Отправлено: 09.03.16 19:06. Заголовок: Шок-это понашему???

Уважаемые форумчане,сейчас идет большое хищение денежных средст ОВЧАР КОМАНДЫ,на форуме НО вчера когда читал волосы встали дыбом,думаю не многие успели почитать,все посты были удалены админом...
На форуме ВЕО досих пор дисскусии,овчар команда собирая денежные средства нехотят проводить ежемесячный отчет по потеряжкам и проведенные операции которые они проводят,лечение...
Читая вчера все это операции проводят просто в сараях даже не в клинике,лично мне все равно,но многие переводят на карты большие деньги,КУДА ОНИ ИДУТ???

 Отправлено: 09.03.16 19:11. Заголовок: Почему истощённого Э..

Почему истощённого Эмира оперировали по поводу кастрации два раза?
09.11. он поступил в истощённом состоянии. Вот в таком:
http://i072.radikal.ru/1411/c3/17f8bd6c1256.jpg
На 16.11 поправился всего на 800 грамм. А уже 18.11 его кастрировали и удалили новообразования на кожи. А 23.11 у него отекла мошонка, провели ПОВТОРНУЮ операцию, отрезали мошонку.
Разве нельзя было по-другому снять отёк мошонки?
Дальше, когда он через год умер, почему по нему не выложен протокол вскрытия? При этом у него было ухудшение состояния за месяц до того, как его начали спасать, но, видимо, никто не обратил внимания.
http://forum.ovcharkalife.ru/index.php? …

 Отправлено: 09.03.16 19:17. Заголовок: Перенесу со страниц,..

Перенесу со страниц, которые закончились, чтобы в забалтывании не пропало


Юльчий написал(а):


Когда я только пришла в Овчаркоманду ...

Дважды была на операционных днях ,сидела на капельницах ,возила собак прооперированых обратно на передержку . Прекрасно помню Несси ,с жутко кровящим швом и словами Розовской,что это нормально.
Помню Олю сидящую с Несси в вольере ...

Помню,как с опреционного стола снимали собак за лапы и плюхали на пол ,как мешок картошки . Как Хис тоннами выкидывала лекарства,которые люди привозили для собак ... А я перед операционным днём весь день каталась по Москве ( пробкам) и собирала их и в 5.30 следующего утра забирала Наталью( первой) ассистента Розовской и Серовой на Щелковской,затем ехала за Розовской в Чертаново,после Серову в районе Волгоградки ,а потом дружно всю компанию везла к Хис в квартиру .

Второй раз на опердне Серовой не было. Со многими девочками ,естественно знакома лично и мы виделись достаточно часто .
В те дни оперировали и своих собак девчонки ( Тома в том числе ),я помню ,что цена её поразила . Была такая же,как и в клинике на Хибинском проезде,2 .
Я тогда специально для неё узнавала.
Никаких назначений на бумажном носителе для передержки не передавалось сразу же вместе с собакой .
Уж не знаю потом ли Хис звонила ...
А передержку в Покрове у Сантинки обхаяли,когда Ольга отказалась пускать на свою территорию Розовскую и начала выводить собак за пределы или приводить к доктору в дом .
Про воду и всякую ерунду ,которую здесь написали -это сказки .
Причина-отказ сотрудничества с командным врачом .





Юльчий написал(а):


Добавлю опердень ещё :

Систематически собаки получали "волшебный кликер" -пинок,за провинность . Собаки лежали на полу штабелями .

Хис никогда не стеснялась в выражениях,ни разу не взяла в руки тряпку,чтобы вытереть мочу с пола,когда собака на капельнице.

Сделав премедикацию собаки,отправляла на улицу с собакой по лестнице! На лифте нельзя,потому что соседи ругаются.
Вы только представьте ,как вести "пьяную" собаку по лестнице и не один этаж .

Я помню,когда Розовская на неё ругалась,что она никак не может научиться шить,ну из этого следует,что и в 2013 году она уже пробовала быть за операционным столом с айболитами в своей квартире.
Помню,что она велела ей пробовать шить тушки курицы,так как с собаками не получалось .

Ой,девочки....
Я так далеко это засунула в подсознание и старалась забыть,как страшный сон .
У меня аж слезы текут,от того,что я пишу ...
Я тоже была наивной дурочкой и думала,что это все во благо...
Господи,какой же ужас пережили или к сожалению не пережили эти собаки😰😱

 Отправлено: 09.03.16 19:18. Заголовок: Все это беру с форум..

Все это беру с форума ВЕО...
http://veo.mybb.ru/viewtopic.php?id=10744&p=3

 Отправлено: 09.03.16 19:20. Заголовок: ПЫЖАТЬСЯ???? ..

ПЫЖАТЬСЯ????

10 собак прооперировано в квартире на 96000 т.р , и это только один денек из жизни ок!

Ну, там еще, конечно, есть фантастические дни. Я все надеюсь, что сама Овчар-команда предоставит информацию по финансам. Я не нанималась их отчеты выкладывать. http://veo.mybb.ru/uploads/0000/09/47/384249-2.gif

 Отправлено: 09.03.16 19:21. Заголовок: Кошмары :sm40: ..

Кошмары

 Отправлено: 09.03.16 19:22. Заголовок: Так вот и донесите д..

Так вот и донесите до своей команды, что неплохо было бы, чтобы собачки после сложных операций, находились бы, хоть один денек в стационаре, где круглосуточно находятся врачи и есть оборудование, а не в квартирах и передержках. Тогда бы не было смерти Ханы, Олмеки! Но я ,почему-то думаю, что это у Вас все равно не получится. Ведь в Герцена нет стационара, а без Герцена и Р, Ваша команда никуда. Вон и в Шарике не дают притронутся к собакам, которым нужна срочная мед.помощь. На Герцена и на Р., врачи то ведь не заканчиваются! Москва большая!

