Отправлено: 01.08.14 06:51. Заголовок: Претензии и предложения по организации работы ОБЩЕСТВЕННЫХ кинологических объединений.

 Отправлено: 10.08.14 14:38. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: А.В...

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

А.В.Варламова пишет:  цитата:Дмитрий, щенячью карту считаешь племенным документом? не.у ее номера нет.она представляет из себя вид запроса на внесение собаки в ВЕРК.ну что то типа- я такой то такой то,у меня есть собака такая то с такими то данными.просю вас занести ее в ВЕРК и уведомить меня выпиской(родословность выдать мне на руки)

Ответ неверный. Но, твое мнение имеет право на существование.
А это выписка из Положения о племенной работе:

XII. ОФОРМЛЕНИЕ И ВЫДАЧА ДОКУМЕНТОВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ
1. Оформление документа о происхождении (родословной) происходит в той Национальной Кинологической Организации, на территории которой рождена собака
2.Первичным документом о происхождении является Метрика щенка, которая заполняется кинологической организацией или владельцем питомника, подписывается заводчиком и ответственным за племенную работу на основании Акта обследования помета, заверяется печатью кинологической организации или питомника. Метрика щенка оформляется только в напечатанном на компьютере или печатной машинке виде.

 Отправлено: 10.08.14 15:07. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Эти штрафы считаю справедливыми.

Даже, если они не указаны в Положении РКФ?
В жизни бывают различные ситуации, которые не зависят от людей.
Вот один из личной жизни. Собралась с документами в Москву, а попала в больницу. Документы готовы и поэтому попросила ответственного человека доставить их в РКФ. В поезде его обворовали, папка с документами лежала в "особой" сумке, где были и его важные документы и большие деньги, они-то и были целью воров. Затем, сделав еще раз документы, имею привычку писать акт сданных документов и делать копии, поэтому легко продублировать, отправляю со знакомыми. Они побывали в РКФ, посидели в очередях, пообщались с сотрудниками офиса и позвонили мне со словами: " Владиславовна, проси все, что хочешь, но не посылай сюда больше никогда!!!". Дожидаться 12 часов, когда начинают работать и другие кабинеты - не стали. Представьте, люди были снабженцами-сбытовиками достаточно крупного предприятия.
И вот только, досрочно выписавшись из больницы, сама сдала документы. Успела в срок. А над снабженцами до сих пор подтруниваем и при случае пугаем Российской Кинологической Федерацией.
Верю, что у людей, опоздавших по срокам сдачи, могут быть веские, уважительные причины.
А если Вы думаете, что основная масса заводчиков сдает общепометки в срок из-за страха штрафных санкций, то ошибаетесь.

А вот, по сути Вами написанного – выписка из Положения о племенной работе в РКФ
XIV. САНКЦИИ
1. За несвоевременную сдачу в РКФ документов на оформление пометов право территориальной кинологической организации или питомника на ведение племенной работы может быть временно приостановлено.
2. За нарушения Положения РКФ о племенной работе могут быть наложены следующие санкции:
- предупреждение;
- выговор;
- регистрация помета с временным запретом на использование в разведении матери щенков;
- отказ в регистрации помета;
- временный запрет на племенную работу;
- бессрочный запрет на племенную работу.
3. За использование инфицированных племенных производителей, приводящее к распространению инфекционных заболеваний, на их владельцев могут быть наложены санкции вплоть до запрета на ведение племенной работы.
4. Племенная Комиссия РКФ рассматривает поступившие заявления о нарушениях данного Положения в присутствии заинтересованных сторон, либо при наличии письменных объяснений с обеих сторон. При непредставлении объяснений Племенная комиссия РКФ имеет право вынести решение без них.
5. К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, владельцев питомников, заводчиков и владельцев кобелей относятся:
- неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка;
- сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их;
- фальсификация сведений в племенной документации.

Где здесь есть запись о финансовом наказании? Тем более штраф, превышающий во много раз расценки РКФ?

 Отправлено: 10.08.14 16:19. Заголовок: А.В.Варламова пишет:..

А.В.Варламова пишет:

цитата:

Ответ неверный. Но, твое мнение имеет право на существование

угу.поэтому считаю что мой ответ верный.абсолютно.щенячья карта плем бумагой не является.

 Отправлено: 10.08.14 16:53. Заголовок: Светлана Дюкова пише..

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

Нет, не представляю, что заводчик бросит маленьких щенков и попрется в РКФ, чтобы провести полдня в обществе других таких же несчастных....Ведь количество "страждущих" резко возрастет!!! А РКФ не будет против - это гарантированные денежки за родословные. Ведь половина родухи не получает, а так - в обязаловку будет!!! Да еще потом перепечатывать придут - чтобы изменения в графу "владелец" внести - так еще столько же!Так что Вам обязательно выпишут премию за идею! А с чудесами сегодняшней техники и возвратом к клубным родословным - кроме увеличения числа подлогов ничего хорошего не выйдет. Ибо слаб человек...

