Отправлено: 06.07.15 14:52. Заголовок: мир Хорошо начну, в ..
мир Хорошо начну, в некоторых классах судейство отвратительное, ладно то что мы приехали из делека так мы еще и нечего неполучили в классе подростках.Которых разделили на две группы,оч.хор без места, повашему это нормально.Куда смотрела судейская коллегия, выставку нужно провести заново,либо выбрать отдельный класс. Хорошо что мы привезли воды с собой много, а так даже собак не попоить не говорю уже о судье, далее наградных мест мало в многочисленных классах, и если вы отвечаете за организаторов то должны и отвечать за них и нести полную ответственность. Делая вывод из всего, что в следующем году классы станут намного меньше.
Отправлено: 06.07.15 15:52. Заголовок: с лотоса Получив вче..
с лотоса
цитата:
Получив вчера дипломы, мы были крайне удивлены, что не указаны места. На что нам ответили, что никто в ринге не переписывал собак в окончательной расстановке, наградные три места и все, а дальше просто оценка. Так что не будет результатов с этой выставки, и если Галина выложит, то только первые 3 места.
цитата:
Поздравляю всех участников с прекрасными результатами (по-моему, все оценки были высшими в каждом классе)!А судье и девчонкам-хендлерам особый респект! Они просто молодцы, что выдержали этот марафон в такую жару!
люди бегали в такую жару, чтобы получить высшую оценку в своем классе? Без расстановки. Мучили себя, мучили собак, а их даже не удосужились элементарно переписать
Настроение: Исправить меня уже конечно нельзя …но испортить окончательно ещё можно
Зарегистрирован: 02.11.10
Откуда: Наша Раша
Репутация:
22
Отправлено: 06.07.15 16:28. Заголовок: новая Амазонка пишет..
новая Амазонка пишет:
цитата:
люди бегали в такую жару, чтобы получить высшую оценку в своем классе? Без расстановки. Мучили себя, мучили собак, а их даже не удосужились элементарно переписат
Настроение: в норме)))))
Зарегистрирован: 13.04.11
Откуда: Россия- матушка, не далеко от Москвы
Репутация:
16
Отправлено: 06.07.15 16:41. Заголовок: кент Я пишет: мир Х..
кент Я пишет:
цитата:
мир Хорошо начну
начали Вы хорошо
кент Я пишет:
цитата:
и если вы отвечаете за организаторов то должны и отвечать за них и нести полную ответственность.
и если Вам не накого вылить очередную порцию дерьма, то этого не стоит делать и на меня если Вы внимательно читали на лотасе, то я многократно писала о том, что я не являюсь организатором, а по их просьбе выкладывала некоторую информацию и не более того мои собаки, так же остались без мест, как и многие другие
Отправлено: 06.07.15 19:10. Заголовок: Ха ха, Мир рассекрет..
Ха ха, Мир рассекретили
На самом деле в итоге стараниями многих третьих лиц неплохая выставка получилась. Но в этом заслуга далеко не организаторов. Само место проведения отличное (несмотря на полное отсутствие тени), да и места овчаркам много выделили. На этом заслуги оргов закончены...... Спасибо Миру, что держала участников в курсе расписаний и прочего, благодаря этому Вице Пр. НКП смог вовремя вмешаться и разрулить хоть что то заранее. Лично мое мнение, что основная заслуга хорошего впечатления принадлежит именно эксперту. Очень позитивный, подробно и понятно об'ясняющий расстановки. В каждом ринге внимание уделялось и хвосту и середине и головке, что не так часто бывает. Именно благодаря судье выставка закончилась не в ночи, как мы боялись, при такой нагрузке по количеству участников. Но такого наплевательского отношения к судье со стороны оргов я еще не видела не разу.......
Спасибо Миру, что держала участников в курсе расписаний
Ирин, просто мне безумно жалко людей и я то как раз отдаю себе отчет, что такое для нас с вами монопродные выставки поэтому то я и взяла на себя труд выкладывать информацию, потому что люди ее ждали ну и в принципе меня то благодарить и не за что
Отправлено: 06.07.15 23:27. Заголовок: вот сижу смотрю фото..
вот сижу смотрю фото с выставки, выложили 1 кобеля раб кл он в жизни такой же как на фото?? с короткой грудной? и весь переугленный или это просто такое фото???
Хорошо начну, в некоторых классах судейство отвратительное, ладно то что мы приехали из делека так мы еще и нечего неполучили в классе подростках.Которых разделили на две группы,оч.хор без места, повашему это нормально.Куда смотрела судейская коллегия, выставку нужно провести заново,либо выбрать отдельный класс. Хорошо что мы привезли воды с собой много, а так даже собак не попоить не говорю уже о судье, далее наградных мест мало в многочисленных классах, и если вы отвечаете за организаторов то должны и отвечать за них и нести полную ответственность. Делая вывод из всего, что в следующем году классы станут намного меньше.
