Отправлено: 05.05.12 15:31. Заголовок: Узкомордые,иксоногие,слабоушастые,горбоносатые. (продолжение)

big]Узкомордые,иксоногие,слабоушастые,горбоносатые-и все это НО?
Какой кошмар?

 Отправлено: 24.05.15 13:43. Заголовок: пишет: Это щенок,..

Rexstaller пишет:

цитата:

Это щенок,и голова будет формироваться до 3 лет

Вот только не известно в какую сторону... в горизонталь или в вертикаль... Поймите... что заложено природой развивается пропорционально. Не пытайтесь трахнуть мать-природу.

Ну до Бог с ним... Я про другое хочу сказать - мне недавно щенков предложили из так называемого РР. Спрашиваю - про описание собак, мне отвечают - IPO на ЧР 5 место, на КР 4 место, в позапрошлом году на КР 2 место, это про мать, а про отца то же самое, но места на пьедестале повыше будут. Я повторил вопрос о наличии описания от судьи-эксперта... после долгого молчания мне ответили - "А-а-а-а-а вы об этой хрени спрашиваете где кости, голова, хвост... Нах Вам это нужно? Родители почти Чемпионы по дрессировке, берите не пожалеете. Через пару лет на пьедестале почета ЧР будете..." Вот хочу у Вас, Rexstaller, спросить - действительно у вас в РР такой подход к разведению собак?

 Отправлено: 24.05.15 13:52. Заголовок: roks73 пишет: Ну до..

roks73 пишет:

цитата:

Ну до Бог с ним... Я про другое хочу сказать - мне недавно щенков предложили из так называемого РР. Спрашиваю - про описание собак, мне отвечают - IPO на ЧР 5 место, на КР 4 место, в позапрошлом году на КР 2 место, это про мать, а про отца то же самое, но места на пьедестале повыше будут. Я повторил вопрос о наличии описания от судьи-эксперта... после долгого молчания мне ответили - "А-а-а-а-а вы об этой хрени спрашиваете где кости, голова, хвост... Нах Вам это нужно? Родители почти Чемпионы по дрессировке, берите не пожалеете. Через пару лет на пьедестале почета ЧР будете..." Вот хочу у Вас, Rexstaller, спросить - действительно у вас в РР такой подход к разведению собак?

Что-то не уверена, что Rexstaller в рабочем разведении (хотя, может, ошибаюсь) А про "чисто рабочих заводчиков" - скажем так, по опыту поисков щенков РР в Германии впечатление сложилось примерно такое же. Когда объясняешь им, что тебе нужна собака, в дальнейшем способная получить оценку "отлично", они искренне удивляются - а нафига ? Папа же звезда БСП, мама тоже хорошо выступает. Берите, не пожалеете

 Отправлено: 24.05.15 13:56. Заголовок: Инь-Янь пишет: Когд..

Инь-Янь пишет:

цитата:

Когда объясняешь им, что тебе нужна собака, в дальнейшем способная получить оценку "отлично"

Ну смешно, ей-богу, при нынешней системе эксперизы, для оценки отлично надо искать в других линиях. то же ясно как день. А выбирая собаку из рр, каждый же видит и анатомию родителей -- не нравится, ищи дальше. Пометов не так уж и мало. Но изначально ставить задачу заводчикам рр -- дайте мне щенка, который в будущем получит отлично -- глупо

 Отправлено: 24.05.15 13:56. Заголовок: Инь-Янь пишет: Пап..

Инь-Янь пишет:

цитата:

Папа же звезда БСП, мама тоже хорошо выступает. Берите, не пожалеете

Вот-вот! Я был в шоке...

 Отправлено: 24.05.15 14:01. Заголовок: roks73 пишет: Вот-в..

roks73 пишет:

цитата:

Вот-вот! Я был в шоке...

а чего в шоке-то? Сами раскритиковали голову собаки, которая точно отлично получит, а еще может и титулов всяких нахватает. Таких и надо для отлично искать. Почитайте,что понаписали о тех головах, которые Рита ставила. Дворнягами обзывали. А Вы говорите -- описание судьи. Так и опишут.

 Отправлено: 24.05.15 14:01. Заголовок: Люкс пишет: дайте м..

Люкс пишет:

цитата:

дайте мне щенка, который в будущем получит отлично -- глупо

Господь с Вами... Татьяна а как же законы генетики? Все это глупость?

Как все просто, не нравится анатомия родителей ищите дальше... А как же стандарт? Или он не нужен?

А труд честных, бескорыстных владельцев питомников и заводчиков все это по Вашему никому не нужный труд?

 Отправлено: 24.05.15 14:02. Заголовок: Люкс пишет: а еще м..

Люкс пишет:

цитата:

а еще может и титулов всяких нахватает

Не сомневаюсь...

 Отправлено: 24.05.15 14:03. Заголовок: roks73 У моих собак..

roks73
У моих собак рр -- кобеля и суки -- оценки отлично (несколько) и есть описания судей Остался один щенок -- берите Только никакой гарантии того, что у щенка тоже будет оценка отлично я дать не могу. , так как кроме законов генетики и стандарта, существует еще человеческий фактор.

 Отправлено: 24.05.15 14:08. Заголовок: roks73 пишет: Пойми..

roks73 пишет:

цитата:

Поймите... что заложено природой развивается пропорционально. Не пытайтесь трахнуть мать-природу.

Сергей,насчет трахнуть это не ко мне Я особь женского пола,с нормальной ориентацией. Про природу и развитие тоже меня учить не надо.Я не год на свете живу и по образованию зоотехник.
И,кстати,хамство вас совсем не украшает.
Как будет развиваться этот щенок(если это щенок,конечно,но по выражению и пропорциям головы выглядит щенком)-ну что ж,посмотрим) Может,нас побалуют более поздними фотографиями.То есть-поживём,увидим.

roks73 пишет:

цитата:

действительно у вас в РР такой подход к разведению собак?

У меня-нет.Про других-не знаю,могу сказать,что нормального заводчика ЛЮБОГО направления должна в первую интересовать функциональная анатомия,здоровье и характер животного,а потом уже его места на престижных соревнованиях или выставках.
Не пойму,в чем проблема.Если вам попались заводчики,которых интересуют только места на соревах,то обратитесь к другим,которые имеют другие приоритеты.

 Отправлено: 24.05.15 14:15. Заголовок: Люкс пишет: Ну смеш..

Люкс пишет:

цитата:

Ну смешно, ей-богу, при нынешней системе эксперизы, для оценки отлично надо искать в других линиях. то же ясно как день. А выбирая собаку из рр, каждый же видит и анатомию родителей -- не нравится, ищи дальше. Пометов не так уж и мало. Но изначально ставить задачу заводчикам рр -- дайте мне щенка, который в будущем получит отлично -- глупо

абсолютно не смешно, на самом деле. Очень много собак РР даже при нынешней системе экспертизы прекрасно получают отлично на монопородках и на САСках (ну если судья без клина на тему "нечего с рабочими по выставкам ходить, ходите по соревнованиям"). У нас, например, кобелю чтобы вязаться, нужно получить 2 оценки "отлично". Поэтому да, изначально смотрели на анатомию родителей, помёты от родителей с Ккл-2, например, даже не рассматривались. Просто когда идёт общение с заводчиками, нормальные заводчики спрашивают, что за щенок нужен. Начинаешь объяснять, что анатомия имеет значение, они удивляются, некоторые очень сильно. Вот и всё. Возможно, потому, что в самой Германии собаки могут вязаться и с оценкой "хорошо".

 Отправлено: 24.05.15 14:16. Заголовок: Инь-Янь пишет: что ..

Инь-Янь пишет:

цитата:

что тебе нужна собака, в дальнейшем способная получить оценку "отлично", они искренне удивляются - а нафига

Если придут ко мне и попросят щенка,который в будущем будет на монках и большинстве всепородок иметь оценку отлично,я не удивлюсь,а просто скажу,что за этим не ко мне.
Ибо,и это факт,система экспертизы и трактовки стандарта извращена.Горбатое,слабоногое,брылястое,кучкоглазое недоразумение с большой вероятностью получит отлично на большинстве выставок просто за "современный тип"(даже если похож на уродца из кунсткамеры),а вот старотипная,хоть и правильно сложенная,"немодная" собака запросто схватит оч.хор.или хор.
Это,к сожалению,факты.

Лично даже сталкивалась с тем,что собаке выдали описание,где в качестве недостатка(и обоснования оценки очень хорошо) фигурировала "прямая спина"

 Отправлено: 24.05.15 14:27. Заголовок: Rexstaller пишет: ,..

Rexstaller пишет:

цитата:

,кстати,хамство вас совсем не украшает.

Если я Вас чем то обидел, прошу у Вас прощения...

Rexstaller пишет:

цитата:

,насчет трахнуть это не ко мне

Это такая есть поговорка... ни коем образом ни к кому не относится, тем более к Вам (это как добавка ё.т.м)

Rexstaller пишет:

цитата:

То есть-поживём,увидим.

А тут права Татьяна. Вскоре он будет как и остальные 100000 немецких овчарок ЧР Дай Бог, что это увидят наши специализированные эксперты, хотя я сомневаюсь, что под их судейство поведут подобных собак.

Rexstaller пишет:

цитата:

нормального заводчика ЛЮБОГО направления должна в первую интересовать функциональная анатомия

Ваши слова, да Богу в уши... Хотя добавлю, хотелось бы что бы у нормального заводчика в наших условиях хватило бы желания и силы на качественную бонитировку для продуманных подборов пар.

 Отправлено: 24.05.15 14:28. Заголовок: Rexstaller пишет: Е..

Rexstaller пишет:

цитата:

Если придут ко мне и попросят щенка,который в будущем будет на монках и большинстве всепородок иметь оценку отлично,я не удивлюсь,а просто скажу,что за этим не ко мне. Ибо,и это факт,система экспертизы и трактовки стандарта извращена.горбатое,слабоногое,брылястое,кучкоглазое недоразумение с большой вероятностью получит отлично на большинстве выставок просто за "современный тип"(даже если похож на уродца из кунсткамеры),а вот старотипная,хоть и правильно сложенная,"немодная" собака запросто схватит оч.хор.или хор. Это,к сожалению,факты. лично даже сталкивалась с тем,что собаке выдали описание,где в качестве недостатка(и обоснования оценки очень хорошо) фигурировала "прямая спина"

ну во-первых, мы же не искали РР для того, чтобы регулярно ходить с ним по выставкам, особеннно по САСным. Но посещать монопородки в рабочем классе хотелось бы, у нас они не так часто. А во-вторых, у нас с отношением к РР в рингах как-то получше, видимо. Они регулярно получают "отлично" и на монках, и на САСках, если их анатомия позволяет.
вот эта собака, например, 100% имела бы отлично под практически любым судьей


а вот эта... ну очхор ей был бы в подарок, ИМХО

 Отправлено: 24.05.15 14:29. Заголовок: Rexstaller пишет: И..

Rexstaller пишет:

цитата:

Ибо,и это факт,система экспертизы и трактовки стандарта

именно поэтому заводчиков рр и удивляет, когда спрашивают про оценку отлично на выставках.

 Отправлено: 24.05.15 14:31. Заголовок: Инь-Янь пишет: вот ..

Инь-Янь пишет:

цитата:

вот эта собака, например, 100% имела бы отлично под практически любым судьей

а можно узнать какие ИМЕЕТ, под какими судьями и на каких выставках?