Отправлено: 14.02.16 07:08. Заголовок: "Русский Стиль",КЧК РСВНО

Результатов нет,может,кто поделится мнением,впечатлением итд

 Отправлено: 28.02.16 07:21. Заголовок: А.В.Варламова А.В.Ва..

А.В.Варламова А.В.Варламова пишет:

цитата:

Надо бы сначала комиссию " обозначить"

КОМИССИЯ-
[ut]https://www.youtube.com/watch?v=Ty2FVORVTQM[/ut]
https://www.youtube.com/watch?v=Ty2FVORVTQM

 Отправлено: 28.02.16 09:54. Заголовок: Не буду приводить зд..

Не буду приводить здесь цитаты всех коллег - их много и большинство из них желчные. А жаль.
Еще раз повторю, чтобы обозначить проблему взял ближайшую фотографию, которую увидел, даже не зная, что это за собака. Чтобы Пофигистику и некоторым другим стало легче на душе, выкладываю здесь фото Идола -можете расчертить по тому же принципу, что и у меня. И чтобы по его поводу расставить точки напомню, что он не только сын Квена, мать его была одна из ведущих маток в Германии в последние годы.



Теперь для Мелкой и других.
Те, кто бывал на семинарах, проводимых НКП в последние годы, знают, что тема пропорций и типа поднималась постоянно и обсуждалась и публично и в кулуарах. Поэтому, неожиданной она может быть только для "инопланетян". И я лично, и многие наши судьи, и многие иностранные судьи в своей экспертной деятельности не только на это обращали внимание, но и учитывали при экспертизе. Поэтому странно читать здесь рассуждения о наших судействах, написанные людьми, которые и на выставках толком не бывают.
Кроме того, справедливости ради хочу отметить, что приводить примеры собак прошлого начал Толоков и был прав. И дело тут не в предпочтении к старому типу (и тогда хватало всякого), дело в принципах конструктивного устройства собак, которые создают не только красивую общую картину животного, но и позволяют наиболее полно и эффективно показать потенциал их устройства через бег низкой стелющейся рысью, прописанной в стандарте и являющейся не только одним из основных породных признаков, но и очень значимым фактором рабочего потенциала породы, а, следовательно и ее экспертизы.

Не соглашусь с мнением Мелкой,
Цитата:
Не соглашусь, что «головками рингов» с вытекающими рулят судьи. Рулит время, «потребитель» и «представленное» на общее внимание. Что сами разводим, выводя в ринги, то и оценивают судьи, причем «за забор», как правило, уезжают собаки максимально приближенные к желаемому – мордатые, костистые, форматные и Крепкие(рыночные отношения и желания «потребителя» никто не отменял…….).
Понятно, что порода, как и все остальное не может законсервироваться и волей не волей будет меняться. Но в какую именно сторону зависит не от судей и «рынка сбыта», а только от ЗАВОДЧИКОВ!