Я Вам, случай один расскажу, не хотела рассказывать, но теперь все равно! Я уже тогда ушла из вашей команды после смерти Брюса. Поздно вечером, звонит мне волонтер ок в панике, ситуация следующая: у нее собака в квартире после омж начала сильно кровить, человек естесственно в панике, ночь на дворе, она одна, машины нет, две собаки в квартире и одна из них после операции. На другом телефоне ее конечно консультируют "спецы", мол нужно то и то. Я сорвалась и привезла ей все что было нужно для капельниц. Собака жива здорова, тттс на нее. А если бы нет! Кто был бы виноват! Вам это ничего не напоминает?

 Отправлено: 09.03.16 19:23. Заголовок: О.В. пишет: Кошмары..

О.В. пишет:

цитата:

Кошмары

Нето слово,а то все флудилку засирали-вот шок от овчар команды...
Беру все это с форума ВЕО...

 Отправлено: 09.03.16 19:25. Заголовок: Сегодня ровно 40 дне..

Сегодня ровно 40 дней, как ушёл прекрасный красивущий кобель немецкой овчарки Самур.
До сих пор не могу прийти в себя.
Смотрю в его глаза и плачу. За что вы с ним это сделали?
Да, он был возрастной, но разве 10,5 лет - это приговор?
Ответьте, за что вы обрекли его на такие мучения?
Даже с его артрозом на правильной терапии ему можно было жить и жить!

Взгляните в его глаза!!!

Он заслуживал жить, а не умирать в криках и муках от вашего бездействия.
С самого появления этого замечательного пса я следила за его судьбой на форуме Овчарка Лайф, мысленно обещая ему, что как только вернусь из командировки, сразу его заберу. Но вы своим бездействием, халатностью и жестокостью не дали нам встретиться!
Прости, замечательный пёс, прости, что я не успела вырвать тебя из лап этих…

Никогда не прощу вашей команде, что так издевались над ним и заставлю вас за это ответить! Кто дал вам право возомнить себя богами и так издеваться над животным? Почему с установленным диагнозом и рекомендацией врача вы не удосужились переселить его с улицы в тепло, ведь об этом вас просили, писали на форуме, даже Visma в своём посте от 15.11 написала:
“А из клиники вернётся дедушка уже в тёплый вольер”.
Да, вы его посадили в тепло аж на целых ТРИ дня! Как благородно! А потом бац! И опять он на улице!
Вам даже ваша Анна процитировала слова врача:
“Нельзя на улицу, в тепло нужно”.
Плюс определили, что у него малацезия. И опять улица… Вы вообще думаете?! Вы понимаете, что держа собаку на улице с такими диагнозами вы только усугубляете его состояние и обостряете болезни или это ваш эксперимент? Проверить, сколько выдержит…

24.12 при всё тех же болячках он всё так же на улице.
С артрозом, с отитом и только “бронь в тёплом боксе”. И только 04.01 Самура перевели в тёплый бокс.
Убило выражение Сансы (её королевское высочество «дала добро»):
“И вообще я дала добро на перевод ВСЕХ остальных в тепло….”
Снизошла! И плевать, что с отитом и артрозом Самур всё это время был на улице, её величество «дало добро».
А потом шок… боль… как гром среди ясного неба… 26 января...
Я помню, как рыдала, понимая, как вы мучили животное, в каких муках они жил и умирал.
К нему приехал совершенно неизвестный врач, почему не повезли в клинику, в стационар, да куда угодно? Почему не сдали анализы? ЭКГ? Почему не обследовали…
Самур лежит и орёт, корчась в судорогах, Санса слышит это в трубке, даже не стесняясь писать об этом. Как же ему было больно, раз он орал? Орал и умирал…
А что вы? Почему экстренно не повезли в клинику? Ведь платить за такси у вас так здорово получалось в других темах, а что тут? Почему не дали ему шанс на жизнь? За что? За что он так мучился? Я очень надеялась, что увижу, от чего он умер.
Абсолютно уверена, что ваше бездействие и халатность его убили и умирал он страшной и жестокой смертью! Но прикрывая свою некомпетентность (Или жестокость? Или безразличие? Или бездействие? Или…? Что конкретно?) вы отказались от вскрытия..
Я очень надеюсь что вы его хотя бы захоронили?
Но знайте, я этого так не оставлю, пускай люди знают, какие вы на самом деле, как ваше руководство “даёт добро”.
К огромному сожалению Самуру вы не дали шанс на жизнь. Обрекли его умирать в муках и страданиях.
Прости, мальчик, что не успела тебя забрать…
А вам, товарищи “спасатели”, это ещё аукнется! Кто вам дал право так издеваться над беззащитными животными?
Ответте, на каком основании вы возомнили себя безнаказанными?

 Отправлено: 09.03.16 19:26. Заголовок: mamaAfrica написал(..

mamaAfrica написал(а):


Джам,

Ragnetta, пожалейте собаку, еще есть возможность спасти прекрасного Арго от кастрации. Пусть он живет в Москве (или Московской области), чтобы была возможность отслеживать его судьбу! Пусть он будет полноценным кобелем!


А о Варадеро вы так же заботились? Так же страстно уговаривали ОвчарКо оставить полноценным кобеля?
Да...Совет Розовской практиковаться начинающему медику Хис на тушках куриц всем хорош был .... Жаль только, что Хис взялась с самого начала не за мертвых куриц, а за живых безответных собак.
Я знала, что все врачи циники, но чтоб на живых, да ещё без надобности, тренироваться...Это надо иметь стальное сердце!
Учитель без квалификации "Хирург" и его молодой и резвый ученик просто обрели друг друга и одновременно обрекли своих подопечных...

 Отправлено: 09.03.16 19:28. Заголовок: Nokomanda написал(а..

Nokomanda написал(а):


И у неё, по вашему мнению, была венсаркома?

Это по мнению Розовской. Она установила это заболевание, она и попыталась неудачно его полечить.

 Отправлено: 09.03.16 19:28. Заголовок: Все беру с форума ВЕ..

Все беру с форума ВЕО...

 Отправлено: 09.03.16 19:30. Заголовок: Всех милых дам,любез..