Отправлено: 07.07.15 13:37. Заголовок: новая Амазонка пишет..
новая Амазонка пишет:
цитата:
Мучили себя, мучили собак, а их даже не удосужились элементарно переписать
не то, что бы не удосужились... организатор не позаботился о том , чтобы провести элементарный инструктаж ринговых бригад и вообще привлечь к проведению монки и ее организации породников , ведь это они ее заказывают. судя по всему, там положение НКП в глаза никто не видел , о специфике монок овчаристов что-то слышали (там стреляют и кусаются) вот и получилось все через и три призовых , остальные побывали статистами в прямом смысле, т.е четверыми.
Отправлено: 07.07.15 13:51. Заголовок: квина пишет: А разв..
квина пишет:
цитата:
А разве на КЧК организатор обязан предоставить больше 3 призовых мест???
дело не в трех призовых, а то что расстановку сделали , как на всепородных цацках - 1,2,3 остальные всем спасибо. кстати, да, можно было при таком количестве и побольше сделать наградных мест.
Отправлено: 07.07.15 13:57. Заголовок: Не в защиту организа..
Не в защиту организаторов,но думаю участникам вполне можно было обратить внимание в начале выставки, что расстановка не фиксируется и как то поговорить с организаторами и ринговой бригадой и решить все вопросы.
Отправлено: 07.07.15 14:06. Заголовок: Ястреб пишет: о дум..
Ястреб пишет:
цитата:
о думаю участникам вполне можно было обратить внимание в начале выставки, что расстановка не фиксируется и как то поговорить с организаторами и ринговой бригадой и решить все вопросы.
можно, тем более на выставке присутствовало как минимум два представителя нкп рслно. даже присутствовало руководство местного регионального отделения. всех все устраивало, наверно.
Спасибо за "полный комплект" призовых мест. Интересно, какой порок у собаки, занявшей третье место. если белое пятно, видимое даже СБОКУ (сужу по фото на Лоттасе), заслуживает второго места?
Спасибо за "полный комплект" призовых мест. Интересно, какой порок у собаки, занявшей третье место. если белое пятно, видимое даже СБОКУ (сужу по фото на Лоттасе), заслуживает второго места?
Какое вторпое,здесь явно дисквал из плем разведения.
Отправлено: 09.07.15 13:11. Заголовок: кент Я пишет: Хорош..
кент Я пишет:
цитата:
Хорошо начну, в некоторых классах судейство отвратительное, ладно то что мы приехали из делека так мы еще и нечего неполучили в классе подростках.Которых разделили на две группы,оч.хор без места, повашему это нормально.Куда смотрела судейская коллегия, выставку нужно провести заново,либо выбрать отдельный класс.
А вы в подростках что хотели получить, сразу КЧК? Мой щенок к примеру, даже ЮСС не получил - не честно, давайте заново всё проведем (но чур без тех, кто перед моим был).
кент Я пишет:
цитата:
Хорошо что мы привезли воды с собой много, а так даже собак не попоить не говорю уже о судье, далее наградных мест мало в многочисленных классах, и если вы отвечаете за организаторов то должны и отвечать за них и нести полную ответственность. Делая вывод из всего, что в следующем году классы станут намного меньше.
Скажите когда будет выставка организованная лично вами, приеду. Вы же все для нас, для владельцев.
Более того даже не получил оценку допусковую для разведения
Все-то оно так и организаторы "не должны результаты" - а вот неужели нельзя организовать эти самые результаты на сайте НКП? Обязать организаторов отправлять результаты в течение какого-то срока результаты - причем с объяснением дисквалов и МП - за что даны. И человек, ответственный за сайт - выкладывал их. Это не так сложно технически, а просто проявление уважения к владельцам НО. Я конечно понимаю, что колючка - это не место для таких заявлений, но может нас услышат и пойдут навстречу тем, кто когда-то поддержал новый НКП в такой малости.
Отправлено: 09.07.15 16:14. Заголовок: Светлана Дюкова А Вы..
Светлана Дюкова А Вы не думаете, что это отнимает много сил и времени? У людей как бы есть работа, дом, семья .......Это кажется всё легко и просто и можно горы свернуть ....
Отправлено: 09.07.15 16:44. Заголовок: QQKQ Я 26 лет работа..
QQKQ Я 26 лет работаю в собаководстве, поэтому про "легко и просто" не надо ля-ля В своё свободное от работы время, забить болт на отдых, семью,дом, собак ... сидеть и работать, ага, только говорить легко.
Настроение: Тяжелое на голову...
Зарегистрирован: 22.08.13
Откуда: Хотелось бы другую
Репутация:
2
Отправлено: 09.07.15 16:52. Заголовок: Ястреб пишет: Я 26 ..