Вам крупно повезло, что только полдня нужно для оформления документов в РКФ. Представителям региональных организаций минимум 3 дня, да и денег на авиа или ж/дорожный билет в два конца, командировочные. Поэтому и пишу, что племенные документы должны оформляться на местах.
Правда Вы почему-то считаете, что за МКАДом, грамотные и честные руководители кинологических организаций не водятся. На местах о подлогах быстро становится известно.
Вот еще один момент – разве удобочитаема в сегодняшнем виде 3-х коленная родословная РКФ?
Зачем ее ламинировать? Невозможно внести смену владельца, да и другую информацию!!! И еще из Вашего поста напрашивается вопрос о себестоимости родословной карты и ее цене. Ну, наверное, пока об этом не надо.

 Отправлено: 10.08.14 17:00. Заголовок: Ястреб пишет: Южани..

Ястреб пишет:

цитата:

Южанин пишет:  цитата:Тест DNA нам в помощь Ещё больше запутаемся

Опять Ваше высказывание не несет никакой конкретики!!! В ЧЕМ можете запутаться?

 Отправлено: 10.08.14 17:05. Заголовок: Ястреб пишет: Я не ..

Ястреб пишет:

цитата:

Я не виноват, что кто то далеко живет.Можно подумать простой человек владелец одной собаки прям десятки тысяч тратит на оформление документов.Сказки то не рассказывайте.

То есть РКФ создавали для владельцев, проживающих в Москве и московской области?

 Отправлено: 10.08.14 17:13. Заголовок: Читаем положение ФЦИ..

Читаем положение ФЦИ- о выдаче документов и только. Все так стремились вступить в ФЦИ, но ни кто тогда даже и не задумался о всех последствиях- связанных с этим.)))

 Отправлено: 10.08.14 17:18. Заголовок: А.В.Варламова пишет:..

А.В.Варламова пишет:

цитата:

Правда Вы почему-то считаете, что за МКАДом, грамотные и честные руководители кинологических организаций не водятся.

То есть - все кто за МКАДом- все честные, или если точнее- поверим , что за МКАДом- только одни честные. И вообще вот ответьте мне - зачем сегодня регистровые родословные на немецкую овчарку??? Не хватка в племенном материале- где происхождение не со слов владельца???

 Отправлено: 10.08.14 17:22. Заголовок: пофигистик пишет: Ч..

пофигистик пишет:

цитата:

Читаем положение ФЦИ- о выдаче документов и только. Все так стремились вступить в ФЦИ, но ни кто тогда даже и не задумался о всех последствиях- связанных с этим.)))

Какие последствия? У них как раз с этим всё замечательно...У нас в городе хозяйка биро оформляет пометы в Германии, отправляет доки почтой, получает с курьером, срок доставки оттуда три дня, до дверей...стоит 19 евро...

 Отправлено: 10.08.14 17:23. Заголовок: Calypso пишет: я аф..

Calypso пишет:

цитата:

я афигиваю все уже давным давно придумано!!!! документооборот и обмен данными ведутся по коммуникационным средствам связи. отчетности сдаются также. всего лишь необходимо разработать и внедрить соответствующее программное обеспечение. каждый клуб приобретает и устанавливает его у себя , получает электронную цифровую подпись, ключ и спокойно отправляет документы , которые сам выдает , проверяет и заверяет, сопровождаемые протоколами приема и проверки от ркф. так работают банки, налоговые, юристы и проч организации. ркф что, в прошлом веке заблудилося?

Вот именно заблудилась. В век технологий на дверях кабинетов офиса РКФ висят бумажки "список очередников", только , как в былые времена не пишут номерки на ладошках и перекличку не устраивают.
Не успевают оформлять племенные документы, кроме как « по срочному». Но и не хотят, чтобы их оформляли в регионах. Вопрос-то по цене и времени оформления!

 Отправлено: 10.08.14 17:24. Заголовок: А.В.Варламова пишет:..

А.В.Варламова пишет:

цитата:

Правда Вы почему-то считаете, что за МКАДом, грамотные и честные руководители кинологических организаций не водятся.

Водятся...но не все....
А.В.Варламова пишет:

цитата:

На местах о подлогах быстро становится известно

Не всегда вовремя....а когда собаку повяжут и щенков продадут с доками, что тогда делать?

 Отправлено: 10.08.14 17:25. Заголовок: Calypso пишет: если..

Calypso пишет:

цитата:

если в ркф ничего не собираются менять и усовершенствовать, если на собраниях учредителей и заседаниях президиумов такие вопросы не подымаются, то это на всигда... ну если только fci в добровольно-принудительном порядке им такое не предложит

А если по Уставу работать в интересах владельцев собак, а не ждать решений ФЦИ?

 Отправлено: 10.08.14 17:25. Заголовок: Морриган пишет: Как..

Морриган пишет:

цитата:

Какие последствия?

Единый центр выдачи документов.

 Отправлено: 10.08.14 17:26. Заголовок: пофигистик пишет: Е..

пофигистик пишет:

цитата:

Единый центр выдачи документов.

Вот я и написала как у них этот центр работает...

 Отправлено: 10.08.14 17:29. Заголовок: пофигистик пишет: Т..

пофигистик пишет:

цитата:

То есть - все кто за МКАДом- все честные, или если точнее- поверим , что за МКАДом- только одни честные. И вообще вот ответьте мне - зачем сегодня регистровые родословные на немецкую овчарку??? Не хватка в племенном материале- где происхождение не со слов владельца???

Никогда на своих выставках не устраивала рингов по определению породы. Регистровую родословную не считаю документом, так как в ней нет информации о происхождении.