Всех милых дам,любезных и не очень ,с праздником поздравляю! Вот видит бог,не хотела писать,чтобы не быть голословной.Сразу оговорюсь,что не являюсь членом никаких команд.Я- обычный владелец своих восточников,не равнодушный к судьбе брошенных животных.Знакома с некоторыми членами овчаркоманды с давних времен,когда они были еще просто собачками.Не из последних уст знаю о собаках то,что написано в темах для хорошей репутации и что происходит на самом деле.Здесь уже все написано в теме.Меня интересовал вопрос,почему все животные,попавшие в команду,больные? Оказывается,здоровых нет,есть недообследованные...
Но я не об этом. Хочу обратиться к тем членам овчаркоманды,которые давно понимают,что происходит в этой сплошной мясорубке и молчат,молчат потому,что страшно потерять работу,остаться без средств.Девчонки милые мои! А ведь вы являетесь соучастниками этой вакханалии! И,может быть,именно ваших постов и не хватает здесь для того,чтобы начать менять всю вашу благотворительную деятельность во благо несчастных брошенных животных.Именно о том,что происходит в команде сейчас,а не вчера.Конечно,будет проще раскрывать глаза другим,после того,как вас забанят,т.е.лишат заработка. А сейчас- кризис и,поэтому,хорошо все,что оплачиваемо.Я не умоляю ваших заслуг перед собаками.Это великий труд.Но,кризис.Духовный в первую очередь.Мораль,исполосованная вкривь и вкось и сложенная штабелями в опердни.

 Отправлено: 09.03.16 19:31. Заголовок: Nokomanda написал(а..

цитата:

Нвс, Наталья, вы вроде бы образованный человек, зачем сейчас прикидываетесь, что не понимаете? В одной клинике рассчитывают каждый препарат, во второй всё уже заложено в цену. У вас то цена при таком раскладе по препаратам вышла ещё выше.

Еще одна попытка задурить мозги. Вот точно этот пост писала не Хис. Ну как же так получается, что человек, задающий вполне конкретный вопрос ну удосужился 2х2 сложить? И так поясняю- вопрос о стоимости операции по ампутации хвоста у Штольца и Сиары.

У Штольца осмотр и ампутация хвоста обошлась около 14 000 руб. Сама ампутация оценена и оплачена по прайсу -2 000. Есть чеки. Видно что делали, чем мазали, сколько и какого наркоза дали. Все по закону.

У Сиары в Герцена - по прайсу операция оценена 2 000, но расчитывают ее как операцию 2 категории сложности -12 000, столько и берут. С наркозом эта операция стоит 19 000, просто наркоз уже вошел и оплачен в стерилизации, поэтому про него и не пишу. Чеков нет. Деньги присвоены не известно кем (думаю, что имею право так думать, потому, что ОК заявило выше, что их не будет). Истории болезни нет. Что делали не понятно. Предъявить претензии не к кому. И вот никак не понимаю, как 14000 с осмотром больше 19000 без осмотра. Наверное математику в школе плохо учила (это я о себе)

Называется , почувствуйте разницу!!!

От себя -именно за попытку обсудить эту тему в "закрытом" на меня вылили ушат грязи на 3 листах, а Тома еще обозвала меня фельдшером и требовала выложить дипломы.
Вам не кажется все это странным и так напоминающим факт мошенничества и присвоение денег команды неизвестными людьми в сговоре?

 Отправлено: 09.03.16 19:40. Заголовок: С форума Овчарка.lif..

С форума Овчарка.life
Кастрировали молодого кобеля из-за того, что он начал ходить в туалет в вольере, когда подселили суку. И метил на прогулках.
Где это было? Чека нет.

Фото из темы
http://s017.radikal.ru/i404/1601/22/0e5f2963a6c3.jpg

http://forum.ovcharkalife.ru/index.php? … lia/page-3

 Отправлено: 09.03.16 19:41. Заголовок: Все взято с форума в..

Все взято с форума вео...

 Отправлено: 09.03.16 19:46. Заголовок: Ragnetta написал(а):..

Ragnetta написал(а):


Для себя я поняла, что никаких ответов, содержащих что-то новое и по существу заданных вопросов от координаторов Овчаркоманды, мы не услышим, кроме мантры о том, что с лета 2015 года Овчаркоманда изменилась, а мы это не видим и не хотим подождать еще изменений.

Они четко и ясно не ответили насчет кастраций кобелей, не объяснили почему такой большой процент кастрированных в Овчаркоманде. Не ответили будут или нет кастрировать кобелей по простатиту (именно, простатиту, а не хроническому простатиту, не проведя предварительного лечения этого простатита), по причине кальцинатов в семениках, по причине звонков размноженцев и по проблемам поведения.

Они не ответили, что откажутся от стерилизации старых сук.

Они не ответили о распределении финансовых средств жертвователей за 2015 год, сколько в абсолютном выражении и в процентах потрачено на медицину.

Они ответили, что не предоставят чеков за операции в Покровской ветклинике, а также не предоставят договор аренды, заключенный с Покровской клиникой.

Они не ответили о распределении финансовых средств жертвователей за 2012-2014 годы. Какая часть пошла на операции в "опердни" вне клиник, а также какая часть пошла на медицину в целом.

Из клиники Герцена все чеки они также не предоставили.

 Отправлено: 09.03.16 19:47. Заголовок: Читаю который день....

Читаю который день....Я-жертвователь денег, помогаю по мере сил и возможностей всем 3м командам, прихожу к выводу, что все, о чем здесь пишется двумя командами, не более чем...занятия словоблудством. А не пора ли, просто собрать воедино документальную базу и обратиться к юристу(наверняка, у кого-то из обвинителей в друзьях есть такой человек) и пусть он изучит все материалы, и скажет, что и в какой последовательности надо делать. Тем более, что ОК зарегистрирована и у нее есть свой ИНН. Это первое. Второе. Вполне можно обратиться и в налоговую организацию. Но это так...мои размышления. А вот дальше...ЧТО будет? будет ли смещено руководство и выставлен, так сказать, счет врачу, которые вам так не нравятся, будут ли изменения в команде и не навредят ли они собакам? Что будет ДАЛЬШЕ? Поднять бучу -подняли, но не одного конструктивного предложения я, по прочтении 16 страниц, не заметила.