Ястреб пишет:
цитата:
Я 26 лет работаю в собаководстве, поэтому про "легко и просто" не надо ля-ля
26 лет собаководства и результаты в интернетах, как-то не сильно пересекаются)) (ну почти не пересекаются) И все же, я продолжу свое ля-ля про то, что при правильной организации процесса реализовать выкладку результатов в интернет это как два пальца об асфальт) Ястреб пишет:
Настроение: в норме)))))
Зарегистрирован: 13.04.11
Откуда: Россия- матушка, не далеко от Москвы
Репутация:
16
Отправлено: 09.07.15 16:55. Заголовок: кент Я пишет: и су..
кент Я пишет:
цитата:
и судействе.
хочу поделить своим недоумением в расстановке некоторых классов, при всем своем уважении к Федорову, в головках некоторых рингов были собаки с явно со слабыми связками, с короткими грудными. И почему то эксперт их за это не наказывал, а наоборот выдвигал вперед. Может конечно это его видение немецких овчарок такое, но я с этим не согласна была. Смотрела не все классы, могу и ошибаться
Отправлено: 09.07.15 16:55. Заголовок: QQKQ Вы простите где..
QQKQ Вы простите где нибудь работаете? У Вас есть семья, дети, собаки? Есть много свободного времени? Согласны много и бесплатно работать? Тогда милости просим.
Настроение: Тяжелое на голову...
Зарегистрирован: 22.08.13
Откуда: Хотелось бы другую
Репутация:
2
Отправлено: 09.07.15 16:58. Заголовок: Ястреб пишет: Вы пр..
Ястреб пишет:
цитата:
Вы простите где нибудь работаете? У Вас есть семья, дети, собаки? Есть много свободного времени? Согласны много и бесплатно работать? Тогда милости просим.
По-моему, на галеры примерно так же приглашали Только там еще прикладывались обещания путешествий по миру)))
Отправлено: 09.07.15 17:03. Заголовок: Простой пример- ран..
Простой пример- раньше многие участники или зрители сидели с каталогами и записывали расстановку, сейчас очень редко встретишь того кто отмечает все результаты,ну максимум 1-2 человека да и то те классы которые им наиболее интересны.
Отправлено: 09.07.15 17:15. Заголовок: Есть возможность, хо..
Есть возможность, хотят, так выкладывают, не выкладывают, ну, что же.Нет никакой в этом трагедии. Легко рассуждать о том, что сам не делаешь. С тем же успехом иожно сказать - приезжайте на выставки и смотрите.Если это так интересно и всё хочется знать.
Логично, начинают привыкать + надеются на то, что "а результаты потом посмотрим в интернетах"
В основном именно так. Хотя мы стараемся не надеяться, а каталог размечать. Потом и результаты выкладываем сами, если понимаем, что официальных не дождутся люди. А по себе знаю, как хочется посмотреть результаты, если по каким-то причинам на выставке побывать не смог. Хотя, казалось бы, ну на кой мне это: время свое тратить, сидеть на кнопочки тыкать?
Отправлено: 09.07.15 17:44. Заголовок: Не вижу ничего сложн..
Не вижу ничего сложного в выкладывании результатов. Можно разработать форму, единую для всех, в которую занесут организаторы результаты, и отправят ответственному за сайт НКП лицу. Если лицо занято, то думаю можно "кинуть клич" кто буде этим заниматься, именно выкладыванием результатов. Не так много выставок, да и то это сезонное. А так можно договориться-работа, семья, дети...... Они у всех.....можно же делегировать полномочия. Надо же стремиться к цивилизованному миру. Результаты не можем выложить, нет, на них просто "забили". Я уже не говорю о проверке поведения, которая ровным счетом ничего не даёт. Тешим себя иллюзиями....
Отправлено: 09.07.15 21:46. Заголовок: а наверное уже надо ..
а наверное уже надо гнать людей , которым сложно, которым надоело, которым сложно и тд и тп , берешься проводить , будь бодр, а с такой политикой мы далеко пойдем ....
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
27
Отправлено: 09.07.15 22:01. Заголовок: Ястреб я не думаю, я..
Ястреб я не думаю, я знаю, что это не так просто. Но это - возможно. Но надо понимать, что работа в НКП - это не только почести и слава, не только власть - а именно работа. Чем больше будет сделано для народа - тем больше народа пойдет ЗА. Просто лозунгами уже не обойтись. Могу предложить элементарно - несмотря на свою занятость в своем большом питомнике - могу выкладывать сама. Нужно только страницу сайта для результатов выставок сделать и дать мне доступ, плюс обязать организаторов скидывать результаты мне на посту - это не сложно. Пойдет наш НКП на это? Я сделаю, я не буду плакаться на занятость. Дима, я все понимаю, не Вам этот упрек. Столько сколько Вы делаете для нас - заводчиков и владельцев - никто не делает больше!!! За это низкий Вам поклон! Скрытый текст
Отправлено: 09.07.15 22:41. Заголовок: Все намного проще, ч..