На протяжении всей истории немецкой овчарки многие заводчики рассуждали ка и вы: Рулит время, «потребитель» и «представленное» на общее внимание. Именно по этому в породе случались очень серьезные перекосы. Но у заводчиков, судей и руководства SV хватало мудрости и смелости провозглашать, как писал Мариан Шиманкевич, лозунг "Назад к Клодо ф. Боксберг". Понятно, что это была метафора, но она обозначала, что существует расхождение между разведением и обще полагающими принципалами. Этот вопрос поднимали судьи и под их "руководством" осуществляли заводчики. Так было не раз, и потому наша порода жива и популярна до сих пор.
Да, порода меняется и в, основном совершенствуется, но если встречаются издержки, их легче исправить по ходу, чем все начинать заново. Приведу пример из автомобилестроения. Мерседес, например - отличная марка, но в рамках каждой модели постоянно происходят изменения, модификации. Иногда они бывают неудачные и тогда инженеры что-то исправляют и совершенствуют. Модель в целом улучшается.
Так и наша немецкая овчарка. Есть стандарт, которым не очень просто руководствоваться, потому, что он не меняется очень много лет, а его основы были заложены еще Штефаницем. Но есть еще и основополагающие принципы функционирования и разведения породы, которые желательно знать всем, кто ею занимается, в том числе и заводчикам. Но этого добиться невозможно, так как заводчики, как правило, имеют свою основную работу, имеют разный уровень подготовки и опыт в собаководстве. Поэтому и придуман институт судей, по-другому - экспертов, людей, которые должны иметь не только опыт заводчика, но проходят специальную подготовку и стажировку, сдают экзамены. Если им повезет с наставниками, может идти речь о ШКОЛЕ, как о направлении знаний, их последовательности и передаче следующим поколениям судей. В Германии такая школа была д-р Рюммель - Херман Мартин и его соратники, которых я уже называл в этой теме. К сожалению, на мой личный взгляд, школа эта почти утрачена. На ее месте другой школы не появилось. В России школа, заложенная первоклассными специалистами, еще жива и многие действующие судьи на постсоветском пространстве относятся к ее представителям и Учителям. Этим надо воспользоваться и ЗАВОДЧИКАМ, о которых пишет Мелкая, надо прислушиваться не только к своему Я, но и к мнению наших судей. Нам (судьям) тоже есть над чем работать и мы не боги. Но я точно знаю, что многие наши судьи обладают не только хорошими знаниями и опытом, у нас, как правило, имеется еще и единство взглядов на породу, т.е. влияние школы, еще той, Советской, которую возводили такие люди как Шерешевский, Мазовер, Степанов, Северин, Зорин, Поливанов, Ульянова, Вербицкий, Соколинский и многие другие в том числе до селе действующие судьи.
Понимаю, что в последнее время рыночные отношения зашкаливают и что многие заводчики и организаторы выставок идут у них на поводу, но если не поменять ситуацию, прежде всего в Германии, то с НО может статься также как там случилось с доберманами, ризеншнауцарами, боксерами, догами и некоторыми другими породами, в которых победили рыночные отношения и заводчикам теперь приходится для воспроизводства приезжать в Италию, Финляндию, Россию и другие страны.

 Отправлено: 28.02.16 09:59. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

Вы пришли не о собаках поговорить, а высказать свое "фи" о людях в теме...причем по надуманному поводу...комплекс неполноценности мучает? с этим лучше к психологу на прие

Сроднились с привычкой угождать? Уже и лизоблюдства не замечаете? Гремучая смесь с манией величия

 Отправлено: 28.02.16 12:04. Заголовок: мирабель пишет: А ..

мирабель пишет:

цитата:

А бесит когда откровенно подпевают. Вижу в этом откровенный подхалимаж

Очки снимите,будет легче увидеть то,что лежит на поверхности. Если есть время трындеть на форумах,то для своей же пользы лучше посмотрите и почитайте подшивки журналов Косашвили ,где многие судьи,в том числе Куретов,Вербицкий,Букаринова,Белогурова и многие другие, излагали свои мысли о том же еще мнного лет назад. Очень хорошо помню статью Куретова именно о конструктивном строении НО и влиянии этого конструктива на движения собаки. Вполне возможно,что сам автор выложит эту статью здесь,заодно и напишет год ее написания. Так что в позиции Куретова мало что поменялось.

 Отправлено: 28.02.16 12:41. Заголовок: мирабель пишет: Сро..

мирабель пишет:

цитата:

Сроднились с привычкой угождать? Уже и лизоблюдства не замечаете? Гремучая смесь с манией величия

сроднились с ролью Моськи и никак не получается выйти из роли? может все же лучше на прием,а? прям беспокоюсь за Ваше душевное состояние...
"Однажды глухой осенней тёмной ночечкой мирабель пришла в себя... А там нет никого... 'Приду в другой раз' - решила она."

 Отправлено: 28.02.16 12:48. Заголовок: народ!ну что вы за л..

народ!ну что вы за люди?
ну нормальный интересный разговор перевели в плоскость ругани базарных торговок.
зачем ?цель?
в моем понимании только одна- кто то посчитал ,что ему на карман наступили.потеря маленького прибыльного бизнеса.......

 Отправлено: 28.02.16 14:04. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

прям беспокоюсь за Ваше душевное состояние..