 Отправлено: 09.03.16 19:48. Заголовок: Очень сомнительно, ч..

Очень сомнительно, что что то " разрулится". Из комментариев ясно, что Хис и Тома незаменимы. На место лидера ОК кандидатур нет и не придвидится. Возможно, что и есть, но сюда они приглашены не были и не будут, а те члены ОК, кто рьяно " звал маму" и уринотерапией занимался, действительно не пригодны для кандидатов на роль " Шефа". Недовольных много и давно, ужасающие истории происходят не первый год, бывшие и нынешние участники ОК в курсе этого, но за все это время никто и ничего не предпринял внутри команды. И не потому, что не хотели, а потому, что нет команды, есть трио и их приближенные и есть все остальные, которые не могут ничего! Удивительно, как много взрослых , образованных людей очень долгое время не могут поставить на место молоденькую девочку Юлю? Какое то зомбирование что ли? Для себя выводы сделала , Хис, Тома, Розовская, для меня теперь имена нарицательные и пока эти нелюди будут у руля ОК, никаких финансовых вливаний с моей стороны не будет. Я рада помочь любой овчарке по мере моих возможностей, но я категорически против оплачивать эксперименты недоветеринаров! Можно ещё 100 лет призывать их одуматься, просить что то показать, объяснить и т.д, да только чихали они на все призывы, а так же чихали на воззвания к совести, т.к. таковая отсутствует. P.S. Хочу пожелать удачи ОвчаркоЛайф и Фонду в их нелегком и очень нужном деле! Вы молодцы!

 Отправлено: 09.03.16 19:50. Заголовок: Абсолютно точно,что ..

Абсолютно точно,что в широкие массы нельзя ! А уж если подключится СМИ и тв,то все!!!, все же знают,как все переиначивают и переворачивают с ног на голову ,да так перевернут, что будет все выглядеть ,как в фильмах Хичкокка .И вред будет колоссальный для ВСЕХ овчарок,а может и для всех командных фондов ....

А вообще,скажите ,какова цель ? точнее результатов каких ожидаете? (я без иронии ,сарказма и прочего спрашиваю) Вот я так понимаю,тему подняли ,вопросы задали и правильно сделали. Ответов на большую часть вопросов не получили. Плюс, увидели-услышали весь этот цирк с новозарегистрирвоанными пользователями . Закрытия ОК никто не хочет,как я поняла ,?
ОК,под нынешним руководством и с нынешними нормами работы ,устраивает всех нынешних членов ОК (Юля Джулиап ушла ,так сказать на пенсию) Все,кого не устроило ушли. ОК ничего менять не будут, как стало понятно, ни координаторов,ни врача ,ни прочего .
Вот как по мне ,то люди (благотворители ,форумчане) сделали выводы ,все для себя решили ,хорошо,что узнали что как есть на самом деле. А дальше?
Мое мнение, что дальше ничего предпринимать и не надо, тема сделала свое дело ,выводы сделались . Кроме как роспуска ОК ,ничего не будет. Потому,лучше дать время.
Хотя может я и ошибаюсь, но на какое-то время лучше "оставить в покое" тему ОК, посмотреть,что и как будет . Ведь кроме "засланных казачков " ,которые устроили здесь бог знает что, да еще и оказали своей команде медвежью услугу,есть
еще челны ОК,которые овчаркам помогают и спасают ....ну,во всяком случае, хочется верить, потому как собак очень жаль.

ЗЫ /Тему закрывать не призываю, тема нужна ,для обсуждений. Еще хочу сказать,что я не общаюсь ни с кем из ОК,и даже наверно,никого там уже не знаю
Все беру с форума вео...

 Отправлено: 09.03.16 19:51. Заголовок: Angy, не надо уходит..

Angy, не надо уходить от прямых вопросов по расходованию финансовых средств. Вопросы возникли у людей,которые занимались финансированием вашей организации. Когда их заинтересует вопрос расходования средств в другой организации, они зададут вопросы им. А пока вопросы задают вам, и вы обязаны дать на них ответы. Вы, лично, можете принести СВОИ деньги в любую благотворительную организацию, а потом задавать вопросы.

 Отправлено: 09.03.16 19:53. Заголовок: MarKisa написал(а): ..

MarKisa написал(а):


Конечно поясним, драгоценные, неозлобленные вы наши!!! Специально для представителей овчарколайф, а также иже с ними скажу. Я куратор, что хочу, то и ворочу!!! Завтра же молодой красивый кобель немецкой овчарки с документами поедет прямиком на кастрацию, и там же до кучи лично я щипчиками отрежу хвост, и кусочками буду расщеплять и выдергивать селезенку. Для первого раза думаю этого будет вполне достаточно! Ну, а через недельку повторная операция. Там уже до кучи отрежу мошонку, очень хочется пойти по стопам дружественной команды, ну и, доковырять оставшуюся часть селезенки. И знаете, где я все это буду делать? да, да, вы правильно поняли, в том самом сарайчике!!!!
А для адекватных людей хочу сказать, правда не знаю, как можно вообще дойти до моего поста с учетом той помойки, что здесь развели. Все новости по Сэмюэлю вы всегда можете прочитать в его теме, или же просто позвонить мне.
Отдельно хотела обратить ваше внимание на двойные стандарты. Не находите ли вы странным, что Лайф может отдавать предпочтение какой-то клинике, а ОК в этом отказано. Вот как так?????