Все намного проще, чем тут обсуждается, читайте ВП. Орг.ком. обязан в месячный срок сдать полный отчет по выставке, один экземпляр (и он на бумажных носителях) в РКФ, второй (и он в эл. виде) в НКП. И времени перекинуть расстановку с эл.носителя на любой сайт ровно пять сек. и все полные результаты по всем выставкам в НКП есть, да не день в день, но есть. Иначе как же СС и КЧК меняются?
я не думаю, я знаю, что это не так просто. Но это - возможно.
И все таки это достаточно просто. Тем более, что и площадки для этого уже подготовлены. На сайте РСЛНО - это будет чуть более трудоемкий и топорный процесс, но на сайте (его можно попытаться использовать как основу) Московии все это дело можно слегка автоматизировать. В-общем, все это можно сделать, главное начать))
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
27
Отправлено: 10.07.15 07:28. Заголовок: QQKQ да я в курсе, ..
QQKQ да я в курсе, благо старший сын - программист)) Мелкая Ир, про то и толк. Отличный вариант с результатами по выставкам был у Натальи Баринской на сайте. Можно и быстрее сделать, чем через месяц - если организаторов обязать результаты отправлять в электронном виде в течение нескольких дней. Это не сложно - каталог в электронном виде у них есть, списать результаты с размеченного бумажного каталога - дело получаса. Это та малость, которую организаторы могут сделать для своих участников. А то получается они никому ничего не должны - ни результаты, ни призовой фонд достойный организовать, ни судье стул предоставить... ничего, только выставочные взносы - немаленькие между прочим! - собрать.
Отправлено: 10.07.15 11:31. Заголовок: Кто то живет в ХХI в..
Кто то живет в ХХI веке, но большинство ещё в ХХ.
Маленький характерный пример, указывать ники и с какого сайта не буду, подобное сплошь и рядом:
- Можно было бы написать результаты с расстановкой мест по порядку, а не просто копировать каталог и дописывать место. Просто из уважения к участникам форума.
- Для всех присутствующих, копировать не умею, пользоваться сайтами тем более, организаторы выставки не находятся на форумах по немецкой овчарке, поэтому все печатала из каталога, который у меня был, основные фото и инфо на немецких овчарках Урала!И если кто-то есть желающий этим вопросом позаниматься каталогом, фото, буквами, пожалуйста, я вам передам право и не надо меня обвинять неуважением к участникам форума. Объясняю еще раз я не пользователь компьютера, для меня это слишком сложно, рада за тех, кому это легко!
Мелкая проводила, но всепородку - по каталогу совсем не 150 собачек)) В первую очередь - грамотное руководство, а все остальное - получается в процессе. Ирин, неужели трудно в вордовском варианте в каталоге результаты подставить? не поверю. Я не говорю про результаты онлайн - это роскошь уже. Но в течение недели это сделать вполне по силам - отдохнуть конечно надо, я не спорю. В любом случае, на каждой выставке будут недовольные. Но нужно как-то стараться соответствовать. Между прочим, проводить вместе САС и блок монок -это титанический труд. Если берешься - то как можно потом говорить, что "мы не знали"? Значит надо привлекать помощников от НКП - они в этом заинтересованы. Уважение важно в таких делах. Берешься - делай, не можешь - не берись. Ну как-то так...
Ястреб Дим, среди организаторов все в ХХ веке живут? Неужели нет молодежи? Не помогут? Ну не поверю!
VOG Смешная шутка и неплохая попытка в очередной раз переложить с больной головы.... А речь всего навсего о том, что вести оф.сайт с оф.результами монок совсем не сложно.
Мелкая Вот будете руководителем НКП Вам и флаг в руки.
Дим, а при чем тут это? Я предлагаю свою БЕСКОРЫСТНУЮ помощь. МНе нужно немного - страничка на сайте и доступ к ней - к одной!!! и распоряжение по НКП для оргов присылать на мыло результаты. Причем проблем в этом не вижу - технически справится первоклассник.
Светлана Дюкова Идея супер! Наконец то пошел какой то конструктив и предложение. В конце концов нельзя же все запускать до состояния болота. Нужно мне кажется формочку организаторам разработать, в которую внесут собак. Ничего страшного, часа 2-3 найдут на 150 собак или того меньше. Зато результаты всей страны будут видны. И не утаивать результаты проверки.
Возможно НКП прислушается к идеи. Надо же как то развиваться.
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
27
Отправлено: 10.07.15 19:01. Заголовок: Ястреб пишет: и рас..
Ястреб пишет:
цитата:
и распоряжение по НКП для оргов присылать на мыло результаты.