а я беспокоюсь за Ваше чрезмерное беспокойство

Ночной гость пишет:

цитата:

сроднились с ролью Моськи

Басни не я цитирую, и ассоциирую себя с животными не я

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

перевели в плоскость ругани базарных торговок.

Заканчиваю прения ни о чем

шар пишет:

цитата:

Очки снимите,будет легче увидеть то,что лежит на поверхности. Если есть время трындеть на форумах,то для своей же пользы лучше посмотрите и почитайте подшивки журналов Косашвили ,где многие судьи,в том числе Куретов,Вербицкий,Букаринова,Белогурова и многие другие, излагали свои мысли о том же еще мнного лет назад. Очень хорошо помню статью Куретова именно о конструктивном строении НО и влиянии этого конструктива на движения собаки. Вполне возможно,что сам автор выложит эту статью здесь,заодно и напишет год ее написания. Так что в позиции Куретова мало что поменялось.

Да прекрасно, что господин Куретов последователен с своем отношении к этим проблемам в теории и грамотно излагает материал. Удивляет что теория уважаемого специалиста расходится с практикой судейства.

 Отправлено: 28.02.16 14:37. Заголовок: мирабель пишет: Да ..

мирабель пишет:

цитата:

Да прекрасно, что господин Куретов последователен с своем отношении к этим проблемам в теории и грамотно излагает материал. Удивляет что теория уважаемого специалиста расходится с практикой судейства.

можете привести конкретный пример расхождения, или снова пустое бла-бла-бла?

 Отправлено: 28.02.16 15:15. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: наро..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

народ!ну что вы за люди? ну нормальный интересный разговор перевели в плоскость ругани базарных торговок. зачем ?цель?

Тема очень актуальная и интересная! Хотелось бы по существу, без переходов на личности.

b]Сергей Куретов

 Отправлено: 28.02.16 16:52. Заголовок: Сарынь, как то не по..

Сарынь, как то не получается.) Ибо эти личности сегодня своим судейством и прочим создают визуальную картину- к чему надо стремиться и на что закрывать глаза. Пока слова будут по факту расходиться с делом, до тех пор и будем иметь то- что имеем. И да.... низко стелящуюся рысь у немецкой овчарки запейте холодной водой ибо для того, чтобы она у неё проявлялась и продолжительно- придётся вернуться к анатомии волка.

 Отправлено: 28.02.16 20:15. Заголовок: Сарынь пишет: Тема ..

Сарынь пишет:

цитата:

Тема очень актуальная и интересная! Хотелось бы по существу, без переходов на личности.

Согласна!Базар всю интересную беседу изгадил...

 Отправлено: 28.02.16 21:12. Заголовок: Мелкая пишет: Но в ..

Мелкая пишет:

цитата:

Но в какую именно сторону зависит не от судей и «рынка сбыта», а только от ЗАВОДЧИКОВ!

Ой...ну да конечно))) Немцы дают отмашку ,показывая "приоритеты" в разведении.(хотя это давно торговля чистой воды)Собаками головкой Зигера ,и айга.Понеслось...

 Отправлено: 28.02.16 21:19. Заголовок: пофигистик Почетный..

пофигистик
Почетный троль колючки.Ни у одного человека нет такого таланта, феерично засрать трепом абсолютно любую тему.Впихнуть не к месту фото своей собаки.Тот,кто попытается подискутировать с тобой,будет беспощадно похоронен под лавиной постов с часто бессвязным текстом.
И вообще,я считаю,что если бы пида****сво и троллинг могли доводить до оразма,слава Казановы померкла бы мгновенно,благодаря таким людям как ты!Прям горжусь,что живу в одной эпохе с таким великим человеком!!!!

 Отправлено: 28.02.16 21:56. Заголовок: Харитонова пишет: П..

Харитонова пишет:

цитата:

Прям горжусь,что живу в одной эпохе с таким великим человеком!!!!

 Отправлено: 28.02.16 22:03. Заголовок: Харитонова пишет: Не..

Харитонова пишет: Немцы дают отмашку и айга.Понеслось...
Все правильно и судьи и заводчики смотрят с раскрытыми ртами на отборников из Германии читают про баснословные прибыли и мечтают о том же всеми управляет бабло