стране перемен, инноваций, развития не столько территориального, сколько интеллектуального, что требует конечно совсем других, новых подходов и людей там, на верху.

Однако все последние выходки либеральной оппозиции, приуроченные к 70-летию Дня Победы, оставили очень неприятное послевкусие. У меня, простого обывателя, накопились вопросы к тем, на кого я недавно возлагала надежды позитивных сдвигов. И почему-то я уверена, что ответов жду в этой стране не я одна:

Где именно в России зафиксировано усиление идеи национализма? Где вы собственно услышали призывы как-то по-особенному относиться к русским, как к нации? Причем именно в сравнении с другими нациями? С какими именно? Вы читали доктрину Третьего Рейха? Где у нас аналогичный документ, раскрывающий наши гнусные планы по уничтожению других наций? Не путаете ли вы термины «идея национализма» и «национальная идея»?

Может быть вы про лозунги о том, что мы – великая страна? А что не так с верой в то, что у нас великая страна и великий народ? Почему, черт побери, нет? И да, да, еще раз да, именно та Великая победа в страшной войне, почему это, например, не подтверждение того, что народ великий? А вы не думали, что, чтобы выбраться из задницы, надо поверить в то, что ты ей, этой заднице, не принадлежишь? И что это нормально, когда в стране более менее были удовлетворены базовые физиологические потребности и потребности безопасности хотя бы большинства жителей, перейти на следующие уровни пирамиды, хотеть принадлежности, любви, признания?

Почему подобные лозунги только на другом языке и с изменением всего одного слова – собственно названия страны (America is the greatest country and the greatest nation in the world) – не считаются националистическими? Потому что нет такой нации – американец? Или потому что в том варианте абсолютно имперское и потребительское отношение к миру подается под сладким соусом демократии и спасения от тирании? Я сейчас даже не хочу углубляться в последствия этих спасительных миссий где угодно, от Вьетнама, Югославии до арабских стран, я просто хочу задать вопрос, почему те же самые формулировки не считаются националистическими? Вот вы мне просто, как человеку с очень логическим мышлением, объясните.

Что плохого в том, чтобы снова поверить, что мы великая страна, а не просто piece of shit на глобусе? Кто провел эту параллель – вера в великость означает веру в исключительность, что автоматически означает беспрецедентное право всех забрасывать бомбами? Где-то зафиксирован прямой официальный призыв всех мочить, как это, четко формулировала нацистская Германия? Или это притянутые за уши домыслы? Или это те два дурака в маршрутке, которые с банкой пива кричали: «Покажем всем кузькину мать!», вы уверены, что так рассуждает сто-процентное большинство в стране?

Что плохого в том, что георгиевская ленточка висит на каждой заборной ганке? Вы действительно не верите в то, что, чем больше подобных якорных символов, тем больше память? Вы вообще жили тут в девяностые, когда живых ветеранов было много больше, а вот памяти совсем не было? Когда, в провинции особенно хреново и голодно было настолько, что 9 мая не то что парада не было, как-то даже не принято было вспоминать, что собственно праздновали (по какому поводу бухали)? Вы все, каждый из вас, знали всех своих воевавших предков? А вот в моем классе двадцать лет назад из 30 человек, только 5 смогли подготовить рассказы о воевавших прадедушках и прабабушках. И я не смогла. У вас было принято об этом говорить, гордиться? У нас, в провинциальной Ульяновской школе, во дворе, с соседями – нет. А вот сейчас моя семья все захоронения нашла, и много моих друзей именно в этом году нашли. И все гордо друг другу рассказывали.

Почему вы так активно и показушно распространяете отвратительные истории про изнасилование немецких девочек десятью советскими солдатами и про то, как немец спас русскую семью от голодной смерти? Почему вы «постите» и «шарите» эти истории с комментариями о том, как важно знать правду, но при этом вы это делаете довольно манипулятивно, как будто правда была только такая, и как будто противоположных историй не было совсем? Почему вы не показываете равномерно и сбалансировано отвратительные зарисовки обеих сторон с комментариями, что война это всегда грязно, ужасно, больно, она превращает людей в зверей? Почему вы выпячиваете, что она превращала в зверей только советскую сторону?

Вы искренне верите, что может ничего плохого и не было бы, если б Гитлер подмял под себя все территории, на которые претендовал? Тогда повторюсь, вы читали доктрину Третьего рейха? Или воспоминания узников концлагерей, хотя бы даже изданных в США и Европе, сто процентов не написанных советскими заговорщиками?

Я не очень верю в то, что получу ответы, а если они и будут, то скорее всего не те, что я жду – с логикой, аргументацией и раскладыванием по полочкам. Скорее всего ответы будут на уровне эмоций, также как, по моим наблюдениям, сейчас заканчиваются все укро-русские дебаты в сетях: «Ты – ватник, я тебя забаню, иди из моей ленты» вместо логичного ответа.

Но я очень хочу, чтобы мои вопросы были хотя бы прочитаны и услышаны. Иначе я останусь без альтернативы. Теперь я не понимаю, на кого собственно надеяться. Вопросы и недовольства к текущей власти у меня остались. А оппозиция по итогам анти-дня-победных демаршей откровенно опротивела.

 Отправлено: 15.05.15 11:50. Заголовок: Морриган Оля, приве..

Морриган Оля, привет!!!

Мне понравилось про Штирлица... Полковника Исаева... А ведь после просмотра "Семнадцать мгновений весны" Л.И.Брежнев приказал найти этого разведчика и присвоить ему звание "Героя Советского Союза"... А когда ему объяснили, что такого разведчика в природе не существовало и образ этот придуманный он повелел наградить всю съемочную группу, но уже просто орденами и подарками вплоть до костюмеров и гримеров. Это общеизвестный факт.
А этот товарищ Григорий Амбарцумов Штирлица посадил на 10 лет вместе с женой и ребенком... Браво!!!!!!! Слава Хероям Украины!!!

 Отправлено: 15.05.15 13:54. Заголовок: :sm38: Вроде и шу..