Они пришлют, неделе через 2-3, а то и месяца через 3, когда про выставку уже все забудут))))
ну так а на что тогда НКП? чтобы руководить. Дать именно указание. Не хотят выполнять - пусть выставку не берут. В том виде в котором мне надо - при выставке на 150-200 собак их действие займет полчаса от силы. Обычный вордовский вариант. К кличке подставить место, оценку, если дисквал - причина. Все!!! fitska пишет:
цитата:
Нужно мне кажется формочку организаторам разработать
даже формы не надо - они каталог в набор отдают в электронном виде. В ворде делают. Подставить результаты - элементарно. Разговоров больше, ей-богу! Первый раз упрашиваю - дайте мне работу бесплатную...
fitskaСветлана Дюкова Я понимаю Ваше желание и энтуазизм, только вот его обычно хватает на первое непродолжительное время.Потом всё как всегда у всех одинаково .....и всё на этом заканчивается, энтуазиз улетучивается.
Потом всё как всегда у всех одинаково .....и всё на этом заканчивается, энтуазиз улетучивается.
Ну да- и так порой бывает, что улитучиваются помощники. В итоге потом столы из рингов, после окончания, тянешь сам на своих горбах на 2-й этаж Но опять же- самСкрытый текст
, как говорится дурак,
не поставил к ногтю помощников -значит вперёд пешочком со столами А ещё ведь ... и стулья есть
Угу и ещё , чтобы не обидеть уснувших за рингом участников- громче чем в рупор кричат их номер и класс, а помощники в ринге ...... что то шепчут невнятное
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
25
Отправлено: 10.07.15 20:07. Заголовок: ласточка пишет: У ..
ласточка пишет:
цитата:
У интересной темы интересный вывод... русское болото осушить нельзя... тб превратить в чернозем......
Почему же нельзя Совсем будет несложно- если каждый сам себя приведёт к порядку и не будет рассчитывать только на то, что этот порядок ему обязаны создать орги. А так - все требуют от оргов порядка и при всём этом своем требовании - тут же сами создают бордак, который отвлекает от основной работы оргов Даже приходилось следить, чтобы экспонируемые на выставке собаки- не сожрали обед судей со стола. Их хозяевам- было пофиг- что на данном этапе творят их собаки и где вообще они Скрытый текст
Всё же отвлёкся на организационные вопросы в одном из рингов и... одна сцука всё же сожрала всё со стола
пофигистик написали что все есть и все возможно..... а воз как стоял так и будет тамже даже энтузиазм человеческий ничего не перевесит.....
Энтузиазм, как правило куда то исчезает, как только начинаются ринги и есть необходимость в его проявлении.))) Ещё как то в начале 90-х он больше сохранялся, но потом - стал потиху идти ко дну во время проведения самих выставок. Но зато сколько его - до их начала. Я эту школу с энтузиастами прошёл сполна на своём горбу))) Все дружно кричат -давай проводи выставку - мы поможем. А в итоге- оставленный мусор со стадиона после выставки - убираем со вторым оргом, столы пру на второй этаж за метров 300- на своих плечах, стулья так же. Уже промолчу про решение вопросов возникающих в момент начала и окончании самого ринга. Вот наелся я этими энтузиастами и нет больше желания организовывать кому то праздник Как говорится- потухла пионЭрская зорька в попке
Наконец то пошел какой то конструктив и предложение. В конце концов нельзя же все запускать до состояния болота.
fitska пишет:
цитата:
Возможно НКП прислушается к идеи. Надо же как то развиваться.
НКП давно выдвинул требования к организаторам выставок, всё написано на оф. сайте, но к сожалению fitska так и не научилась сдавать отчёт в НКП, зато требовать с других каждый горазд.
пофигистик Не надо переть столы на себе. Нужно оплатить парочке ребят "двое из ларца" погрузку, разгрузку и разворачивание сворачивания и всё.
Не смешите так Ведь это опять же надо обратиться к услугам какой либо "фирмы" или найти подобных в кругах просто населения - а потом ещё в итоге может быть и так, что заплатил - а потом сам на себе и понёс)) И собственно- мы про энтузиастов говорим, а эти должны работать со всем энтузиазмом- не смотря на оплату
Ястреб короче инициатива наказуема и не хрен лезть куда не просят?
В жизни может случиться по разному)) Сегодня можно дать согласие и проявить инициативу на голом энтузиазме, а вот завтра , а завтра бах и проблемы со временем и хорошо - если только с ним , но не со здоровьем))) Время лучший доктор- вылечит и эту болячку- отсутствие своевременной информации в эфире))) Орги то не дурни- думаю хоть по минимуму, но всё же отреагируют со временем на пожелания масс)))
Сегодня на Зигере- отборников по местам не раставляютЬ, а тут- очхорикам места в ринге распиши
Не надо так сравнивать - отборники все равно идут по своим местам и все последующие "отличники" - получают места. А в данном случае - большой класс сук-юниорок - около 20 собак и что? 3 места и хватит? После такого - хрен уговоришь владельцев на выставки ходить! Всегда расставляли собак в ринге, даже с низшими оценками. А если организаторы этого не знали - то надо было сначала узнать, а потом за организацию выставки браться. Я была 9 мая на крупных моно колли в Москве - там именно так проводятся вставки - 4 места расстановка и все. Но там нет такой работы в ринге как у немцев. кружок пробежали и хватит. Поэтому прежде чем браться за такую монку - надо хотя бы узнать как она проводится.