Ко мне вопросы еще есть???? А то, уйду же от вас, пойду займусь уринотерапией. Она так хорошо помогает прозреть!!!! Русская моча - против скальпеля врача. Пойду займусь, вдруг подопечных не придется обследовать, живительный дождь.... бац.... и селезенка сама отвалится, ковырять не придется http://veo.mybb.ru/uploads/0000/09/47/135997-1.gif
А еще знаете, дорогие представители дружественной команды, если после кастрации на мошонку прикладывать компрессы, вымоченные в моче, так вообще, все само рассосется и через неделю мошонку резать не придется. Попробуйте в следующий раз! Честно, честно помогает!!!! Это я вам, как начинающий вет.врач, ибн риелтор говорю!!!

 Отправлено: 09.03.16 19:55. Заголовок: Все беру с форума ве..

Все беру с форума вео...

 Отправлено: 09.03.16 19:57. Заголовок: Если кому интересно ..

Если кому интересно регистрируетесь,там много почитаете,многие форумчане там зарегестрированы с форума НО...

 Отправлено: 09.03.16 20:30. Заголовок: я правду говорю пише..

я правду говорю пишет:

цитата:

Если кому интересно регистрируетесь,там много почитаете,многие форумчане там зарегестрированы с форума НО...

это невозможно даже читать

овчар команда давно уже славится своими поступками.. однозначно жалко собак, всех

 Отправлено: 09.03.16 20:30. Заголовок: я как то на лоттасе ..

я как то на лоттасе спросила "зачем стерилизовать только что найденную суку, вдруг еще хозяин найдется?!" на меня.... до сих пор не понимаю почему.... набросилось куча народу, что я якобы нихрена не смыслю и не имею право указывать, кстати наши некоторые обычные немчатники поддержали нападение на меня, в итоге суку прооперировали
я иногда отсылаю им деньги.... с мыслью, что я шлю на собак, а за воровство Бог накажет, если мы все перестанем давать деньги, то собаки которые уже есть помрут с голода

 Отправлено: 09.03.16 20:48. Заголовок: gera пишет: зачем с..

gera пишет:

цитата:

зачем стерилизовать только что найденную суку, вдруг еще хозяин найдется?!

- вот у меня тоже такие вопросы возникают и к другим таким организациям. У нас тоже одна благотворительная артель взяли собачку бассета в ужасном заморённом состоянии,предложили человеку ,чтобы он забрал собаку. Тот согласился,зная.что собака больна и истощена. Так эти благотворители прежде чем привезти и отдать на лечение и содержание собаку-стаскали её в вет.клинику ,стерилизовали и сразу припёрли отдать. даже не предупредив о такой достаточно сложной операции и не пожалев,что собака итак себя ужасно чувствует.Притащили и сказали, что вот мол собака вам ,а вялая такая-так только что после наркоза отходит. Капец-добрейшие люди зато видимо с чувством выполненного долга,чтобы дескать не дай бог собачку-то вязать не начали и обогащаться.

 Отправлено: 09.03.16 23:58. Заголовок: Да, я тоже на местно..

Да, я тоже на местном форуме зоозащитников вопрос как-то задала о кастрации всех поголовно и даже больных, истощенных и старых собак, так меня там заминусили и начался прессинг. Мол, любой, кто берет не кастрированную собаку - будет обязательно вязять ее каждую течку и продавать щенков, а потом эти же щенки опять у них окажутся выброшенные и несчастные. И еще мне никак не понять, зачем они тянут до последнего неизлечимо больных животных. И красочно описывают мучения собак, собирают деньги на бесполезное лечение, на кучу операций, которые не приводят ни к какому результату. И животные умирают в мучениях, так и не почувствовав никакого облегчения.

 Отправлено: 10.03.16 10:45. Заголовок: Зоошиза эта тема оче..

Зоошиза эта тема очень больная. Я лично благодарна овчаркоманде с которой контактировала на Лоттасе за помощь в нескольких эпизодах, связанных с собаками моего разведения. Но в целом читая темы на разных ресурсах о действиях разного рода спасалок-побирушек... впечатление самое тяжелое. Это мафия, зарабатывающая деньги на мучениях собак. Здоровую спасать не интересно. На здоровую денег никто не подаст. А деньги собираются судя по всему баснословные. Никаких законов по этому поводу нет. И даже если будет- то вряд ли будут работать...Остается только сказать- берегите своих собак. Берегите.

 Отправлено: 10.03.16 19:43. Заголовок: что за фигня? Тоже н..

что за фигня? Тоже накопились вопросы, не только к овчар-команде, но и так же подозрительна и овчаркалайф и фонд о которых упоминается.
Да и если рассматривать и другие команды, то тоже надо проверить.
Сам помогаю алабайщикам и чернышам. Пойду смотреть куда мои деньги девают. А то беспредел какой то

 Отправлено: 10.03.16 19:43. Заголовок: ха-ха-ха молоденькая..

ха-ха-ха молоденькая девочка выгнала из команду кучу старых теток, они ушли в другую команду, утонули в долгах, поубивали кучу собак, а теперь брыжют слюной

 Отправлено: 11.03.16 02:01. Заголовок: Да вот и не понятно...

Да вот и не понятно. Собралось одно зависливое бабьё и делят шкуру медведя. Чего хотят не понятно.

Прошелся по финансам команд, чёрт голову сломает. Колхоз дело добровольное.

La-Luna, а вы что считаете, что собак лечить не надо? Может больных сразу усыплять не зависимо от возраста?
Вот если б мне сказали усыпить моего 10-ти летнего алабая Филю когда он заболел, сам бы придушил того кто скажет. Боролся и буду бороться за него.

 Отправлено: 11.03.16 03:35. Заголовок: тоже пришлось столкн..

тоже пришлось столкнутся с зоозащитниками ( вроде так они себя именуют) только с питерскими с сайта " все хвосты" у них приют в Выборге к ним попал пёс с моего питомника и мне так и не удалось его оттуда выцарапать как я с ними не ругалась - бесполезно они от хозяина получили письменный отказ от собаки и оформили его на себя и качали с народа деньги на бесконечные операции( пёс погорел на пожаре), которые делали буквально одну за другой(( я до сих пор удивляюсь как он пережил столько наркоза? Неравнодушные люди делали щедрые пожертвования на его лечение, а зоозащитники тем временем боролись за право быть куратором собаки - да вроде отчёты какие - то там были я в них ничего не понимаю, но зато я поняла, что зоозащитники это злобные попрошайки, которые предпочитают ухватиться за " сложную" собаку, чтобы вызвать жалость у неравнодушных к страданиям животных людей и в лучшем случае пиарят такую собаку, чтобы прокормить весь приют, помимо лечения конкретной ( пропиаренной) собаки, а в худшем это их заработок - ведь на что - то они едят сами - в любом случае я усвоила урок - впредь всех владельцев собак своего питомника предупреждаю, чтобы чуть что связывались только со мной и никаких приютов!

 Отправлено: 11.03.16 07:27. Заголовок: я не стану судить ни..

я не стану судить ни ОК ни другие организации о которых здесь написано, но, знаете, есть такая поговорка: "правда всегда где-то по середине". Возможно, в благотворительных организациях воруют, гнилые люди есть везде и всегда. Возможно, действительно не получается забрать своих личных собак и кастрируют всех поголовно. Но я знаю другую сторону благотворительной организации ( в частности той, в которой состою лично и не первый год г. красноярск "верность"). не так давно у нас в группе появились желающие не только пожертвовать деньги, но и посчитать каждую потраченную копейку организации. вроде бы ничего такого в этом нет, да нам впрочем и не жалко, смотрите отчеты, какие есть (есть отчеты о всех поступлениях на карты, в ящики сбора пожертвований, голодные телефоны и прочее). есть у нас одна собака на которую особо много собиралось денег. сполна. сверху требуемого. но это, блин, не значит, что собранные сверх долга деньги идут в карман. этими деньгами гасятся долги за подопечных, на которых деньги собираются годами! или которых бросил куратор на передержке и он там нехерово насидел, на стерилизацию или лекарства люди вообще не жертвуют, а стерилизация - основное направление. тонкостей в благотворительной организации очень много. и каждому их не объяснить, да и не каждый способен понять, если честно признаться.

по поводу кастрации. это вообще палка о двух концах. я много занимаюсь пристроем породистых собак, и кастрирую/стерилизую процентов 90 из всех. потому что, к сожалению, наш народ в большинстве своем (кто берет собак из организаций) мало ответственен. для них отпустить собаку погулять одну в той же деревне - норма, пропал кобель после того как убежал ан свадьбу - возьмем нового. мы кастрируем и отдаем да, со спокойной душой, что вложив в собаку время, средства и нервы при ее восстановлении хочется быть спокойной что через годик от этой собаки не народится еще штук 20 никому не нужных щенков.
но, да, категорически против кастрации/стерилизации пожилых и больных. и конечно не стерилизуем в первый месяц после находки собак, а вдруг чьи то.

 Отправлено: 11.03.16 08:48. Заголовок: Куцый Хвост пишет: ..

Куцый Хвост пишет:

цитата:

ха-ха-ха молоденькая девочка выгнала из команду кучу старых теток, они ушли в другую команду, утонули в долгах, поубивали кучу собак, а теперь брыжют слюной

Весело? А эта девочка сможет отчитаться за финансы?
Живёте, как бессмертные...Каждая намеренно пропущенная возможность помощи собаки, а если это ещё закончилось её смертью, отзовётся на жизни тех, кто к этому причастен..Не удивляйтесь потом....
OdriSam пишет:

цитата:

появились желающие не только пожертвовать деньги, но и посчитать каждую потраченную копейку организации.

Это нормально, и к этому нужно быть готовым, когда берёте чужие деньги...
OdriSam пишет:

цитата:

смотрите отчеты, какие есть

Почему какие есть? Почему не все?
OdriSam пишет:

цитата:

и он там нехерово насидел

О как! Профессиональное?...
OdriSam пишет:

цитата:

на стерилизацию или лекарства люди вообще не жертвуют, а стерилизация - основное направление. тонкостей в благотворительной организации очень много. и каждому их не объяснить, да и не каждый способен понять, если честно признаться.

Щас разрыдаюсь...Что вы тут дураков ищете? Что люди не смогут понять? Если вы перенаправили финансы на другую собаку, предоставили чеки, расписки, что тут непонятного? Ели этого нет, тогда конечно, никто вас не сможет понять...

 Отправлено: 11.03.16 09:07. Заголовок: я правду говорю , ин..

я правду говорю , интересно, а какая у Вас цель?
Обосрать овчаркоманду?
Или перетянуть помощников в другие команды?
А собак возьмете? или другие организации возьмут?
Посмотрите по всем командам - все задыхаются от количества собак, которым требуется помощь!
Знаете, говорить и осуждать могут многие. А вот реально делать - единицы.
Если считаете, что кто то не прав, сделайте лучше! Покажите пример.

 Отправлено: 11.03.16 09:55. Заголовок: Эм так выход есть, з..

Эм так выход есть, зачем набирать собак всеми частями тела? хотите помочь? помогайте-ЛИЧНО И БЕСКОРЫСТНО, а не создавая вот эти все лагеря смерти для собак, зоозащитники и все эти команды и приюты во всех уголках страны уже себя дискредитировали.у меня тоже мнение- кучка людишек,живущая за счет этих несчастных собак

 Отправлено: 11.03.16 10:10. Заголовок: Морриган по поводу ч..

Морриган по поводу чужих денег, я в посте и сама написала, что это нормально. но знаете, когда лезут и считают не только свои деньги вызывает недоумение) или когда сто рублей пожертвуют, а достанут на все сто тысяч)
нет, вы не подумайте, что мы не указываем куда конкретно уходят деньги, конечно, после каждого похода администратором в клинику пишется отчет с указанием внесенных средств и оставшегося долга. Бывает что часть долга перекрываем расходниками (лекарства, бинты и прочее), практикуется стерилизация/кастрация на дому, там конечно никаких чеков, но ясно-понятно, ведется отчет. Просто знаете, когда ты предоставляешь отчеты ни в коем случае не выборочные а все которые имеются, а тут появляется некто и решает что надо бы вам придумать еще несколько отчетов, такое конечно не нравится. начинает сеять сомнения и сумятицу в рядах волонтеров. а лично мне, прости Господи, благотворительные деньги вовек не сдались, грешно это. передержки так это во всяком случае у нас вообще никак не официальная деятельность. в городе нет ни одного приюта и поэтому для нас платные передержки - норма, а какие там могут быть чеки, если человек у себя на территории построил вольеры и держит там, деньги на руки ему отдаешь. опять же конечно берется список сидящих собак, с указанием дат посадки, сроков сидения и конечно же сумм.

я просто хочу донести, что благотворительная организация - это уникальное по своей сути объединение. где не получается так просто: приход/расход. я не обеляю вышеуказанные организации, я говорю на своем примере, что чеки и квитанции есть не всегда и не везде. но конечно ведутся отчеты. всенепременно)

Морриган пишет:

цитата:

О как! Профессиональное?...

:) разговорное ругательство. в волонтерстве мало профессионализма.

 Отправлено: 11.03.16 10:26. Заголовок: Наши благотворители..

Наши благотворители вообще интересны в своих требованиях- почему-то не желают принимать ветеринарные препараты или корм,если нет товарного чека Т.е. человек несёт что-то и обязательно должен ещё отдать к этому чек.Если чек не взял,заставляют бежать за ним в торговую точку и брать в обязательном порядке. Мне лично это представляется нужным лишь для того,чтобы потом этим же чеком показать трату средств,кем-то положенных себе на карман. Других причин не вижу.

 Отправлено: 11.03.16 10:27. Заголовок: О.В. это забавно.. а..

О.В. это забавно.. а чем объясняют нежелание брать без чека? бредятина конечно..

 Отправлено: 11.03.16 10:34. Заголовок: валькирия пишет: ку..

валькирия пишет:

цитата:

кучка людишек,живущая за счет этих несчастных собак

Сильно сказано.
Особенно если учесть, что во всех командах помощи есть фин отчеты (кстати, что бы не переходить на личности - я не являюсь членом ни одной из московских команд помощи)
А по-поводу чеков, у Вас лично всегда все покупки с чеками?

 Отправлено: 11.03.16 11:23. Заголовок: OdriSam пишет: а че..

OdriSam пишет:

цитата:

а чем объясняют нежелание брать без чека? бредятина конечно..

-ничем не объясняют,просто посылают людей за ними .

 Отправлено: 11.03.16 11:37. Заголовок: Эм естественно :sm5..

Эм естественно

знаете, что удивляет в благих делах? просто накипело. Хочешь-делай, не ори на все просторы,не набирай, если сам, своими силами и средствами не можешь..ИМХО

 Отправлено: 11.03.16 12:33. Заголовок: ФИЛИН пишет: La-Lun..

ФИЛИН пишет:

цитата:

La-Luna, а вы что считаете, что собак лечить не надо? Может больных сразу усыплять не зависимо от возраста?

Разумеется лечить надо. Но не кромсать каждый месяц НЕИЗЛЕЧИМО больных. Просто дать им дожить свой век без операций, которые все равно бесполезны. Поддерживающая терапия, хороший уход - это намного гуманнее, чем только отошедшую от операции собаку снова под нож и так без конца.

 Отправлено: 11.03.16 14:29. Заголовок: валькирия пишет: Хо..

валькирия пишет:

цитата:

Хочешь-делай, не ори на все просторы,не набирай, если сам, своими силами и средствами не можешь..ИМХО

Вот поэтому никогда не решалась взяться за это дело...Останавливал страх, если вдруг не окажется денег, и не на что будет купить еды для собак, не говоря уже о лечении... своих финансов у меня не хватит.

 Отправлено: 11.03.16 18:53. Заголовок: Эм пишет: интересно..

Эм пишет:

цитата:

интересно, а какая у Вас цель?

У меня,да боже вас упаси...Эм пишет:

цитата:

Обосрать овчаркоманду?

Они себя сами обосрали...Эм пишет:

цитата:

Или перетянуть помощников в другие команды?

Точно подметили...Эм пишет:

цитата:

А собак возьмете? или другие организации возьмут? Посмотрите по всем командам - все задыхаются от количества собак, которым требуется помощь!

У многих собак есть клейма с названием питомников и их заводчиков...валькирия пишет:

цитата:

Эм так выход есть, зачем набирать собак всеми частями тела? хотите помочь? помогайте-ЛИЧНО И БЕСКОРЫСТНО, а не создавая вот эти все лагеря смерти для собак, зоозащитники и все эти команды и приюты во всех уголках страны уже себя дискредитировали.у меня тоже мнение- кучка людишек,живущая за счет этих несчастных собак

Да непомогают они а выкачивают деньги...А произошло это так почитайте на досуге:
http://lottas.borda.ru/?1-9-400-00000379-000-0-0-1350722258
тут
http://nokomanda.forum24.ru/?1-3-0-00000587-000-40-0

и тут
http://pesikot.org/forum/index.php?s=879e4d32da4f5279455d4a4f0b73e4e7&showtopic=219556&st=60
http://lottas.borda.ru/?1-9-400-00000752-000-0-0-1350843761

 Отправлено: 11.03.16 19:01. Заголовок: Эм пишет: А по-пово..

Эм пишет:

цитата:

А по-поводу чеков, у Вас лично всегда все покупки с чеками?

Да...

 Отправлено: 11.03.16 19:02. Заголовок: La-Luna пишет: Р..

La-Luna пишет:

цитата:

Разумеется лечить надо. Но не кромсать каждый месяц НЕИЗЛЕЧИМО больных. Просто дать им дожить свой век без операций, которые все равно бесполезны. Поддерживающая терапия, хороший уход - это намного гуманнее, чем только отошедшую от операции собаку снова под нож и так без конца.

 Отправлено: 11.03.16 19:08. Заголовок: La-Luna пишет: Но ..

La-Luna пишет:

цитата:

Но не кромсать каждый месяц НЕИЗЛЕЧИМО больных

-это видимо от доброты великой делают.

 Отправлено: 11.03.16 19:10. Заголовок: Эм пишет: А по-пово..

Эм пишет:

цитата:

А по-поводу чеков, у Вас лично всегда все покупки с чеками?

Все приезжаем к хендлеру денег дали и требуем чек-ну смешно прям. А так мысль пришла все пойду кассу покупать.

 Отправлено: 11.03.16 20:06. Заголовок: я правду говорю пише..

я правду говорю пишет:

цитата:

У многих собак есть клейма с названием питомников и их заводчиков...валькирия пишет:

И много ли собак бегает по улице с клеймом или они скупают их у заводчиков? Вы вообще думаете, что пишете? Собак с клеймами забирают добросовестные заводчики, а те кто наживается на щенках потом взрослые/старые и больные собаки не нужны.

Тогда давайте поговорим и о других породных командах. Чем они лучше или хуже? Кто из них ворует или нет? Или по вашему мнению вы святой человек? Не поверю(((

Вы я так понял против этой команды. Тогда за кого вы? Говорить, что за правду здесь начали писать, ну смешно. Сколько таких как вы наезжали на нашу команду, итог: сидят в луже и брызжут ядом.

 Отправлено: 11.03.16 21:09. Заголовок: Бакс пишет: Все при..

Бакс пишет:

цитата:

Все приезжаем к хендлеру денег дали и требуем чек-ну смешно прям.

Почему вам смешно? Хендлеру вы отдаёте свои деньги, вам ни перед кем отчитываться не надо...Другое дело организация, там деньги чужие...или уже свои?

 Отправлено: 11.03.16 21:19. Заголовок: ФИЛИН пишет: И мно..

ФИЛИН пишет:

цитата:

И много ли собак бегает по улице с клеймом

Много сами знаете...ФИЛИН пишет:

цитата:

Вы вообще думаете, что пишете?

Думаю да...ФИЛИН пишет:

цитата:

Собак с клеймами забирают добросовестные заводчики,

Да вы что а много вы им звоните то,вам бы быстрей стерелизовать либо кастрировать,заткнитесь лучше...ФИЛИН пишет:

цитата:

Тогда давайте поговорим и о других породных командах

А зачем,нам ОК.хватает...ФИЛИН пишет:

цитата:

Вы я так понял против этой команды.

Правильно поняли...ФИЛИН пишет:

цитата:

Тогда за кого вы? Говорить, что за правду здесь начали писать, ну смешно. Сколько таких как вы наезжали на нашу команду, итог: сидят в луже и брызжут ядом.

Я наезжаю да вы че мне обсолютно пофигу,как вы лечите я тока за то что бы все было по закону,а это главное...

 Отправлено: 11.03.16 22:05. Заголовок: Ну, в овчарка.Лайф о..

Ну, в овчарка.Лайф очень любят лапы резать и кастрировать в два захода. Сначала семенники вынимают, потом через некоторое время пустую мошонку удаляют. Вот он, верз издевательств. И всё это за счёт жертвователей. Благотворительность, однако. Фонд помощи овчаркам вообще обожает лечить, лечить... А собаке все хуже и хуже, а они лечат и лечат... У непонятно каких врачей. Овчар-команды отказывается отдавать подобранных кобелей без роду и племени заводчикам в разведение... Ну чтобы щеночков от этих почти овчарок потом под документы своих кобелей оформить. В овчарка. Лайф собак лечит риэлтор, который когда-то работал человеческим врачом и ничего в ветеринарии не понимает... И каждая группа людей считает себя правой...

 Отправлено: 11.03.16 22:09. Заголовок: Вы не обалдели хамит..

Вы не обалдели хамить то?

Устроили бардак и теперь разгребайте сами

 Отправлено: 12.03.16 05:21. Заголовок: Престон пишет: Сна..

Престон пишет:

цитата:

Сначала семенники вынимают, потом через некоторое время пустую мошонку удаляют. Вот он, верз издевательств. И всё это за счёт жертвователей. Благотворительность, однако. Фонд помощи овчаркам вообще обожает лечить, лечить... А собаке все хуже и хуже, а они лечат и лечат...

Похоже руку набивают в оперативной хирургии используя безхозных собак, да ещё и деньги за это получают. Лично я тоже переводила.

 Отправлено: 12.03.16 06:46. Заголовок: я правду говорю кас ..

я правду говорю кас трация и стерилизация породистых собак, у которых есть клейма и есть возможность выяснить и заводчика и владельца, а, читая много отзывов и желание забрать этих собак-за такое не только морду бить нужно, у меня кроме слов уроды ничего нет

с головой там совсем видимо тяжко. зато с состоянием кармана все хорошо

да периодически инет взрывается от сборов денег на удаление пиометры у стерильной суки и подобных историй

 Отправлено: 25.03.16 01:35. Заголовок: Я читая отчёты по ле..

Я читая отчёты по лечению, давно поражаюсь тем суммам, которыми рассчитываются с клиниками . Хорошо, когда деньги идут на то, чтобы помочь тем, кто действительно сможет дальше жить полноценной жизнью собаки. Но ведь зачастую пытаются вытянуть тех- кому надо просто помочь уйти. Вот и выходит, что продлевая жизнь одних на три дня, тратятся средства, которые можно было бы потратить на тех- кто минимум доживёт до 13 лет. А потом стоны- не хватает рук для ухода и мест для передержек. Жалко всех, но всё же надои думать-кому продлеваем мучения, а на кого в связи с этим действительно для дальнейшей жизни не хватает средств и места.
А кастрации- это отдельная пеСтня подобных организаций. Там только одно в голове- суку лишить детородности, кобеля яйца- на десерт к яичникам суки. Ладно, когда стерилизуют двориков, но ведь в действительности- зачастую летит под нож- всё что к ним попало.

 Отправлено: 25.03.16 08:42. Заголовок: На гран при опять бу..

На гран при опять будут собирать деньги на лечение собашек