Всегда расставляли собак в ринге, даже с низшими оценками.
Уже давно было принято положение, согласно которого судья имел право не раставлять в ринге собак на оценку оч.хор. И кстати - оно было многим из этих очхоров не в обиду)) Светлана Дюкова пишет:
цитата:
Не надо так сравнивать - отборники все равно идут по своим местам
Уже давно было принято положение, согласно которого судья имел право не раставлять в ринге собак на оценку оч.хор. И кстати - оно было многим из этих очхоров не в обиду))
Светлана Дюкова пишет:
цитата:
в классе юниоров у всех очхор))
Ещё раз для Вас специально- судья имел право выделить лидера ринга -даже в юниорах и дальше собак не расставлять по местам. 1-е оч. хор и усё
Отправлено: 11.07.15 10:09. Заголовок: И как же бедненькие..
И как же бедненькие орги раньше монки то проводили,так все не выносимо тяжело и невыгодно! На выставках и сейчас все меньше народу ,а если они так будут проводится "безрезультатно",то и монки немцев по кол-ву будут такие же как у колли.
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
25
Отправлено: 11.07.15 10:13. Заголовок: Малыш пишет: И как..
Малыш пишет:
цитата:
И как же бедненькие орги раньше монки то проводили,так все не выносимо тяжело и невыгодно! На выставках и сейчас все меньше народу ,а если они так будут проводится "безрезультатно",то и монки немцев по кол-ву будут такие же как у колли.
Ну так может уровень собак в рингах на порядок возрастёт Да и меньше ЧемпиЁнов будет гулять по матушке Руси- - если сократится количество мероприятий- клеящих данные титулы по всем её простора А может всё же - качество не только собак продвинется вперёд, но и сама организация и проведение также
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
27
Отправлено: 11.07.15 12:06. Заголовок: Малыш пишет: а если..
Малыш пишет:
цитата:
а если они так будут проводится "безрезультатно",то и монки немцев по кол-ву будут такие же как у колли.
на той монке колли собак было больше 100 точно. практически уровень Тульской выставки по количеству.
пофигистик пишет:
цитата:
Ещё раз для Вас специально- судья имел право выделить лидера ринга -даже в юниорах и дальше собак не расставлять по местам. 1-е оч. хор и усё
не-а, не имел: смотрим выставочное положение: 5.2. Судья единолично производит индивидуальный осмотр, делает описание, а затем производит полную расстановку ринга с присуждением оценки каждой собаке.
тот мой пост касался того,как оно было раньше, та как выписали , а я отвечал Вам согласно того, что написали))
Светлана Дюкова пишет:
цитата: Всегда расставляли собак в ринге, даже с низшими оценками.
Уже давно было принято положение, согласно которого судья имел право не раставлять в ринге собак на оценку оч.хор. выбрав в том же ринге юниоров 1-3-х лидеров и всё-на этом остановить дальнейшую расстановку в ринге. И кстати - оно было многим из этих очхоров не в обиду))
а затем производит полную расстановку ринга с присуждением оценки каждой собаке.
Собственнно..думаю ,что поставив 3-ри собаки лидерами , но дальше не расставляя собак по очередным номерам мест в ринге , в силу того, что судья решил, что остальное поголовье в основной своей массе по числу достоинств и недостатков не перевешивают друг друга- не будет нарушением положения. Оценка то выставлена, хоть без указания места в ринге- но выставлена
Собственнно..думаю ,что поставив 3-ри собаки лидерами , но дальше не расставляя собак по очередным номерам мест в ринге , в силу того, что судья решил, что остальное поголовье в основной своей массе по числу достоинств и недостатков не перевешивают друг друга- не будет нарушением положения.
да так и происходит на рингах других пород. 4 призовых места расстановки, а дальше просто оценки.
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
27
Отправлено: 11.07.15 15:03. Заголовок: пофигистик нет, полн..
пофигистик нет, полная расстановка - это ведь черным по белому!!! А не расстановка в 3-4 собаки.
иначе зачем по часу гонять собак, их переставляя? Только уверена, что массовости такой уже не будет, если так делать. Если в классе 40-50 собак, то весело получается - расстановка 4 собаки, а остальные - спасибо что заплатили ваши денежки? Бред. И неуважение.
пофигистик нет, полная расстановка - это ведь черным по белому!!! А не расстановка в 3-4 собаки.
Ну с ринга то не удалили то . А если конкретно то ..давайте побудем чуток судьями и порешим -кого как ставить будем- когда один с кучей недостатков- но выставляется профи хэнлером да ещё им же и готовился, что позволяет сгладить недостатки , но не вовсе спрятать от глаза судьи, а второй выставляется хозяином, но не профи в подготовке и показах, но при этом- собака в желаемом типе, хоть и показ собаки- никакой Чему отдадим предпочтение и кого продвинем. а кого задвинем
иначе зачем по часу гонять собак, их переставляя? Только уверена, что массовости такой уже не будет, если так делать. Если в классе 40-50 собак, то весело получается - расстановка 4 собаки, а остальные - спасибо что заплатили ваши денежки? Бред. И неуважение.
Света но например у ретриверов на монках так и есть. численность от этого не уменьшается. все привыкли. конечно приятно когда кубки дают до 10го места. но в основном 3-4 призовых места и все. а остальных когда расставят, а когда спасибо и до свидания, а весь акцент идет на этих 4х собак.
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
25
Отправлено: 11.07.15 15:22. Заголовок: Хикс пишет: как пр..
Хикс пишет:
цитата:
как правило предпочтение все же отдается показу и подготовке это везде так. то же судейство по лицам ни кого уже не удивляет.
То есть судья просто должен проигнорить желаемый тип, но недостаточную ринговую подготовку в угоду анатомии с массой мелких недостатков, но профессионально отрингованной к показу Вот я думаю- достаточно поставить оценки с расстановкой тем, кто и по подготовке и по желаемому типу соответствует данному мероприятию, а остальным сделать полное описание с оценкой , но не расставлять по местам.
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
25
Отправлено: 11.07.15 15:34. Заголовок: Я ещё было попал вот..
Я ещё было попал вот под такую заморочку в своё время, когда судья лидеров ринга отставлял в конец ринга. В головке бежали очхорики , за ними хорьки. Потом ринг останавливался и первым трём очхорам делалось письменное описание, последующим- озвучивалось. Так же недостатки озвучивались и хорькам. После этого собаки претендующие на высшую оценку в ринге уже вели борьбу между собой- на вынос тела или вынос нервов хэндлера- кто склеится быстрее Там и рисовались в классе юниоров к оценке оч. хор- плюсики. То есть собаки в перспективе на оценку отлично- согласно возрастного класса
неее, это без меня. Я не собираюсь судить, я не оспариваю оценку и место, но как участник выставки, заплативший немалый выставочный взнос, хочу получить за это хоть капельку уважения. Иначе все это - фикция. Сбор денег.
но как участник выставки, заплативший немалый выставочный взнос, хочу получить за это хоть капельку уважения. Иначе все это - фикция. Сбор денег.
Да тут полное уважение к участникам Вы только прикиньте, что регясь Вы расчитывали , что Ваша собака , как минимум пройдёт в 5-ке, ну крайняк в 10-ке. А тут бац- и судья бы поставил её из 20-ти 20-й А так- три собаки с расстановкой, а остальные - достойная оценка в данном классе, но без расстановки в виду определённых недостатков у всех, вот только у кого то анатомических. а у кого то в подготовке к презентации собаки и самой презентации Где уж больше проявить уважение к экспонирующим собак и их собакам
Да тут полное уважение к участникам Вы только прикиньте, что регясь Вы расчитывали , что Ваша собака , как минимум пройдёт в 5-ке, ну крайняк в 10-ке. А тут бац- и судья бы поставил её из 20-ти 20-й А так- три собаки с расстановкой, а остальные - достойная оценка в данном классе, но без расстановки в виду определённых недостатков у всех, вот только у кого то анатомических. а у кого то в подготовке к презентации собаки и самой презентации Где уж больше проявить уважение к экспонирующим собак и их собакам
Гена это спорно. То тебе как 10 месту кубок дадут, а то просто руку пожмут и скажут спасибо вы свободны. а выставочный взнос один. тогда надо что б всем участникам независимо от места давали подарки. как раньше медальки. кстати жаль такого уже и нет ни где.
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
25
Отправлено: 11.07.15 16:23. Заголовок: Хикс пишет: тогда н..
Хикс пишет:
цитата:
тогда надо что б всем участникам независимо от места давали подарки. как раньше медальки. кстати жаль такого уже и нет ни где.
Ну так это издержки организаторов Медальки не медальки. но вот спонсоры могли бы предоставить в качестве поощрения за участие хотя бы пробники ))) Хотя проскочил по технологии изготовления и стоимости расходников для значков, какие Сергей безвозмездно изготовил Легенде- то .. не особо таки накладная цена )))
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
25
Отправлено: 11.07.15 16:29. Заголовок: Хикс пишет: То тебе..
Хикс пишет:
цитата:
То тебе как 10 месту кубок дадут
А разве обязаны до 10 го места кубок давать Это опять же решение оргов- до какого места выставить поощрительные призы))) Я когда то подключал наш горисполком , как спонсоров. Все участники получили призы. Для большинства уплаченный взнос за участие в выставке в раза три был ниже полученных призов)) А один год ещё в добавок к нашим призам- привёз свои призы Кисляков от МКС- ТАК ТАМ ВООБЩЕ- ПРИЗАМИ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ НАТУРАЛЬНО ЗАКИДАЛИ)))
Ну так это издержки организаторов Медальки не медальки. но вот спонсоры могли бы предоставить в качестве поощрения за участие хотя бы пробники ))) Хотя проскочил по технологии изготовления и стоимости расходников для значков, какие Сергей безвозмездно изготовил Легенде- то .. не особо таки накладная цена )))
ну пробники это не серьезно, слопал и нету. я например вообще не даю ничего из кормов что на выставках в качестве призов дают. а вот медальки это памятно. там и название выставки и оценка. у меня от прошлых собак целый иконостас на даче висит. посмотришь и воспоминания накатывают.
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
25
Отправлено: 11.07.15 16:49. Заголовок: Хикс пишет: у меня..
Хикс пишет:
цитата:
у меня от прошлых собак целый иконостас на даче висит. посмотришь и воспоминания накатывают.
Так и хочется написать- собиратель металлолома)) А если серьёзно- то большая часть наших собаководов хоронили собак с их амуницией и медалями. Себе , как память о их достижениях - оставляли дипломы
Вы только прикиньте, что регясь Вы расчитывали , что Ваша собака , как минимум пройдёт в 5-ке, ну крайняк в 10-ке. А тут бац- и судья бы поставил её из 20-ти 20-й А так- три собаки с расстановкой, а остальные - достойная оценка в данном классе, но без расстановки
предпочту честное 20-е. Не надо мне сомнительных скидок(( Скрытый текст
предпочту честное 20-е. Не надо мне сомнительных скидок((
Ну пройти заслуженно в конце ринга это одно. Совсем другое, когда выбрав лидера, ну и ещё парочку собак за ним- дальше кого то передвигать ближе к ним -..... Вот тут и останавливаешь ринг и прекращаешь дальнейшую расстановку без указания мест в дипломе , а только оценку собаки. Светлана Дюкова пишет:
Настроение: Не дождетесь...
Зарегистрирован: 19.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
27
Отправлено: 12.07.15 11:59. Заголовок: пофигистик ну тогда ..
пофигистик ну тогда и надо объявлять, что далее не имеет смысла расставлять собак - все они одинаковые. Но я сомневаюсь, что 20, собак одинаковы... очень сомневаюсь. Тогда зачем после описания расстановку предварительную делают? Более того, например у меня лично есть собака, которая отыгрывала в движении достаточно большое количество мест. Мне был бы обидно, если бы она прошла последней - хотя может быть в первой трети. А вот на выставке в Рязани - под Млынарчиком кажется - наверное меня устроила бы расстановка без движения, когда Банди третьим поставили, а ринг закончил 9-м...
пофигистик ну тогда и надо объявлять, что далее не имеет смысла расставлять собак - все они одинаковые. Но я сомневаюсь, что 20, собак одинаковы... очень сомневаюсь. Тогда зачем после описания расстановку предварительную делают?
Ну так я выше писал, что может быть достаточно анатомически правильная- в желательном типе, но будет хромать в подготовке к презентации. Другая на оборот- будет достаточно подготовленной, но хромать анатомически. Вот тут дилемма- кому отдать первенство- анатомически правильной- но хреново презентованной или же хорошо презентованной , но имеющей ряд недостатков, которые частично визуально смягчает умелая презентация собаки и её подготовка , но которые меньше всего хотелось бы видеть в породе.Сколько судей- столько и мнений относительно определённых недостатков, собственно и типа. Скрытый текст
Один может простить связки, второй по ним в основ и ударит при расстановкие. Один продвинет собаку в экстриме, а второй- задвинет ))
) Ну , а расстановка - она и есть , как выразилась предварительная и не факт,что при ней пятая в итоге будет сильно отличаться от 8. То есть- что то- да и уравновесит их в итоге. Светлана Дюкова пишет:
цитата:
ну тогда и надо объявлять, что далее не имеет смысла расставлять собак - все они одинаковые.
Не.. ну не так жёстко, можно и по мягче- при комментарии - так сказать смягчить , что в основном последующие собаки имеют мелкие анатомические недостатки или же собаки в желаемом типе, но при этом не достаточно подготовлены к презентации и в связи с этим расстановка по местам остановлена после первых 3-х собак, которые имеют желательный тип и хорошо презентованы в ринге))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет