Отправлено: 14.02.16 07:24. Заголовок: Впечатление от суде..
Впечатление от судейства двоякое. На мой взгляд в некоторых классах впереди стояли собаки абсолютно не в типе судьи,если судить по собакам его собственного разведения. Очень слабые классы кобелей щенков,младший и средний. Лидер среднего Сабор Фростен убил наповал . Задние швах,передние углы ,формата ноль,только яркая шкурка,хороший рост и происхождение. Кобель очень проблематичный по строению. Финн был в плохой форме,Ванос в отличной. Очень красивый был класс младших сук,первые 5 собак могли быть все первыми,однозначного лидера среди них назвать сложно.
fitska
Зарегистрирован: 03.05.09
Репутация:
7
Отправлено: 14.02.16 08:04. Заголовок: Очень понравились кл..
Очень понравились классы щенков сук, суки подростки, неплохие беби. Да и классы кобелей не столь ужасны, а вполне приличные. Я бы даже сказала вообще приятно удивили по сравнению с последними двумя годами выставок, где поголовье России напоминало даже не Пакистан..... Судейство своеобразное, но в описаниях указаны все недостатки и достоинства собак. Передвигал в движениях, смотрел на презентацию в ринге, объяснял все вопросы "почему". Порадовала общая атмосфера цивилизованного поведения людей и хэндлеров. Я бы даже сказала, что впервые она напомнила европейские выставки. Отсутствие пьяных, быдлеющих владельцев (особенно женщин, что особенно коробит), спортивное, профессиональное поведение хэндлеров.
Мне кстати тоже не понравился этот кобель особенно передней частью и абсолютным отсутствием темперамента.
А чем конкретно не понравился, кроме темперамента? А кто победитель юниоров? С года до полутора. Не нашла информацию.
сеня
Зарегистрирован: 20.06.11
Репутация:
4
Отправлено: 14.02.16 10:07. Заголовок: Лиана пишет: А чем ..
Лиана пишет:
цитата:
А чем конкретно не понравился, кроме темперамента? А кто победитель юниоров? С года до полутора. Не нашла информацию.
А что здесь может понравится?
Бахира
Зарегистрирован: 11.05.13
Репутация:
13
Отправлено: 14.02.16 10:33. Заголовок: сеня пишет: А что ..
сеня пишет:
цитата:
А что здесь может понравится?
Ну, по данному рекламному коллажу может понравиться уже то, что у собаки сданы основные дрессировки: ВН и ИПО-1. То есть, с инстинктами всё в порядке.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
27
Отправлено: 14.02.16 10:43. Заголовок: сеня пишет: А что ..
сеня пишет:
цитата:
А что здесь может понравится?
Это смотря , что и кому не хватает Так что, диагноз- не всегда может быть достоверным относительно предполагаемого заболевания. И чё вам так белорусского разлива кобели жить не дают?
Ладно...спорят те кто видел в живую Хотя - могут просто при споре исходить только из личного взгляда. Но какого хрена, если не громче ты Бахира дрочишь кобеля или кобелю- совершенно не видев его, акромя как на этом коллаже Я б те сказал наедине , что мне нравится, а что нет
Вы как будто на свет в первый день родились. С какого перепуга наличие бумажек по дрессировке говорит о наличии инстинктов? Кстати однопометник ,который находился у Малышевского ,Сантос,если не ошибаюсь просто мертвый на кусачке,поэтому подарен владельцем в добрые руки.
И чё вам так белорусского разлива кобели жить не дают?
С чего вы взяли? Очень ровно дышу, есть даже такие которые нравятся. Сабор опять же на мой взгляд, весь короткий. Найдутся и у него поклонники. Ничего личного, так мнение о собаки.
Белая и пушистая
Настроение: чего бы такого, сделать плохого
Зарегистрирован: 16.07.09
Откуда: страна немецкой овчарки
Репутация:
0
Вы как будто на свет в первый день родились. С какого перепуга наличие бумажек по дрессировке говорит о наличии инстинктов?
Почему Вы решили, что речь идет о бумажках? Собака находилась, как я поняла, в Италии, может, с ней там всё и сдали? Правда, ни одного фото на эту тему нет, но это ничего не значит (может, некому было снимать).
Собака находилась, как я поняла, в Италии, может, с ней там всё и сдали?
Не может, а так и есть. Собака жила и живет в Италии. И проверки, и дрессировки все итальянское. Ну а фото и видео доказательствами страдают, почему-то, только россияне. В Италии все это происходит публично и все интересующиеся могут поприсутствовать.
Ну а Сабор не 100 евро, чтобы всем нравиться. У каждого свои глаза и свой вкус
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
27
Отправлено: 14.02.16 17:14. Заголовок: Zluka Это ей бесполе..
Zluka Это ей бесполезно объяснять. Проще лоб о стенку разбить, чем данной особе вдолбить- что у каждого есть своё право на выбор.
Бахира
Зарегистрирован: 11.05.13
Репутация:
13
Отправлено: 14.02.16 17:22. Заголовок: Zluka пишет: Не мо..
Zluka пишет:
цитата:
Не может, а так и есть. Собака жила и живет в Италии. И проверки, и дрессировки все итальянское.
А у Вас нет ссылок на итальянские ресурсы, где можно посмотреть дрессировку?
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
27
Отправлено: 14.02.16 17:34. Заголовок: Бахира пишет: А у ..
Бахира пишет:
цитата:
А у Вас нет ссылок на итальянские ресурсы, где можно посмотреть дрессировку?
Zluka Если по случаю сели на стул с жвачкой, то чтобы от неё быстро и легко отделаться. следует эту вещь засунуть в морозильник. Видать с молдаванами надо поступать так же Ну с этой- думаю, что точно
Отправлено: 14.02.16 17:36. Заголовок: пофигистик Я в деб..
пофигистик
Я в дебаты вступать не собираюсь Конкретный вопрос - конкретный ответ.
Бахира
Зарегистрирован: 11.05.13
Репутация:
13
Отправлено: 14.02.16 17:41. Заголовок: Zluka Большое спасиб..
Zluka Большое спасибо!
Бахира
Зарегистрирован: 11.05.13
Репутация:
13
Отправлено: 14.02.16 17:45. Заголовок: Zluka А на пофигист..
Zluka А на пофигистика не обижайтесь))): он, видимо, по себе судит, раз развел из нормального вопроса такую пургу. Интересно, чего он так засуетился и испугался?
Вы может быть не в курсе,но сожительница итальянского владельца кобеля постоянно бегает с фотоаппартом,снимая Сабора у моря,в море,в цветах,без цветов итд. Между прочим и фото с дрессировки есть,только кобель везде кусается на подушку,не более того
мунитко
Зарегистрирован: 21.11.10
Репутация:
0
Отправлено: 14.02.16 19:20. Заголовок: Zluka пишет: Не мо..
Zluka пишет:
цитата:
Не может, а так и есть
Это вообще ни о чем не говорит. Знаю 2-х собак из России,стоявших в Германии на дрессировке,вернувшихся с бумагами ИПО -1,и кусающихся на тряпочку, рукава не видевших вообще. Один из них тренируется в Москве у известного фигуранта. Кстати,собака по инстинктам очень неплохая,но по дрессуре только бумажка имеется. Люди заплатили немалые деньги,но реальной дрессировки нет. Или вы считаете что нигде в Европе нельзя приобрети нужную бумагу за деньги?Разнятся только суммы и близость к нужным людям.
Бахира
Зарегистрирован: 11.05.13
Репутация:
13
Отправлено: 14.02.16 19:26. Заголовок: Я не собираюсь, как ..
Я не собираюсь, как тут мерещится одному параноику, с подтекстом спрашивать о сданных дрессировках. И не знаю, что там по "факту". Я просто увидела возраст собаки на момент сдачи. В принципе, наверное, вполне возможно на зачетные баллы (а по ссылке баллы именно зачетные) сдать единицу. Но, почему-то, нет визуальной информации.
инспектор
Зарегистрирован: 05.03.13
Репутация:
1
Отправлено: 14.02.16 19:42. Заголовок: Zluka пишет: Ну а ф..
Zluka пишет:
цитата:
Ну а фото и видео доказательствами страдают, почему-то, только россияне.
Г-жа Сарикова уже стала итальянкой,так пренебрежительно отзываясь о фото и видеофобиях россиян. Кстати вы сами ими страдаете,постоянно вывешивая фотооотчеты о вашей жизни в Италии. Почему не порадуете видео Сабора с проверки?
Отправлено: 14.02.16 20:57. Заголовок: Для особо страждущих..
Для особо страждущих. Сожитель (
Если уж вы так глубоко осведомлены и интересуетесь моей личной жизнью, то должны знать, что я не сижу постоянно в Италии, и просто физически не могу "бегать с камерой" за собакой и сожителем. Ну и потом, это личное дело каждого, где и какие фотографии делать. На этом, надеюсь обсуждение моей личной жизни будет закрыто.
инспектор пишет:
цитата:
Почему не порадуете видео Сабора с проверки?
А сами не догадываетесь почему? Дату рождения собаки посмотрите.
цитата:
Кстати вы сами ими страдаете,постоянно вывешивая фотооотчеты о вашей жизни в Италии.
Сходите на лоттас, не поленитесь. Посмотрите внимательно, где и какие постоянные фотоотчеты вы там увидите
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
27
Отправлено: 14.02.16 21:41. Заголовок: Zluka на ролике мне..
Zluka на ролике мне анатомически кобель понравился
хи-хи
Зарегистрирован: 31.10.10
Репутация:
0
Отправлено: 14.02.16 21:42. Заголовок: Zluka пишет: Для о..
Zluka пишет:
цитата:
Для особо страждущих. Сожитель ( ) на площадке с Сабором, год назад.
Так сделайте свежее видео ,тем более кобель имеет ИПО-1. Вы же сами рекламируете итальянского кобеля в теме "Производители" на украинском форуме Лоттас. На Ю-тубе нет икакой инфо по поводу его рабочих качеств в отличие кстати многих других итальянских собак. Насколько мне известно,кобели в Италии допускаются в разведение с 18 месяцев.Дети какие-то уже родились,значит, возраст 2 лет не имеет в данном случае никакого значения для представления работы данной собаки. Российских собак можно увидеть здесь,на выставках,где постоянно проходит мутпроба. А вы,предлагая нам данного кобеля для вязок,почему-то обижаетесь,предлагая нам всем поехать в Италию посмотреть на Сабора По-моему,вы не совсем правы
По ролику у собаки ужасный перед,абсолютно прямое плечо и короткое предплечье,излишне перегружен а перед,тем более как пишут владельцы,кобелю здесь нет и года
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
27
Отправлено: 14.02.16 21:47. Заголовок: шар пишет: По роли..
шар пишет:
цитата:
По ролику у собаки ужасный перед,абсолютно прямое плечо и короткое предплечье,излишне перегружен а перед,тем более как пишут владельцы,кобелю здесь нет и года
Соглашусь только с коротковатыми предплечьями )) И на ролике стоит вроде как его возраст 13 месяцев.
assedo
Настроение: не дождетесь
Зарегистрирован: 03.03.14
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
2
Отправлено: 14.02.16 21:49. Заголовок: Zluka пишет: Для ос..
Zluka пишет:
цитата:
Для особо страждущих. Сожитель ( ) на площадке с Сабором,
Сабора- с победой
fitska
Зарегистрирован: 03.05.09
Репутация:
7
Отправлено: 15.02.16 00:29. Заголовок: Так забавно читать т..
Так забавно читать темы выставок после их проведения. Обычно через два три поста идет обсуждение какой то одной собаки и всё. Другой вариант развития темы: завалить фото и говнофото одной какой то собаки эдак страниц 8 темы (причем собака, которая может быть и не первой, а стоявшей далееко сзади) и человек 20 будет восхищаться и хлопать в ладоши. Эту тему уже можно переименовывать- "Зимняя выставка 13.02 имени Сабора" (ничего плохого про него не имею в виду)
assedo
Настроение: не дождетесь
Зарегистрирован: 03.03.14
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
2
Отправлено: 15.02.16 00:57. Заголовок: fitska пишет: Эту т..
fitska пишет:
цитата:
Эту тему уже можно переименовывать- "Зимняя выставка 13.02 имени Сабора"
А может так: волшебник пишет:
цитата:
сожительница итальянского владельца кобеля
И результаты есть, но ведь это никого не интересует Повторюсь))) Сабора,владельцев и заводчика- с победой
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
27
Отправлено: 15.02.16 01:26. Заголовок: fitska Ну чему удивл..
fitska Ну чему удивляться то?))) Есть только 2-а варианта. Либо собаки в большей своей степени дошли до должного уровня и пока на этом - стоп на пару тройку лет . Как говорится- Уже трудно удивить слона большими ушами. Либо уровень свалился до того, что уже и обсуждать кого то людям влом, если это не касается личных интересов. А под ними может скрываться-от междуусобицы, до ....
первый в ринге и откусался очень хорошо не понятно почему ему не дали лучший кусь
Бабка Ежка
Зарегистрирован: 05.10.14
Репутация:
0
Отправлено: 15.02.16 10:44. Заголовок: 407 пишет: первый ..
407 пишет:
цитата:
первый в ринге и откусался очень хорошо
Ну,Витали вообще- то тоже не в Ж прошел. Первые три собаки-это личные предпочтения судьи,кого из них куда двинуть. Да и откусался Витали тоже очень неплохо в отличие от Финна. Кстати ,и у Ваноса тоже бывали периодически не лучшие кусачки,так что кто и кого сделал,вопрос еще. Будем посмотреть в сезоне.
Щас скажу
Зарегистрирован: 10.11.15
Репутация:
2
Отправлено: 15.02.16 11:14. Заголовок: В рабочем 4-ый кобел..
В рабочем 4-ый кобель тоже хорошо смотрелся, Аякс,, движения Жаль, что светловат только и детей таких дает..... Ванос возмужал, смотрелся хорошо
кариота
Зарегистрирован: 14.12.09
Репутация:
3
Отправлено: 15.02.16 12:20. Заголовок: Очень понравились кл..
Очень понравились классы сук юниорок и молодых!!!Не хочу кого либо обидеть ,но обалденно красивая З Б Пандора и З В Пантера!Для меня прям открытие сезона.Буду с интересом и удовольствием за ними наблюдать . Не поняла ,почему сняли двух сук бебичек?
Вопрос
Зарегистрирован: 22.07.13
Репутация:
1
Отправлено: 15.02.16 20:46. Заголовок: 407 пишет: первый в..
407 пишет:
цитата:
первый в ринге и откусался очень хорошо не понятно почему ему не дали лучший кусь
очень грязный отпуск, ну какой там лучший кусь то?
Отправлено: 15.02.16 21:00. Заголовок: Вопрос пишет: очень..
Вопрос пишет:
цитата:
очень грязный отпуск, ну какой там лучший кусь то?
а у Фина какой отпуск был???
fitska
Зарегистрирован: 03.05.09
Репутация:
7
Отправлено: 15.02.16 21:14. Заголовок: кариота Один из беби..
кариота Один из бебиков напомнил карлика, поэтому судья посоветовал снять, про второго не знаю. Действительно бебик смотрелся не недокормленным, а с тенденцией к карлику...
Отправлено: 15.02.16 21:51. Заголовок: 407 пишет: а у Фина..
407 пишет:
цитата:
а у Фина какой отпуск был???
у обоих плохой, но у Финна больше было желания.
снежинка
Зарегистрирован: 26.02.13
Репутация:
-3
Отправлено: 15.02.16 23:42. Заголовок: 407 пишет: еще Вано..
407 пишет:
цитата:
еще Ванос сделал Витали по всем показателям
Вы пытаетесь нас столкнуть лбами ???Не получиться !Ванос обошёл Фина и Витали молодец !Будем считать это его звёздным часом !
кассир
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.02.16 23:54. Заголовок: Оплатили первое мест..
Оплатили первое место в ринге,за кусь платили другие
Любовь
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.02.16 23:54. Заголовок: Ну и форум ''..
Ну и форум ''СОБАЧИЙ" все кости перемыли😁 кому какая разница кто где и с кем живет. Смотрите на свою личную жизнь😵очень легко обсудить личную жизнь человека, а у Вас то что? Вы ведете себя как не люди даже не могу сказать как собаки, это значит обидеть собак но есть другие животные на кого похожи догадайтесь сами. В Вас уже нет ничего человеческого осталось выпустить фигуранта и Вы покусаете его, а если нет фигуранта то кто попадется первый, вот и попала. На первого всегда найдут ведро помоев, вы заводчики немецкой овчарки по другому не умеете. Удачи Вам на выставках😜😜😜
каркуша
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.02.16 23:54. Заголовок: Выставка прошла будн..
Выставка прошла буднично и скучно,через неделю никто про неё и не вспомнит.Жду июньский чемпионат мира.
Отправлено: 16.02.16 09:25. Заголовок: Любовь пишет: Ну и ..
Любовь пишет:
цитата:
Ну и форум ''СОБАЧИЙ" все кости перемыли😁 кому какая разница кто где и с кем живет. Смотрите на свою личную жизнь😵очень легко обсудить личную жизнь человека,
раз обсуждают чужую жизнь, значит своя не интересная А вы наверное впервые на СОБАЧЬЕМ форуме? не принимайте близко к телу ...обычное дело, обсуждение выставок... до туалетов дело даже не дошло
Харитонова
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Москва
Репутация:
6
Отправлено: 16.02.16 12:12. Заголовок: Любовь точно. Пошло..
Любовь точно. Пошлость на уровне коммуналки. Любовь пишет:
цитата:
вы заводчики немецкой овчарки по другому не умеете.
Не обобщайте плиз..
Харитонова
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Москва
Репутация:
6
Выставка хорошая.Мне понравилась.Расписание удобное.Буфет правда дорогущий.) Фигуранты очень красиво отработали.Дали собакам показать себя в атаке.Что редкость. Класс юниоров сук просто фантастика.И первый и второй круг-красивейшие собаки. Ванос с Силаевой просто шансов ни кому не оставил.Безупречная работа. Многие классы не видела.Все проболтала) Судья мне в принципе понравился,но не поняла вот чего.Связки.У него то пунктик из за которого собака в сад отправлялась,или просто закрыты глаза были на этот недостаток. Мужик с юмором.После того как вызваны были первые собаки у сук юниоров все ахнули,когда выяснилось что это второй круг ахнули еще сильней)) И награждал за кусь раб.сук ..специфически...)Вручил третье и второе место.Взял кубок за первое и рванул пожимать руку последней.Пожал...и пошел дальше!Всех обошел,пожал руки и наградил под конец.Держал интригу до последнего.Гад такой)))
валери
Зарегистрирован: 28.05.11
Репутация:
1
Отправлено: 16.02.16 12:42. Заголовок: fitska пишет: Один ..
fitska пишет:
цитата:
Один из бебиков напомнил карлика, поэтому судья посоветовал снять, про второго не знаю. Действительно бебик смотрелся не недокормленным, а с тенденцией к карлику...
а фото нету? в чем тенденция? бэбик от юджина потом выходила в группу отца. щен от макфлаев что ли
Будущее явно за укороченными предплечьями и стремительно ниспадающей линией верха. А также за дурацким выражением. Это уже факт. Несоответствие этому пункту стандарта:
цитата:
Глубина груди должна составлять приблизительно 45 – 48% от высоты в холке.
как оправдывать будем?
сеня
Зарегистрирован: 20.06.11
Репутация:
4
Отправлено: 16.02.16 14:13. Заголовок: Жы-шы пишет: как оп..
Жы-шы пишет:
цитата:
как оправдывать будем?
Пол литра возьмем и оправдаем!
валери
Зарегистрирован: 28.05.11
Репутация:
1
Отправлено: 16.02.16 14:16. Заголовок: Жы-шы пишет: как оп..
Отправлено: 16.02.16 14:17. Заголовок: Погоня за высокой хо..
Погоня за высокой холкой делает свое дело. Ну а что, прошлый Зигер показал новые тенденции, если вспомнить победительницу. Вот они уже и вылупляются с завидной регулярностью.
Билцик
Зарегистрирован: 09.12.15
Репутация:
4
Отправлено: 16.02.16 16:33. Заголовок: Жы-шы пишет: А также..
Жы-шы пишет: А также за дурацким выражением. Это уже факт. Точно пусть меня сожрут, но скажу очень многие потомки цампа имеют сглаженный переход и дибилойдный взгляд, при этом многие смотрят на яркую шкурку и скошенный круп и хлопают в ладоши Извиняйте если кого зацепил
маг
Зарегистрирован: 01.08.12
Репутация:
0
Отправлено: 16.02.16 17:14. Заголовок: Жы-шы пишет: как ..
Жы-шы пишет:
цитата:
как оправдывать будем?
Многие пишут на форуме,что это открытие сезона,даже "прославленные" судьи и кермастера,имеющие собак собственного разведения уже одели слюнявчики . Так что оправдают точно.
Сарынь
постоянный участник
Настроение: когда-нибудь повезет и мне!
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: у белого моря
Репутация:
15
Отправлено: 16.02.16 22:42. Заголовок: шар пишет: Чем короч..
шар пишет: Чем короче предплечья,тем стандартнее рост Просто многим нравится массивная глубокая грудь а рост за 65 уже обычное дело Немчура спохватилась и отминила мараторий на рост поэтому пошли перекосы в пропорциях
каркуша
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.02.16 00:35. Заголовок: Жы-шы вот такие в хе..
Жы-шы вот такие в херманиях судьи,они стандартов то не читали,по понятиям судят
каркуша
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.02.16 00:35. Заголовок: Любовь как в лужу пе..
очень многие потомки цампа имеют сглаженный переход и дибилойдный взгляд, при этом многие смотрят на яркую шкурку и скошенный круп и хлопают в ладоши
значит, нам,потребителям надо голосовать рублем за другой тип. Только проблема в том,что заводчики,естественно хотят,что бы их щенки побеждали. И поэтому не слышат,когда говоришь,что не нравятся фигурные уши, ласковый и глуповатый "няшечный" вид. Про рост,что согласна взять крупную собаку,но с правильными пропорциями. Про темперамент,что хочется жесткую,сильную с отличными инстинктами. Направляют к рр и гдр. А вообще,выставки дело хорошее,хотя сейчас,что бы взять того щенка,которого хочешь надо знать лично маму,папу,предков и т.д.... При чем желательно тоже с щенков.
царик пишет: Направляют к рр и гдр. А вообще,выставки дело хорошее,хотя сейчас,что бы взять того щенка,которого хочешь надо знать лично маму,папу,предков и т.д.... При чем желательно тоже с щенков. Ну рр тоже разные те что для спорта и высоких достижений для жизни не айс ГДРошную согласен сам серьезно задумался. Ну а знать предков лично с щенячьего возраста нереально хорошо если мать пососедству живёт
кариота
Зарегистрирован: 14.12.09
Репутация:
3
Отправлено: 17.02.16 09:23. Заголовок: царик пишет: А вооб..
царик пишет:
цитата:
А вообще,выставки дело хорошее,хотя сейчас,что бы взять того щенка,которого хочешь надо знать лично маму,папу,предков и т.д.... При чем желательно тоже с щенков.
Неплохо и заводчика знать и быть уверенным в его порядочности....Многовато получается.
Погоня за высокой холкой делает свое дело. Ну а что, прошлый Зигер показал новые тенденции, если вспомнить победительницу.
Ну а мне нравятся собаки с высокой холкой ( при хороших углах пк) и с такой линией верха. Победительница класса очень красивая собака на мой вкус. И в статике и в движении хороша. Выражение- ну да, есть немного. Глаза близко посажены.
Ну а мне нравятся собаки с высокой холкой ( при хороших углах пк) и с такой линией верха.
Смотрю, что народ уже не отделяет - высокую,длинную холку и высокоперёдость за счёт спрямленного плечелопаточного угла, где как раз то холка плоская и короткая
Смотрю, что народ уже не отделяет - высокую,длинную холку и высокоперёдость за счёт спрямленного плечелопаточного угла, где как раз то холка плоская и короткая
ничего удивительного...смотреть на собаку и видеть собаку это две большие разницы
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
27
Ну а мне нравятся собаки с высокой холкой ( при хороших углах пк) и с такой линией верха. Победительница класса очень красивая собака на мой вкус. И в статике и в движении хороша. Выражение- ну да, есть немного. Глаза близко посажены.
И мне нравятся. Но я могу отличить высокую холку, которая обеспечена правильным строением переда, от ее пародии за счет выпрямленного плече-лопаточного сочленения. Кстати, ее голова и выражение, мне как раз по вкусу, чего не скажешь о прочих частях тела. Но это уже другая история и не по теме.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
27
Отправлено: 17.02.16 15:52. Заголовок: Foxy пишет: Но я м..
Foxy пишет:
цитата:
Но я могу отличить высокую холку, которая обеспечена правильным строением переда, от ее пародии за счет выпрямленного плече-лопаточного сочленения.
Начнём атntстацию по фото?
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
27
Погоня за высокой холкой делает свое дело. Ну а что, прошлый Зигер показал новые тенденции, если вспомнить победительницу. Вот они уже и вылупляются с завидной регулярностью.
Очень много желчи. Обычно так пишут владельцы поголовья с плоскими холками
Ястреб
Зарегистрирован: 26.08.10
Репутация:
28
Отправлено: 17.02.16 19:25. Заголовок: По самой выставке то..
По самой выставке то есть чего сказать?
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
27
Отправлено: 17.02.16 19:36. Заголовок: Ястреб пишет: По с..
Ястреб пишет:
цитата:
По самой выставке то есть чего сказать?
Да вроде уже выше сказали- Всё хорошо, но вот только буфет был дорогим
пофигистик пишет: Начнём атntстацию по фото? Хорошая сука смотрится гармонично только один вопрос есть тут у нас один спец по фотошопу как думаешь руку не приложил
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
27
Отправлено: 18.02.16 17:30. Заголовок: Ястреб пишет: По са..
Ястреб пишет:
цитата:
По самой выставке то есть чего сказать?
Все было достойно. Все понравилось. Одно только......очень большое количество собак на одного судью. Рабочий класс проходил ночью, а его всегда так хочется посмотреть. Выставка закончилась очень поздно. До дома ехать 6 часов (кому то дальше, кому то ближе) приходилось останавливаться на трассе и спать. Судейство почти во всех классах понятное. Как уже писали, суки беби, щенки, молодые кобели молодые как на подбор Очень маленький класс рабочих сук. Ванос -достойное 1 место (кусался хорошо,понравилось)в хорошей форме. Фин не впечатлил, какой то подтрёпанный (2 место кусачка- тоже не его...сильно нервничал и не отпускал рукав....ну судья решил так....) 4 место не понятно мне было, Аякс-тяжелый, рыхлый,задние при том, что во всех предыдущих классах сильно обращал внимание на крепость собак. Организаторам спасибо за выставку.
fitska
Зарегистрирован: 03.05.09
Репутация:
7
Отправлено: 18.02.16 19:44. Заголовок: А еще были группы пр..
А еще были группы производителей, достаточно большие. Финн, Император, Нептун, Юджин. Понравилась группа Фина и Нептуна (только уши у некоторых щенков тяжеловаты).
Отправлено: 22.02.16 01:20. Заголовок: Мистер Президент Не ..
Мистер Президент Не видела живьем, но хочу сказать,что очень часто есть именно нефотогеничные собаки ( как и люди), встают в немыслимые позы,сгибаются как не сможет никто. А живьем очень даже нормальные. А есть собаки ( люди) - фотомодели. Что не кадр,то звезда .
я вам пишу
Зарегистрирован: 26.01.13
Репутация:
1
Отправлено: 22.02.16 07:12. Заголовок: Мистер Президент пиш..
Мистер Президент пишет:
цитата:
Собака-коромысло
Такого плана собак было немало .
Вот кстати победитель класса молодых.
Мистер Президент пишет:
цитата:
Вот интересно, она в жизни такая или это такое фото
очевидно немецкую овчарку превращают из собаки "длиннных линий" в собаку "коротких линий" или точнее сказать "куцых линий" душераздирающее зрелище...
сеня
Зарегистрирован: 20.06.11
Репутация:
4
Отправлено: 22.02.16 09:16. Заголовок: я вам пишу пишет: Т..
я вам пишу пишет:
цитата:
Такая. В этот раз дети Императора
А Император какое отношение имеет к Сабору?
инспектор
Зарегистрирован: 05.03.13
Репутация:
1
Отправлено: 22.02.16 11:48. Заголовок: сеня пишет: А Им..
сеня пишет:
цитата:
А Император какое отношение имеет к Сабору?
К Сабору никакого.
А вот ДШ сука выше-дочь Императора и СЭС Задиры.
Сергей Куретов
Зарегистрирован: 27.01.11
Репутация:
1
Отправлено: 22.02.16 14:23. Заголовок: Ну не могу остаться ..
Ну не могу остаться в стороне от развернутой дискуссии, потому что она затронула одну из самых актуальных тем экспертизы и разведения. Не буду давать характеристику данной выставке, хотя был там от начала и до конца - не это моя задача. Но по поголовью, представленному на ней несколько слов скажу. Ради справедливости, начну с того, что это не только проблема этой выставки, но характерная черта для большого количества поголовья в стране и в Мире тоже: произошла подмена многих понятий и как следствие - работа на тип почти не ведется. В начале 2000-х многие овчаристы (а некоторые и раньше) обратили внимание, что формат наших овчарок стал несколько укороченным, а это повлекло за собой в целом упрощение конструкции, выпрямление углов плече-лопаточных сочленений при укорочении костей их образующих и, как следствие, ухудшение движений в фазе вымаха - как следствие - короткий шаг, высокая рысь, гарцевание. Одновременно значительно укоротились грудные клетки, а следовательно, нарушились все пропорции и центр тяжести, что также отразилось на движениях. Многие поняли, что пришло время менять положение вещей. И тогда за образец были взяты (и абсолютно справедливо) такие собаки, как Эско Дэнишен Хоф, Цамп Тормодос и некоторые другие классные собаки с полным форматом, правильными углами и хорошими движениями. Казалось - вот путь к спасению. Но, одновременно с этим произошло два ключевых действия, которые поначалу не обратили на себя внимание, но, которые сейчас гулким эхом отзываются. Первое из них - смена поколений судей SV, когда такие столпы как Эрих Оршлер, Эрвин Визер, Аберт Платц, Хайнц Хюнн, Хайнц Гроттендик и многие другие покинули судейский корпус по возрасту или другим причинам, а на их место пришли другие судьи, менее искушенные в вопросах разведения и экспертизы, да еще, как правило, не познавшие Золотые правила "Папы" Хермана Мартина. Второе событие: на мировую арену вышли итальянцы с яркими собаками, как правило, более затемненными, чем в Германии, да еще и с более "пушистой", "нарядной" шерстью. Они зачастую и, как правило, по-делу стали обходить германских собак у них же на выставках, особенно при судействе аффилированных с итальянцами экспертов. Такое при рыночной экономике допустить было нельзя! Негласно распространилось "волшебное слово" - шкурка - и работа закипела. Про то, что нужно возвращаться к правильным собакам и что по стандарту все окрасы равны при нормальной пигментации, было забыто. Рынок диктовал свои приоритеты. При этом, я хочу отдать должное германской системе разведения немецких овчарок. У них большая массовость в разведении, что в статистическом остатке позволяет почти во все времена находить лидеров и собак-эталонов. Одновременно с этим немецкая ментальность позволяет проводить жесткую выбраковку, а зачастую, просто распродажу собак. Я знаю некоторые питомники, и их много, где иногда в течение года менялось все поголовье, начиная от явного брака, который теперь в …., …., …. и т.д., заканчивая «отборниками». Мы не только не можем себе такое позволить, наша сущность против такого подхода. Поэтому, темпы селекции и ее отдача у нас намного ниже. Там, где немцы, увидев свои просчеты, исправят их за пару-тройку лет и введут еще при этом отборочные санкции для других стран, наши просчеты и отставания, наша погоня за модой, славой и интернет-пиаром может обернуться серьезными последствиями для породы. Чтобы этого не произошло, надо задумываться над происходящим, читать специальную литературу (у нас много публиковалось статей Оршлера, Северина, Вербицкого, Архангельской, Ульяновой и других авторов), смотреть фильмы по НО (их на русском тоже есть немало), посещать семинары и на выставки приходить в том числе и за знаниями, а не только общением, впечатлением и упоением. При этом, надо помнить, что не каждое мнение, даже людей со знаменитыми питомниками и звучными именами, надо воспринимать как последнюю истину, повод для восторгов и вектор для разведения.
сеня
Зарегистрирован: 20.06.11
Репутация:
4
Отправлено: 22.02.16 14:53. Заголовок: Сергей Куретов Ну, ..
Сергей Куретов Ну, вот семинар состоялся, спасибо!
Ну, Женя, успела подсмотреть. Я пока убрал фото, не могу решить, корректно это или нет. Попробую связаться с владельцем собаки, если выясню, кто он и его координаты.
Ночной гость
Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация:
68
Отправлено: 22.02.16 15:03. Заголовок: Сергей Куретов пишет..
Сергей Куретов пишет:
цитата:
Ну не могу остаться в стороне от развернутой дискуссии, потому что она затронула одну из самых актуальных тем экспертизы и разведения.
Сергей Куретов пишет:
цитата:
Я пока убрал фото, не могу решить, корректно это или нет.
хулюган, верни назад...я не успела посмотреть!
сеня
Зарегистрирован: 20.06.11
Репутация:
4
Отправлено: 22.02.16 15:30. Заголовок: Сергей Куретов Зря у..
Сергей Куретов Зря убрали. На породных форумах должны быть обсуждения, дискуссии, в споре рождается истина.
Сергей Куретов
Зарегистрирован: 27.01.11
Репутация:
1
Отправлено: 22.02.16 15:46. Заголовок: Мне выпало счастье с..
Мне выпало счастье судить много выставок и принимать керунги, а также я бываю на всех практически крупнейших выставках, где обмениваюсь мнением с коллегами. Поэтому могу сказать от своего и от их имени следующее: как быстро становится поголовье ярким и пушистым, с такой же скоростью усиливаются проблемы с пропорциями, особенно вертикальными, углами сочленений передних конечностей, их поставом, крепостью и положением локтей. Недостатки в длине плеча, а особенно лопатки, а также их положение можно отметить у 85-90% поголовья. Хороший ринговый показ собак зачастую оставляет эти проблемы без внимания судей. Это не значит, что их нет. У нас исключительно мало кобелей, которые способны эти проблемы исправить, а с учетом кризиса и санкций поездки на вязки стали мало реальны. У нас один выход - внимательно и по-деловому отнестись к проблемам разведения, не гоняясь за модой и сиюминутным успехом исправлять ошибки. Без этого нас ждут большие проблемы в разведении. И еще о двух вещах не могу умолчать. Если немцам приходится конкурировать в отношении окраса с другими странами, прежде всего, с Италией, то для нас эта конкуренция не играет роли - наших собак так раскупать все равно не будут. А вот сколько хороших собак "пострадало" на выставках из-за недостаточно пыжей "шкурки" - беда. А ведь они, как правило, и рисунок окраса и пигментацию имели не просто подобающие, а хорошие. Над этим необходимо задуматься! Все окрасы, предусмотренные стандартом, равноправны. Мода проходит: вчера был моден зонар, потом жуткая рыжина с чернотой, теперь проходит уже и мода на черный окрас. Но сколько же хорошего было "выплеснуто" от потакания моде! Другой бич сегодняшнего дня - длинношерстная разновидность. Нам эта тема была навязана и я не упрекаю людей, которые успели на этом что-то поиметь. Более, того, у меня в питомнике тоже рождаются и всегда рождались длинношерстные щенки. Только теперь они выставляются и зачастую успешно. Но я не занимаюсь разведением длинношерстной разновидности и считаю это делом неперспективным. Еще ни разу не видел высококлассную немецкую овчарку, полученную от двух длинношерстных родителей. Кто покажет, буду признателен. Также хочу обратить внимание (и эта тема уже поднималась), что по стандарту у длинношерстной разновидности шерсть должна быть немного длиннее обычной, может быть чуть мягче, но должна оставаться прямой, плотно прилегающей, без сильных подвесов и обязательно с подшерстком. Заметное отклонение от этих характеристик должно считаться дисквалифицирующим пороком и сопровождаться соответствующим вердиктом. Очень рассчитываю, что в новом сезоне мои коллеги - судьи и кермастера будут внимательней и жестче к этому относиться!
Сергей Куретов
Зарегистрирован: 27.01.11
Репутация:
1
Отправлено: 22.02.16 15:53. Заголовок: Ставлю по вашим прос..
Ставлю по вашим просьбам. Прошу не нападать на данную конкретную собаку, просто взял ее для примера. На ее месте могли быть многие другие. Не знаю, что это за собака, не хочу давать ей характеристики, не собираюсь затронуть чьих-нибудь чувств – ничего личного. Я чертил это, понимая, что могли быть какие-то фотографические искажения, что шерсть снизу, ошейник, технология установки в стойку могут нести за собой определенные погрешности, поэтому расчерчивал с поправками в пользу собаки, не для комментария ее места и оценки, а для того, чтобы на основе этого фото проверить, что мы на сегодняшний день имеем.
Бабка Ежка
Зарегистрирован: 05.10.14
Репутация:
0
Отправлено: 22.02.16 16:29. Заголовок: Сергей Куретов Оче..
Сергей Куретов
Очень интересная дискуссия
Ночной гость
Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация:
68
Отправлено: 22.02.16 16:45. Заголовок: Сергей Куретов :sm3..
Сергей Куретов
княгиня
Зарегистрирован: 21.05.15
Репутация:
0
Отправлено: 22.02.16 17:13. Заголовок: Сергей Куретов пишет..
Сергей Куретов пишет:
цитата:
У нас один выход - внимательно и по-деловому отнестись к проблемам разведения, не гоняясь за модой и сиюминутным успехом исправлять ошибки. Без этого нас ждут большие проблемы в разведении.
Продаются хорошо щенки от родителей чемпионов. Чемпионами собак делают судьи. Ну не хотят люди вязать собак анатомически более правильных , если впереди ходят эффектные собаки во всех смыслах. Все хотят быть победителями , хоть и мест столько не предусмотрено. И все хотят иметь определенную уверенность, что вязка с модным кобелем даст хороший старт для продажи щенков. и далее все по кругу. И каждый , кто занимается разведением это хорошо понимает. порода породой, а кушать каждый день хочется.
Порода не состоит только из заводчиков. Это симбиоз взглядов судей, заводчиков и в следствии покупателей. Сергей Куретов отличный мини семинар
Доктор
Зарегистрирован: 22.05.12
Репутация:
0
Отправлено: 22.02.16 17:42. Заголовок: Длинница, от двух дл..
Длинница, от двух длинников, на мой взгляд очень даже
Отправлено: 22.02.16 17:55. Заголовок: Сергей Куретов :sm3..
Сергей Куретов
майбах
Зарегистрирован: 18.03.14
Репутация:
6
Отправлено: 22.02.16 18:05. Заголовок: Сергей Куретов :sm3..
Сергей Куретов
Жы-шы
Зарегистрирован: 26.10.12
Репутация:
2
Отправлено: 22.02.16 18:30. Заголовок: Сергей Куретов пишет..
Сергей Куретов пишет:
цитата:
Я чертил это, понимая, что могли быть какие-то фотографические искажения, что шерсть снизу, ошейник, технология установки в стойку могут нести за собой определенные погрешности, поэтому расчерчивал с поправками в пользу собаки, не для комментария ее места и оценки, а для того, чтобы на основе этого фото проверить, что мы на сегодняшний день имеем.
Очень наглядно шар пишет:
цитата:
Чем короче предплечья,тем стандартнее рост
Трудно не согласиться. Только вот если представить сколько нужно добавить см роста до нормальных пропорций, страшно становится.
Сергей Куретов
Зарегистрирован: 27.01.11
Репутация:
1
Отправлено: 22.02.16 18:38. Заголовок: Доктор пишет: Длинн..
Доктор пишет:
цитата:
Длинница, от двух длинников, на мой взгляд очень даже
Не могу оценивать данную собаку по фото. Надо смотреть со всех сторон и в движении. Но шерсть похоже правильная. Без обид, но на мой взгляд это фото не очень подходит для качественной собаки. Она живьем, скорее всего, совсем другая. Возможно, что в жизни лучше. Но, даже если это так - всегда бывают исключения из правил. Я еще забыл написать: на днях так сложилось, что надо было посмотреть старые фильмы. Посмотрел фильм про Урана Вильдштайгер Ланд, посмотрел еще Джека Норикум, потом смотрел весь вечер других. Картинка может и не всегда красивее нынешних, но какие движения! Есть над чем задуматься!
Ночной гость
Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация:
68
Отправлено: 22.02.16 18:58. Заголовок: Доктор пишет: Длинн..
Доктор пишет:
цитата:
Длинница, от двух длинников, на мой взгляд очень даже
может быть в жизни она лучше, чем на этом фото, где явно нарушены вертикальные пропорции при почти отвесном поставе пястей, но шерсть правильной структуры.
Мурка3
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Тюмень
Репутация:
0
Квадрат получится,за счет чего формат удлинять будем?
По предоставленному Сергеем Куретовым рисунку у собаки уже квадратная "фигура". Если поднять его на предплечьях,то получится прямоугольник с короткой стороной по горизонтали и длинной по вертикали,те абсолютное нарушение вертикальных и горизонтальных пропорций.
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 22.02.16 19:55. Заголовок: пы сы - для наглядно..
а в чем ну?просто надо вспомнить что в центре ринга нет необходимости работать новогодней елкой ......ну шоб всем нравится...или.........не всем.....
Сергей Куретов
Зарегистрирован: 27.01.11
Репутация:
1
Отправлено: 22.02.16 20:47. Заголовок: Дима, спасибо за Изо..
Дима, спасибо за Изо. Что показательно: стоит - ровный верх, побежал - верхняя точка - холка, при этом она длинная, какая и должна быть. У собаки нет показной высокопередости, но на любом аллюре нет припадания на грудь, а есть мощные размашистые движения!
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 22.02.16 21:08. Заголовок: Сергей Куретов пишет..
Сергей Куретов пишет:
цитата:
Дима, спасибо за Изо. Что показательно: стоит - ровный верх, побежал - верхняя точка - холка, при этом она длинная, какая и должна быть. У собаки нет показной высокопередости, но на любом аллюре нет припадания на грудь, а есть мощные размашистые движения!
да не за что.
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 22.02.16 21:46. Заголовок: ну и еще- http://www..
ну и еще-
и кстати - без мужика..с ростомерной палкой...который тыкает ею только в одно место .....- в холку.а в остальные- "ну уж чего выросло - то и хорошо".
Мурка3
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Тюмень
Репутация:
0
Отправлено: 22.02.16 22:01. Заголовок: Изо на видео впечатл..
Изо на видео впечатлил Нынешнее поколение,наверное, и не видело никогда такого хода
SALAMANDRA
Настроение: Замечательное
Зарегистрирован: 27.04.10
Откуда: Провинция мы:)))
Репутация:
8
сравнивать надо с лучшими практиками.а не с тем "что ВЫРОСЛО - ТО И ХОРОШО.других все равно нет..... и так сойдет......."
Я то с Вами согласна,а вот те, кто живёт по принципу: "что ВЫРОСЛО - ТО И ХОРОШО.других все равно нет..... и так сойдет.......". прислушаются и поймут ли?
народ
Настроение: Распи...ц,весеннее
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: СССР
Репутация:
32
Отправлено: 22.02.16 23:21. Заголовок: Сергей Куретов пишет..
Сергей Куретов пишет:
цитата:
Ну не могу остаться в стороне от развернутой дискуссии
спасибо
и я считаю, что большая роль тут судейства, что побеждает, то и разводят
мирабель
Зарегистрирован: 09.08.15
Репутация:
1
Отправлено: 22.02.16 23:24. Заголовок: Доктор пишет: Длинн..
Доктор пишет:
цитата:
Длинница, от двух длинников, на мой взгляд очень даже
Вас устраивает ее строение углов пк? По фото лапа очень плоская. Выход шеи не очень. Стоп затянут -на мой вкус Не очень удачный пример как идеальной собаки, хотя и не худший из вариантов
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Москва
Репутация:
6
Отправлено: 23.02.16 00:27. Заголовок: Сергей Куретов пишет..
Сергей Куретов пишет:
цитата:
Не знаю, что это за собака, не хочу давать ей характеристики,
Это Сабор Ф.Фростен.Победитель класса молодых. Правильно здесь написали.Это судьи формируют рынок.Все хотят продать Чемпионов.Сохранить ту собаку которая нравиться очень сложно.Я помню в прошлом году приехал судья загранишный и поставил всех форматных,красиво бегучих с формулировкой :"излишне растянут" в зад.А головке ринга стояли обрубыши.Ни переда ни жопы.Простите мой французкий.И эта тенденция сохранилась на сезон(( А многие люди сильно зависимы от популярности владельца кобеля с кем вяжут,или от грамотного пиара собак и прочих составляющий стадного чувства.увы.
PS.У владелицы Сабора сейчас горе в семье.Я понимаю,что это колючка ,но все таки ,пожалуйста,оставайтесь людьми при обсуждении собаки.
Вредина
Зарегистрирован: 22.11.08
Репутация:
14
Отправлено: 23.02.16 02:42. Заголовок: Сергей Куретов пишет..
Сергей Куретов пишет:
цитата:
Посмотрел фильм про Урана Вильдштайгер Ланд, посмотрел еще Джека Норикум, потом смотрел весь вечер других. Картинка может и не всегда красивее нынешних, но какие движения! Есть над чем задуматься!
100%
ryja(Камчатка)
Настроение: все супер!
Зарегистрирован: 14.02.10
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
6
Отправлено: 23.02.16 08:48. Заголовок: Ну вот, началась вир..
Ну вот, началась виртуальная выставка. Видно по фото, что это неплохие собаки и шерсть вроде бы правильная, но оценку собаке можно давать только живьем и в ринге. Я не исключаю, что отдельные собаки, полученные от двух ДШ, могут быть хорошего уровня, но массово -сомневаюсь. Прошу вертуальную выставку здесь прекратить. Для нее можно открыть отдельную тему.
Сергей Куретов
Зарегистрирован: 27.01.11
Репутация:
1
Отправлено: 23.02.16 08:50. Заголовок: Поздравляю всех прис..
Поздравляю всех присутствующих с Днем Защитника Отечества!
квина
Настроение: бодрячком
Зарегистрирован: 29.07.10
Откуда: Россия, Тюмень
Репутация:
1
Отправлено: 23.02.16 09:31. Заголовок: Сергей Куретов пишет..
Сергей Куретов пишет:
цитата:
Поздравляю всех присутствующих с Днем Защитника Отечества!
И я присоединяюсь к поздравлениям! Всех, всех мужчин на этом форуме с Днем Защитника Отечества!!!!
сеня
Зарегистрирован: 20.06.11
Репутация:
4
Отправлено: 23.02.16 09:41. Заголовок: Сергей Куретов пишет..
Сергей Куретов пишет:
цитата:
Прошу вертуальную выставку здесь прекратить. Для нее можно открыть отдельную тему.
С праздником Защитника отечества!
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 23.02.16 09:51. Заголовок: Сергей Куретов пишет..
Сергей Куретов пишет:
цитата:
Прошу вертуальную выставку здесь прекратить. Для нее можно открыть отдельную тему.
дык.....оно как...наверно в надеждах шо расчертят......не от слова чЕрти.....от слова- линии
Но по каталогу владельцев является Франческо Гуззо итальянец
Света с ним помолвлена.
Минутка
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 24.02.16 19:10. Заголовок: Пишу, стираю и так н..
Пишу, стираю и так несколько раз. Если всё всем понятно, что надо сохранить. чего не допустить. Может надо озвучить производителей, которые могут помочь в этом? Не касаясь тех, с кем не надо вязать. Это и так понятно. Сергей Куретов, Вы знаете поголовье, больше многих судей и заводчиков, опыт. Не для рекламы, можно в личку, кто, по Вашему, может дать детям правильный формат, анатомию, есть такие кобели? Если ответ будет на этой теме, реклама. Кобелю и заводчику. Вам верят, думаю, было бы правильно озвучить.
ну и для чего это выложили? коротконогого Груви и остальных с разболтанными задними ластами... неужто и впрямь не видите разницы? как все запущено... Минутка пишет:
цитата:
Может надо озвучить производителей, которые могут помочь в этом?
в чём помочь? мозгами шевелить и иметь базовые знания, прежде чем лезть в разведение? производители тут точно не помогут.
Пишу, стираю и так несколько раз. Если всё всем понятно, что надо сохранить. чего не допустить. Может надо озвучить производителей, которые могут помочь в этом? Не касаясь тех, с кем не надо вязать. Это и так понятно. Сергей Куретов, Вы знаете поголовье, больше многих судей и заводчиков, опыт. Не для рекламы, можно в личку, кто, по Вашему, может дать детям правильный формат, анатомию, есть такие кобели? Если ответ будет на этой теме, реклама. Кобелю и заводчику. Вам верят, думаю, было бы правильно озвучить.
Спасибо за лестные слова и за доверие, но здесь подсказывать не стану, в том числе, потому что привык аргументировать, но сейчас к этому не готов. Надо набрать статистики. Но точно обещаю две вещи: 1 - написать большую статью о том, какая вообще должна быть немецкая овчарка и как этого добиться. И второе - на выставке ПК в Зеленодольске, где мы с коллегой Поповым будем судить, решено провести большой бесплатный семинар условно про тип, анатомию и экспертизу НО и на что при разведении надо обратить внимание. Милости прошу - будет все наглядно и доходчиво проиллюстрировано.
вы в самом деле не видите? иль торговую марку продвигаете на рынке? вопрос без .......просто чисто из интереса....... если продвижение торговой марки - все понятно........ а если не видите - то вопрос тяжелей .для вас...... а тяжесть вот в чем - ну не может собака с первого ролика бежать - двигаться продуктивней чем тот же ИЗО- победитель зигера 1989 года. и причина проста - не может в силу своей анатомии.конструкция не позволяет.другие принципы в ней.
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 24.02.16 22:06. Заголовок: и пы сы. выскажу кра..
Отправлено: 25.02.16 00:55. Заголовок: Проиноходила весь ри..
Проиноходила весь ринг...
Новое поколение
Зарегистрирован: 14.08.15
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.16 07:54. Заголовок: Прогресс не стоит на..
Прогресс не стоит на месте. И хотеть получать сейчас собак таких же, каких разводили 20-30 лет назад - просто глупо. Тут, конечно, каждому своё, и надо определиться, кто чего хочет. Видеть собаку, как Изо у себя в огороде, или собаку, как Янки, к примеру, но в головке европейских выставок. А все остальные рассуждения - сказка про белого бычка, из серии "А вот раньше...."
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 25.02.16 08:08. Заголовок: Новое поколение пише..
Новое поколение пишет:
цитата:
Прогресс не стоит на месте.
с прогрессом не поспоришь. но вот тут вопрос- что им считать? или получаемый продукт? или свои оценки полученного?
Пишу, стираю и так несколько раз. Если всё всем понятно, что надо сохранить. чего не допустить. Может надо озвучить производителей, которые могут помочь в этом?
Начните с поиска производительниц
Если бы был универсальный рецепт, в рингам бы сплошные потенциальные чемпионы мира ходили
Сергей Куретов
Зарегистрирован: 27.01.11
Репутация:
1
Отправлено: 25.02.16 08:26. Заголовок: Новое поколение пише..
Новое поколение пишет:
цитата:
Прогресс не стоит на месте. И хотеть получать сейчас собак таких же, каких разводили 20-30 лет назад - просто глупо. Тут, конечно, каждому своё, и надо определиться, кто чего хочет. Видеть собаку, как Изо у себя в огороде, или собаку, как Янки, к примеру, но в головке европейских выставок. А все остальные рассуждения - сказка про белого бычка, из серии "А вот раньше...."
Абсолютно с Вами согласен. Только Вы ошибаетесь, если думаете, что мы призываем иметь старых собак. Прогресс на месте не стоит, а вот стандарт со времен Штефаница почти не изменился и понимание основных принципов строения собаки тоже. И представление о беге. У Изо он тоже не абсолютно идеальный, Но намного более правильный, чем у многих современных "отборников". И чем у Янки (наверное, Вы имели в виду ф. Фоурмельде) в том числе, хотя лично мне он тоже нравится и не только он. Здесь ведь речь даже не о собаках, а о принципах экспертизы, разведения. Вы, наверное, начинающий собаковод, и не ставите себе целью получение хороших собак, потому так и рассуждаете. В головку европейских выставок можно попасть и с дерьмовой собакой, и способов для этого немало. Это для тех, кто хочет получить "минуту славы" дело не хитрое. Нормально, имеете право. Именно для такой категории и придуманы сказки про белого бычка, но на немецком и прочих иностранных языках. Мы же, убогие и сирые, предпочитаем пафосным победам на сомнительных выставках иметь хороших собак, от которых, прежде всего, собственная душа радуется. А наши знания и опыт позволяют нам это.
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 25.02.16 09:23. Заголовок: Сергей Куретов пишет..
настолько неверно. что даже комментировать лень...однажды я уже все объясняла при такой же дилетантской реплике... но если человек не способен отличить шаг от бега, то смысла не вижу распыляться в очередной раз...
Отправлено: 25.02.16 12:15. Заголовок: Ночной гость Да буд..
Ночной гость Да будет тебе глазками то крутить, для меня двигаться в таком темпе привычней на короткой рыси. Если наши мнения не совпадают и что с того?
Мурка3
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Тюмень
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.16 12:39. Заголовок: Хотелось бы увидеть ..
Хотелось бы увидеть на таком темпе\шагом\ нынешних звездунов. Может,обратили внимание, что нынешние ринги проходят на большей скорости. Собаки прут вперед,изображая с помощью хендлера, поднимающего поводком перед собаки, мнимый толчок и мнимый вымах. Представим,что будет,если поводок ослабить, а,если еще и шагом отправить
Сергей Куретов
Зарегистрирован: 27.01.11
Репутация:
2
Отправлено: 25.02.16 12:49. Заголовок: Друзья, не ссортесь,..
Друзья, не ссортесь, у уаждого есть доля правдыМурка3 пишет:
цитата:
Хотелось бы увидеть на таком темпе\шагом\ нынешних звездунов.
В темпе не могу, а вот в стойке некоторые сегодняшние "отборницы" и Фанта по краям.
А ведь между этити собаками дистанция в 20 лет. Да, у свежих круп устроен получше, но передняя часть - основа основ лучше у Фанты. Да и общие пропорции тоже.
Хотелось бы увидеть на таком темпе\шагом\ нынешних звездунов. Может,обратили внимание, что нынешние ринги проходят на большей скорости. Собаки прут вперед,изображая с помощью хендлера, поднимающего поводком перед собаки, мнимый толчок и мнимый вымах. Представим,что будет,если поводок ослабить, а,если еще и шагом отправить
Что представлять? Тот же, вышеобсосаный Сабор, шёл весь ринг абсолютно спокойным шагом, что многими зрителями было воспринято, как отсутсвие темперамента. Так наверное дело вовсе не в скорости, а в продуктивности
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 25.02.16 13:05. Заголовок: жизнь@ мисска а еще..
жизнь@мисска а еще она АУС не сделала. вот ужас то
Отправлено: 25.02.16 14:10. Заголовок: Новое поколение пише..
Новое поколение пишет:
цитата:
Что представлять? Тот же, вышеобсосаный Сабор, шёл весь ринг абсолютно спокойным шагом, что многими зрителями было воспринято, как отсутсвие темперамента. Так наверное дело вовсе не в скорости, а в продуктивности
Ну так выложите нам видео с его продуктивными движениями. Наглядность все-таки лучше .
Отправлено: 25.02.16 14:40. Заголовок: ТОЛОКОВ Ну вот поче..
ТОЛОКОВ Ну вот почему Ваша фамилия у меня ассоциируется с выражением " толочь воду в ступе"? Я ведь иной раз в темах и посты Ваши пропускаю , не читая. В связи со стойкой ассоциацией.
Отправлено: 25.02.16 20:05. Заголовок: ТОЛОКОВ Вот Марк Ха..
ТОЛОКОВ Вот Марк Хаус Бек , да! Движения обалденные! Так легко, размашисто, прям летит!
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 25.02.16 20:14. Заголовок: с ФЕЙСБУКА,комментар..
с ФЕЙСБУКА,комментарий ролика с ФАНТОЙ ВИНЕРАУ Вячеслав Вербицкий Время полных трибун на Зигере и прекрасных собак.... Фанта - одна из тех,которые не могли никого оставить равнодушным к породе.Большая, но безупречно пропорциональная сука, от вида которой захватывало дух. Я прекрасно помню ее выход в младшем классе, когда я позвал всех своих друзей, чтобы показать будущую Зигерин. Но,к великому сожалению, эта очень красивая сука ничего после себя хорошего не оставила, наверно вся красота досталась ей, а га детей уже не хватило...
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
28
Отправлено: 26.02.16 17:46. Заголовок: пофигистик
Дневной гость, вообще то на фото внучка Консула Риттерберг и Валеа Ф.))) когда то распнённого на Колючке))) Долго ждал,когда случайный её владелец натешится и выставит на продажу, чтобы выкупить)))
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
28
Отправлено: 26.02.16 19:38. Заголовок: Сергей Куретов провё..
Сергей Куретов провёл мини семинар и ха...ха..ха.. поплыли сопли от ахов и охов...) Но ведь никто открыто не задал ему вопрос- Сергей Куретов если Вы настолько грамотны, то завозя Идола на что расчитывали? На маточную базу или на кровную? Не модную ли шкурку пытались приобресть?
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
28
Класс! Берётся случайное фото, накладывается на него транспортир с линейкой, расчленяется на углы и длину линий и... Опять куча соплей в адрес Куретова))) А кто вообще то вам сказал, что данная собака при данной анатомии стала лидером достойного ринга, то есть при конкуренции и достойном судействе? Или так хочется, точнее - такими хочется считать всех лидеров рингов и кому то? Бля- расчленю сам не зная кого, не зная при этом - кто и как оценил этого пса в ринге, но народ то ждёт умных речей- вот и сойду за умного) Слюни...... и только, чтобы в очередной раз запарить моСк народу - какой я умный и правильный!
Муха ЦеЦе
Настроение: После всех вас, вместе взятых!
Зарегистрирован: 27.05.11
Откуда: Любимый город
Репутация:
0
расчленю сам не зная кого, не зная при этом - кто и как оценил этого пса в ринге
А что,расчерчивать можно только при условии ,когда знаешь кто и как отсудил собаку в ринге? пофигистик пишет:
цитата:
кто вообще то вам сказал, что данная собака при данной анатомии стала лидером достойного ринга, то есть при конкуренции и достойном судействе?
Что подразумеваете под достойным рингом и достойным судейством?
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
28
Отправлено: 26.02.16 21:35. Заголовок: Азбука, для начала, ..
Азбука, для начала, я сей момент расчленю пуделя и с умным выражением морды лица выскажусь, что так выглядят Все представители немецкой овчарки в головке рингов,а тем более- лидеры. Ну а под достойным рингом- качество и количество собак в желательном типе,где мнение судьи выссказано достаточно понятно и справедливо начиная от первой собаки и до последней. При этом большинство с этим согласно, пусть даже внутри себя.
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 26.02.16 21:40. Заголовок: пофигистик ГЕН ты о ..
пофигистик ГЕН ты о чем? переведи с .....арабского........
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
28
Отправлено: 26.02.16 21:46. Заголовок: Толоков, а что тут п..
Толоков, а что тут переводить? Вроде всё по русски? 13 заповедь в действии)))
Ничьих соплей мне не надо, также, как и ваших слюней, которыми вы с такой задержкой брызжете! Данная тема коснулась вопросов анатомии, пропорций. Лично у меня этот вопрос наболел. Более того, эти тенденции проявляются в более представительных классах и на более крупных выставках. и это проблема. Я взял приведенную в теме фотографию с правильно поставленной собакой и расчертил пропорции. Даже не давал собаке характеристики. Поделился с коллегами своим мнением. Кто-то согласился, кто-то не очень, но, судя по отзывам здесь и на Фейсбуке, тема для людей интересна. Если вы с чем-то не согласны - можете спокойно и аргументированно высказать свое мнение. Будете услышаны. А так складывается впечатление, что вас досадил сам факт моего выступления и что кто-то поддержал полемику. Зависть - это смертный грех! Тем более, не хорошо за отсутствием аргументов использовать принцип "а потому что". Ну причем здесь Идол, собака которая все уже доказала, имея пожизненный керунг в Германии и детей там и здесь, которые успешно выставляются, имеют хорошие здоровье и характер и много других положительных моментов. Если он вам не нравится лично или если у вас нет сук должного уровня, которых вы могли бы под него поставить, это ваши трудности. Для его обсера даже на этом форуме была отдельная тема. Старайтесь! Только приводите везде собственное мнение и собственные аргументы, а не выступайте от имени большинства (как в последнем посте), которое вас на это не уполномочивало.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
28
Отправлено: 26.02.16 22:30. Заголовок: Для начала- я высска..
Для начала- я выссказал своё мнение, а не выступал от большиства. По Идолу- не так всё и гладко, как то вы тут попытались вдуть мне в уши, заметь те - мне, а не большинству. Так вот, когда у Вас наболело, так поверните голову туда,где были раньше и тянули за собой остальных. А то сегодня такой правильный и пушистый.
Для начала- я выссказал своё мнение, а не выступал от большиства. По Идолу- не так всё и гладко, как то вы тут попытались вдуть мне в уши, заметь те - мне, а не большинству. Так вот, когда у Вас наболело, так поверните голову туда,где были раньше и тянули за собой остальных. А то сегодня такой правильный и пушистый.
Ну, как же не выступали? Вот ваш пост, помещенный несколько выше в 21-15 Азбука, для начала, я сей момент расчленю пуделя и с умным выражением морды лица выскажусь, что так выглядят Все представители немецкой овчарки в головке рингов,а тем более- лидеры. Ну а под достойным рингом- качество и количество собак в желательном типе,где мнение судьи выссказано достаточно понятно и справедливо начиная от первой собаки и до последней. При этом большинство с этим согласно, пусть даже внутри себя. И еще. Я никуда никого не тянул и тянуть не собираюсь. Кому нужно, кому интересно - я готов к общению. У вас, что есть проблемы? Вы кто, представьтесь, может смогу чем помочь. Что вам не ймется? Я вам что-то обещал или Идол вам что-то обещал? У вас вообще-то собаки есть?
Для начала- я выссказал своё мнение, а не выступал от большиства. По Идолу- не так всё и гладко, как то вы тут попытались вдуть мне в уши, заметь те - мне, а не большинству. Так вот, когда у Вас наболело, так поверните голову туда,где были раньше и тянули за собой остальных. А то сегодня такой правильный и пушистый.
Ну, как же не выступали? Вот ваш пост, помещенный несколько выше в 21-15 Азбука, для начала, я сей момент расчленю пуделя и с умным выражением морды лица выскажусь, что так выглядят Все представители немецкой овчарки в головке рингов,а тем более- лидеры. Ну а под достойным рингом- качество и количество собак в желательном типе,где мнение судьи выссказано достаточно понятно и справедливо начиная от первой собаки и до последней. При этом большинство с этим согласно, пусть даже внутри себя.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
28
Последовательным надо быть в своих предпочтениях, уважаемый Сергей Куретов.
Я в предпочтениях последователен - люблю женщин и у меня четверо детей. Если серьезно, то приведенные вами фотографии подтверждают, что и у самых известных и титулованных собак имеются свои минусы. Мы знаем десятки примеров, когда даже Великих Чемпионов снимали в нелучшей форме или после большой нагрузки или в расслабленном состоянии. А уж сколько мы их видели на Зигере в разные годы живьем! Помимо Янки, мне нравятся многие другие собаки, в том числе и с последнего Зигера, хотя и к ним можно предъявить некоторые претензии. Не в этом дело, а в том есть ли что-то положительное и насколько оно весомо. Последовательность взглядов - это не тыкание в какие-либо фотографии, а система представления о собаках, их экспертизе и разведении. Я с вами этой системой не делился, поэтому не стоит рассуждать о том, что вам не ведомо. Если вам хочется о чем-то высказаться, пожалуйста, поместите фото нравящейся вам собаки и объясните всем, за что она вам нравится.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
28
Отправлено: 26.02.16 23:59. Заголовок: Сергей Куретов, меня..
Сергей Куретов, меня поздравлять не надо! Но вот Вы, как судья- выйдите в ринг и расставьте согласно достоинств и недостатков, то есть-согласно того, что Вы последние дни тут пишите. И вот если нет достойных в ринге получить превосходно в силу того,что шлейф укореннённых уже в породе недостатков топит собой яркие шкурки - оставьте ринг без оценок превосходно. А то тут одно, а выйдя в ринг....думаю увидим....как обычно.)))
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
28
Генадий, у Вас много интересных постов на колючке, но увы не касаемо немецкой овчарки. Единицы постов по породе, где Вы попадаете в точку. Чтобы точка прослеживалась чаще, Вам надо опять заняться породой, выводить своих собак в ринг и всё такое. Лично у меня сложилось не айс мнение. То есть, Вы типа знаете, но нифига не знаете. Живёте взглядом десятилетней давности. На Куретова напали непонятно чего. Он в принципе написал правильные вещи. Единственное чего ему не стоило было делать, как образец брать собаку, из наших огородов, а взять что-не нейтральное, дабы не затрагивать своих. А то что он держал или держит, это его личное дело. Я к примеру тоже держу собак, немного не подходящих моему взгляду на породу. Взгляд взглядом, но есть ещё много различных факторов, почему так, а не эдак. Я напишу одной фразой и станет понятно. Лично я не хочу ходить в жопе, а хочу быть стабильно в призёрах, поэтому так, а не иначе. И по поводу привоза Идола Куретовым. Вы думаете он не видел, что брал? Разумеется видел. И думаете не привёз бы другого, более качественного? Привёз бы разумеется. Только вот есть финансовая составляющая. То что хочется привести, стоит немерянно дорого. Такая вот песТня Генадий. А изменить породу, да какой нафиг. В Германии её надо менять, а не у нас. Но положа руку на сердце, мне нравится всё-таки сегодняшний тип, нежели в середине девяностых. Единственное чего мне хочется в целом, это добавить формата и грудной.
Пук
Зарегистрирован: 10.09.13
Репутация:
0
Отправлено: 27.02.16 10:30. Заголовок: Штирлиц пишет: Вы ..
Штирлиц пишет:
цитата:
Вы думаете он не видел, что брал? Разумеется видел. И думаете не привёз бы другого, более качественного? Привёз бы разумеется. Только вот есть финансовая составляющая. То что хочется привести, стоит немерянно дорого. Такая вот песТня Генадий. А изменить породу, да какой нафиг.
А зачем тогда привозил? Если такой борец за породу, то зачем привозил заведомо хлам. Ответ простой. Бабло в глазах , а не борьба за породу.
шар
Зарегистрирован: 02.12.10
Репутация:
-1
Отправлено: 27.02.16 11:23. Заголовок: Пук пишет: А зачем..
Пук пишет:
цитата:
А зачем тогда привозил? Если такой борец за породу, то зачем привозил заведомо хлам.
Во-первых,ПРИВОЗИТЬ И РАЗВОДИТЬ -разные вещи. В своем посте С Куретов говорит о втором,а не о первом. Во-вторых,кто вам сказал,что Идол-хлам? Опять читайте пост Куретова выше. И,в-третьих,иногда люди "с глазами" ,в собаках видят определенный потенциал,независимо отх их + и - в анатомии. Что такое потенциал в племенном разведении бессмысленно объясннять,если не знают азов его (племенного разведения) ,а видят во всем только
Пук пишет:
цитата:
Бабло в глазах , а не борьба за породу
Пук
Зарегистрирован: 10.09.13
Репутация:
0
Отправлено: 27.02.16 11:49. Заголовок: шар Да, вы правы в..
шар
Да, вы правы во всём. Тогда ответьте мне на один вопрос. Почему , глубоко уважаемые российские судьи, в том числе и господин Куретов , говорят одно , а когда судят ринги , всё по другому?
Штирлиц
Зарегистрирован: 06.01.09
Репутация:
0
Отправлено: 27.02.16 11:50. Заголовок: Пук пишет: А зачем ..
Пук пишет:
цитата:
А зачем тогда привозил? Если такой борец за породу, то зачем привозил заведомо хлам. Ответ простой. Бабло в глазах , а не борьба за породу.
Вы знаете, я не являюсь его адвокатом и не могу говорить за него. О целях привоза Идола пусть он поведает сам. Мне было бы интересно почитать его мысли по этому поводу. Он человек грамотный, я же всё учусь и никак толком не научусь. ))) Поэтому и интересны будут его мотивы, чем руководствовался. Возьму на заметку грамотные мысли. Я могу лишь предположить, возможный аспект. Если я ничего не путаю, а возможно и путаю - Идол вроде привозился во времена интенсивной борьбы со слабыми связками и переугленными зк. Возможно это и было целью, если конечно цель вообще была. Не думаю, что целью было бабло. Идол ну никак не катит для подъёма хорошего бабла. Тем более тогда было много привоза и поинтереснее. Что же до Идола, мне лично такие собаки не нравятся.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
28
Если я ничего не путаю, а возможно и путаю - Идол вроде привозился во времена интенсивной борьбы со слабыми связками и переугленными зк. Возможно это и было целью, если конечно цель вообще была.
Ну это не мне надо вернуться в породу . а Вам))) На маму Идола посмотрите , а потом поговорим о переугленности)) Хотя мне данная сука в чём то и нравится. Но вот внуков в неё - что то не видел))) У самого её внук))
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
28
Отправлено: 27.02.16 12:26. Заголовок: Пук пишет: шар Д..
Пук пишет:
цитата:
шар
Да, вы правы во всём. Тогда ответьте мне на один вопрос. Почему , глубоко уважаемые российские судьи, в том числе и господин Куретов , говорят одно , а когда судят ринги , всё по другому?
Да и слился Идол что то очень быстро в аренду, если вообще не был продан.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
28
Единственное чего ему не стоило было делать, как образец брать собаку, из наших огородов, а взять что-не нейтральное, дабы не затрагивать своих.
А лучше всего -не шопленное Златой фото Идола А то - старалась, старалась , а в ответ по её разведению чуть ли не транспортЁром прогулялись Не делай добра- не получишь зла. Вроде пословица истину глаголит
Ну это не мне надо вернуться в породу . а Вам))) На маму Идола посмотрите , а потом поговорим о переугленности)) Хотя мне данная сука нравится. Но вот внуков в неё - что то не видел))) У самого её внук))
Вот я говорю Генадий, мало попаданий в точку. Мама да, общая. ))) Но что взял Идол и что взял Хилл, это разные вещи. Они словно и не имеют общую маму. То что решил бы Идол, никогда не решил бы Хилл и наоборот. Хилл же, в моём понимании имел куда большие перспективы для разведения, нежели Идол. Несмотря на некоторые минусы Хилла. Об этом и говорят нынешние внуки и правнуки Хилла. Отсебятинку по поводу Хилла - незаслуженно забыт и списан. Кто бы, что бы ни говорил. Через него можно красиво пойти. Но опять же, сегодняшнее нытьё - формат и грудная.
А лучше всего -не шопленное Златой фото Идола А то - старалась, старалась , а в ответ по её разведению чуть ли не транспортЁром прогулялись Не делай добра- не получишь зла. Вроде пословица истину глаголит
Тут соглашусь. Если делать примеры, всегда нужно брать что-то далёкое. Всегда надо учитывать чувства других. Далёкие не будут ущемлены, они сюда не ходят.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
28
Отсебятинку по поводу Хилла - незаслуженно забыт и списан.
Да не сказал бы я , что Хил забыт))) Даёт о себе знать и с лучшей стороны.Штирлиц пишет:
цитата:
Вот я говорю Генадий, мало попаданий в точку. Мама да, общая. ))) Но что взял Идол и что взял Хилл, это разные вещи. Они словно и не имеют общую маму.
Я вроде выше задавал вопрос Куретову - по тому. чем он руководствовался привозя Идола. Опирался на маточную базу или на кровную Ответа не последовало Так что - я как раз то в точку )))
Новое поколение
Зарегистрирован: 14.08.15
Репутация:
0
Отправлено: 27.02.16 12:45. Заголовок: никому не нравится о..
никому не нравится обсуждение их личных собак. Думаю г-ну Куретову тоже. Так что врядли вы тут дождетесь от него внятных ответов. Только нравоучения и бла бла бла. Когда слова расходятся с действиями - слушать не интересно Я бы еще задал г-ну Куретову вопрос о целесообразности использования им в разведении кобелей Блинова, таких как Виго и Макс (Франко не трогаем), что он хоте получить от них??
Я думаю он опирался на случайность. Всё в нашей жизни случайность. Как я уже писал, мне интересны его мысли. Как человека грамотного и подкованного. Дело не в самом Идоле. Чистый интерес, чем руководствуются грамотные люди и возможно что-то для себя подчерпнуть.
А то - старалась, старалась , а в ответ по её разведению чуть ли не транспортЁром прогулялись
Ну,вообще-то транспортер начался не с Куретова,да и плохого про Сабора лично я от Куретова не прочитала. А личные обиды будут всегда.Если человек с головой,то возьмет на заметку сказанное,а если ума нет,то возможны варианты. Время покажет. Кстати и фото Мальцевой выложенное заводчиком Сабора на фейсбуке и рассчерченное Куретовым ,говорит о многом. Значит такие собаки заводчице нравятся. Тоже позиция,знаете ли .Хуже.когда ее нет. Хотя мне лично Сабор не нравится.
Пук пишет:
цитата:
Почему , глубоко уважаемые российские судьи, в том числе и господин Куретов , говорят одно , а когда судят ринги , всё по другому?
А вы задайте эти вопросу ему лично на семинаре.куда он всех любезно пригласил.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
28
Отправлено: 27.02.16 13:10. Заголовок: Штирлиц пишет: Я ду..
Штирлиц пишет:
цитата:
Я думаю он опирался на случайность.
Вот только за эту случайность- людям в итоге надо отвечать. Хорошо, когда всё хорошо Риск присутствует всегда, но идти преднамеренно - то порой лучше остановиться.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
28
Кстати и фото Мальцевой выложенное заводчиком Сабора на фейсбуке и рассчерченное Куретовым ,говорит о многом. Значит такие собаки заводчице нравятся. Тоже позиция,знаете ли .Хуже.когда ее нет.
Я сей момент подправлю искажения фотиком )) Вот только до фотошопа доберусь
Кстати и фото Мальцевой выложенное заводчиком Сабора на фейсбуке и рассчерченное Куретовым ,говорит о многом. Значит такие собаки заводчице нравятся.
Другая собака, не?
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 27.02.16 14:17. Заголовок: как дети малые........
как дети малые......... кто мешает взять любую другую фоту ?и расчертить?собак с этой выставки или с другой..... ГЕНЕ просто вожжа попала.....вот он и начал как младенец - А У ТЕБЯ!!!!!!! разговор ведь был не об этой конкретной расчерченой собаке - а О ПРИНЦИПАХ КОНСТРУКЦИИ СОВРЕМЕННОГО ПОГОЛОВЬЯ.их анатомии.и влияния этой анатомии на движения. а вести разговор в ключе - сам дурак,ну детство сто процентное.или злонамеренная провокация с целью поменять контекст общения. чем кстати ГЕНА и занялся.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
28
Отправлено: 27.02.16 14:23. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: чем ..
А вот если серьёзно, то стоит не ходить вокруг двух стульев и при этом мостясь - чуток на этом посидел, чуток на другом. И этот попою согрел и этот замерзать не оставил А чётко определяться - как всё же должна выглядеть немецкая овчарка согласно стандарта породы , а не того, что где то и под кем то бегает в лидерах. Не выйдет сразу на двух стульях посидеть Тут уж как не будет может для кого то прискорбно, но придётся сказать вот он - тип приближённый к желательному согласно стандарта породы.
мир
Настроение: в норме)))))
Зарегистрирован: 13.04.11
Откуда: Россия- матушка, не далеко от Москвы
Репутация:
17
Отправлено: 27.02.16 20:17. Заголовок: шар пишет: В своем..
шар пишет:
цитата:
В своем посте С Куретов говорит о втором,а не о первом. Во-вторых,кто вам сказал,что Идол-хлам? Опять читайте пост Куретова выше. И,в-третьих,иногда люди "с глазами" ,в собаках видят определенный потенциал,независимо отх их + и - в анатомии.
" разрешите лизнуть сапожок" (ц.)
Вот эта манера либезить откровенно бесит
Штирлиц пишет:
цитата:
Но положа руку на сердце, мне нравится всё-таки сегодняшний тип, нежели в середине девяностых. Единственное чего мне хочется в целом, это добавить формата и грудной.
Добавьте формата и грудной- и будет другой тип Половина претензий к сегодняшнему типу будет снята
Мелкая
Зарегистрирован: 25.02.08
Репутация:
21
Отправлено: 27.02.16 22:09. Заголовок: Увы, не знала и личн..
Увы, не знала и лично не видела тех собак, которых показывали тут на фото и видео – Историю. Но, честно говоря, лично меня они сегодня не «вдохновляют». Единственная собака, которая цеплят – Фанта, и то может только по тому, что я была владелицей двух ее правнучек, кстати со отличными «шкурками»! Надеюсь, Сегрей Евгеньевич не сильно обидеться, но, написав такие красивые и правильные слова об общей тенденции, сложившейся сегодня, в своем первом посте и потом, а-ля по просьбам, «расчертить» победителя, не «чертя» стоявших за ним, не очень показательно. Не соглашусь, что «головками рингов» с вытекающими рулят судьи. Рулит время, «потребитель» и «представленное» на общее внимание. Что сами разводим, выводя в ринги, то и оценивают судьи, причем «за забор», как правило, уезжают собаки максимально приближенные к желаемому – мордатые, костистые, форматные и Крепкие(рыночные отношения и желания «потребителя» никто не отменял…….). Понятно, что порода, как и все остальное не может законсервироваться и волей не волей будет меняться. Но в какую именно сторону зависит не от судей и «рынка сбыта», а только от ЗАВОДЧИКОВ!
Но ведь никто открыто не задал ему вопрос- Сергей Куретов если Вы настолько грамотны, то завозя Идола на что расчитывали? На маточную базу или на кровную? Не модную ли шкурку пытались приобресть?
А тебе какая печаль, на что рассчитывали? что-то я не пойму твоих рыданий по поводу Идола и наивных(мягко говоря) вопросов. Когда завозят кобеля , то в первую очередь рассчитывают именно на крови. Он сын Квена и этим все сказано. пофигистик пишет:
цитата:
Класс! Берётся случайное фото, накладывается на него транспортир с линейкой, расчленяется на углы и длину линий и...
там и без линий видно, что собака коротконогая, и ? чё так возбудился?
мирабель пишет:
цитата:
Вот эта манера либезить откровенно бесит
где Вы тут увидели "либезить"? Вас бесит, когда люди высказывают свое мнение? и если Идол -"хлам", но не хуже всего другого завезенного "хлама", на котором все работают и еще умудряются получать приличных собак... Последнее время все чаще басню вспоминаю...уж очень часто ситуация повторяется.
"Соседка, перестань срамиться, - Ей шавка говорит, — тебе ль с Слоном возиться? Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет Вперед И лаю твоего совсем не примечает". - "Эх, эх! — ей Моська отвечает, - Вот то-то мне и духу придает, Что я, совсем без драки, Могу попасть в большие забияки. Пускай же говорят собаки: "Ай, Моська! знать она сильна, Что лает на Слона!"
Понятно, что порода, как и все остальное не может законсервироваться и волей не волей будет меняться. Но в какую именно сторону зависит не от судей и «рынка сбыта», а только от ЗАВОДЧИКОВ!
что-то я не пойму твоих рыданий по поводу Идола и наивных(мягко говоря) вопросов. Когда завозят кобеля , то в первую очередь рассчитывают именно на крови.
То есть маточную базу отметаем- нафиг она , главное крови Нцу .. ну ... Ночной гость пишет:
цитата:
там и без линий видно, что собака коротконогая, и ? чё так возбудился?
Можно было избежать - расчленять этого кобеля, а показать - на потомках своих собак. Или там настолько всё идеально у всех- что хоть завтра на Зигер. а потом - к китайцам Ночной гость Собственно больше всего задело, что Бах- и Куретов резко прозрел, что что то срочно надо менять в королевстве. Вот только ринги под его судейством - в дальнейшем покажут на сколько его желание изменить - будет соответствовать головке рингов под его судейством.
Ночной гость
Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация:
68
Отправлено: 27.02.16 23:57. Заголовок: мирабель пишет: А б..
мирабель пишет:
цитата:
А бесит когда откровенно подпевают. Вижу в этом откровенный подхалимаж
мирабель пишет:
цитата:
Мания величия одолевает?
Вы пришли не о собаках поговорить, а высказать свое "фи" о людях в теме...причем по надуманному поводу...комплекс неполноценности мучает? с этим лучше к психологу на прием. пофигистик пишет:
цитата:
Собственно больше всего задело, что Бах- и Куретов резко прозрел, что что то срочно надо менять в королевстве.
с чего ты взял, что это вдруг? эти проблемы уже давно обсуждаются... но пока основная масса участников процесса будет прогибаться под иностранное "добренькое" судейство, которое проталкивает свой неликвид, сбагренный нам, толку не будет. Нужна четкая политика вектора развития от породного клуба, а пока вся политика упирается только в людские разборки... нет единства.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
29
с чего ты взял, что это вдруг? эти проблемы уже давно обсуждаются...
И что, г. Куретов на эти обсуждения отреагировал своей расстановкой собак в рингах? Или как обычно- поохали- по ахали, а как итог -воз в и нынче там.
А.В.Варламова
Зарегистрирован: 26.08.13
Репутация:
2
Отправлено: 28.02.16 04:22. Заголовок: Надо бы сначала к..
Надо бы сначала комиссию " обозначить", которая дает согласие на привоз собак из-за рубежа. Выдумали - за свои кровные, везут все, что им хочется! А народ-то потом и мучайся здесь на форуме… Не порядок.
Отправлено: 28.02.16 09:54. Заголовок: Не буду приводить зд..
Не буду приводить здесь цитаты всех коллег - их много и большинство из них желчные. А жаль. Еще раз повторю, чтобы обозначить проблему взял ближайшую фотографию, которую увидел, даже не зная, что это за собака. Чтобы Пофигистику и некоторым другим стало легче на душе, выкладываю здесь фото Идола -можете расчертить по тому же принципу, что и у меня. И чтобы по его поводу расставить точки напомню, что он не только сын Квена, мать его была одна из ведущих маток в Германии в последние годы.
Теперь для Мелкой и других. Те, кто бывал на семинарах, проводимых НКП в последние годы, знают, что тема пропорций и типа поднималась постоянно и обсуждалась и публично и в кулуарах. Поэтому, неожиданной она может быть только для "инопланетян". И я лично, и многие наши судьи, и многие иностранные судьи в своей экспертной деятельности не только на это обращали внимание, но и учитывали при экспертизе. Поэтому странно читать здесь рассуждения о наших судействах, написанные людьми, которые и на выставках толком не бывают. Кроме того, справедливости ради хочу отметить, что приводить примеры собак прошлого начал Толоков и был прав. И дело тут не в предпочтении к старому типу (и тогда хватало всякого), дело в принципах конструктивного устройства собак, которые создают не только красивую общую картину животного, но и позволяют наиболее полно и эффективно показать потенциал их устройства через бег низкой стелющейся рысью, прописанной в стандарте и являющейся не только одним из основных породных признаков, но и очень значимым фактором рабочего потенциала породы, а, следовательно и ее экспертизы.
Не соглашусь с мнением Мелкой, Цитата: Не соглашусь, что «головками рингов» с вытекающими рулят судьи. Рулит время, «потребитель» и «представленное» на общее внимание. Что сами разводим, выводя в ринги, то и оценивают судьи, причем «за забор», как правило, уезжают собаки максимально приближенные к желаемому – мордатые, костистые, форматные и Крепкие(рыночные отношения и желания «потребителя» никто не отменял…….). Понятно, что порода, как и все остальное не может законсервироваться и волей не волей будет меняться. Но в какую именно сторону зависит не от судей и «рынка сбыта», а только от ЗАВОДЧИКОВ!
На протяжении всей истории немецкой овчарки многие заводчики рассуждали ка и вы: Рулит время, «потребитель» и «представленное» на общее внимание. Именно по этому в породе случались очень серьезные перекосы. Но у заводчиков, судей и руководства SV хватало мудрости и смелости провозглашать, как писал Мариан Шиманкевич, лозунг "Назад к Клодо ф. Боксберг". Понятно, что это была метафора, но она обозначала, что существует расхождение между разведением и обще полагающими принципалами. Этот вопрос поднимали судьи и под их "руководством" осуществляли заводчики. Так было не раз, и потому наша порода жива и популярна до сих пор. Да, порода меняется и в, основном совершенствуется, но если встречаются издержки, их легче исправить по ходу, чем все начинать заново. Приведу пример из автомобилестроения. Мерседес, например - отличная марка, но в рамках каждой модели постоянно происходят изменения, модификации. Иногда они бывают неудачные и тогда инженеры что-то исправляют и совершенствуют. Модель в целом улучшается. Так и наша немецкая овчарка. Есть стандарт, которым не очень просто руководствоваться, потому, что он не меняется очень много лет, а его основы были заложены еще Штефаницем. Но есть еще и основополагающие принципы функционирования и разведения породы, которые желательно знать всем, кто ею занимается, в том числе и заводчикам. Но этого добиться невозможно, так как заводчики, как правило, имеют свою основную работу, имеют разный уровень подготовки и опыт в собаководстве. Поэтому и придуман институт судей, по-другому - экспертов, людей, которые должны иметь не только опыт заводчика, но проходят специальную подготовку и стажировку, сдают экзамены. Если им повезет с наставниками, может идти речь о ШКОЛЕ, как о направлении знаний, их последовательности и передаче следующим поколениям судей. В Германии такая школа была д-р Рюммель - Херман Мартин и его соратники, которых я уже называл в этой теме. К сожалению, на мой личный взгляд, школа эта почти утрачена. На ее месте другой школы не появилось. В России школа, заложенная первоклассными специалистами, еще жива и многие действующие судьи на постсоветском пространстве относятся к ее представителям и Учителям. Этим надо воспользоваться и ЗАВОДЧИКАМ, о которых пишет Мелкая, надо прислушиваться не только к своему Я, но и к мнению наших судей. Нам (судьям) тоже есть над чем работать и мы не боги. Но я точно знаю, что многие наши судьи обладают не только хорошими знаниями и опытом, у нас, как правило, имеется еще и единство взглядов на породу, т.е. влияние школы, еще той, Советской, которую возводили такие люди как Шерешевский, Мазовер, Степанов, Северин, Зорин, Поливанов, Ульянова, Вербицкий, Соколинский и многие другие в том числе до селе действующие судьи. Понимаю, что в последнее время рыночные отношения зашкаливают и что многие заводчики и организаторы выставок идут у них на поводу, но если не поменять ситуацию, прежде всего в Германии, то с НО может статься также как там случилось с доберманами, ризеншнауцарами, боксерами, догами и некоторыми другими породами, в которых победили рыночные отношения и заводчикам теперь приходится для воспроизводства приезжать в Италию, Финляндию, Россию и другие страны.
Вы пришли не о собаках поговорить, а высказать свое "фи" о людях в теме...причем по надуманному поводу...комплекс неполноценности мучает? с этим лучше к психологу на прие
Сроднились с привычкой угождать? Уже и лизоблюдства не замечаете? Гремучая смесь с манией величия
шар
Зарегистрирован: 02.12.10
Репутация:
-1
Отправлено: 28.02.16 12:04. Заголовок: мирабель пишет: А ..
мирабель пишет:
цитата:
А бесит когда откровенно подпевают. Вижу в этом откровенный подхалимаж
Очки снимите,будет легче увидеть то,что лежит на поверхности. Если есть время трындеть на форумах,то для своей же пользы лучше посмотрите и почитайте подшивки журналов Косашвили ,где многие судьи,в том числе Куретов,Вербицкий,Букаринова,Белогурова и многие другие, излагали свои мысли о том же еще мнного лет назад. Очень хорошо помню статью Куретова именно о конструктивном строении НО и влиянии этого конструктива на движения собаки. Вполне возможно,что сам автор выложит эту статью здесь,заодно и напишет год ее написания. Так что в позиции Куретова мало что поменялось.
Сроднились с привычкой угождать? Уже и лизоблюдства не замечаете? Гремучая смесь с манией величия
сроднились с ролью Моськи и никак не получается выйти из роли? может все же лучше на прием,а? прям беспокоюсь за Ваше душевное состояние... "Однажды глухой осенней тёмной ночечкой мирабель пришла в себя... А там нет никого... 'Приду в другой раз' - решила она."
ТОЛОКОВ
Зарегистрирован: 15.05.08
Репутация:
38
Отправлено: 28.02.16 12:48. Заголовок: народ!ну что вы за л..
народ!ну что вы за люди? ну нормальный интересный разговор перевели в плоскость ругани базарных торговок. зачем ?цель? в моем понимании только одна- кто то посчитал ,что ему на карман наступили.потеря маленького прибыльного бизнеса.......
Басни не я цитирую, и ассоциирую себя с животными не я
ТОЛОКОВ пишет:
цитата:
перевели в плоскость ругани базарных торговок.
Заканчиваю прения ни о чем
шар пишет:
цитата:
Очки снимите,будет легче увидеть то,что лежит на поверхности. Если есть время трындеть на форумах,то для своей же пользы лучше посмотрите и почитайте подшивки журналов Косашвили ,где многие судьи,в том числе Куретов,Вербицкий,Букаринова,Белогурова и многие другие, излагали свои мысли о том же еще мнного лет назад. Очень хорошо помню статью Куретова именно о конструктивном строении НО и влиянии этого конструктива на движения собаки. Вполне возможно,что сам автор выложит эту статью здесь,заодно и напишет год ее написания. Так что в позиции Куретова мало что поменялось.
Да прекрасно, что господин Куретов последователен с своем отношении к этим проблемам в теории и грамотно излагает материал. Удивляет что теория уважаемого специалиста расходится с практикой судейства.
Ночной гость
Зарегистрирован: 06.04.08
Репутация:
68
Отправлено: 28.02.16 14:37. Заголовок: мирабель пишет: Да ..
мирабель пишет:
цитата:
Да прекрасно, что господин Куретов последователен с своем отношении к этим проблемам в теории и грамотно излагает материал. Удивляет что теория уважаемого специалиста расходится с практикой судейства.
можете привести конкретный пример расхождения, или снова пустое бла-бла-бла?
Сарынь
постоянный участник
Настроение: когда-нибудь повезет и мне!
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: у белого моря
Репутация:
15
народ!ну что вы за люди? ну нормальный интересный разговор перевели в плоскость ругани базарных торговок. зачем ?цель?
Тема очень актуальная и интересная! Хотелось бы по существу, без переходов на личности.
b]Сергей Куретов
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
29
Отправлено: 28.02.16 16:52. Заголовок: Сарынь, как то не по..
Сарынь, как то не получается.) Ибо эти личности сегодня своим судейством и прочим создают визуальную картину- к чему надо стремиться и на что закрывать глаза. Пока слова будут по факту расходиться с делом, до тех пор и будем иметь то- что имеем. И да.... низко стелящуюся рысь у немецкой овчарки запейте холодной водой ибо для того, чтобы она у неё проявлялась и продолжительно- придётся вернуться к анатомии волка.
Тема очень актуальная и интересная! Хотелось бы по существу, без переходов на личности.
Согласна!Базар всю интересную беседу изгадил...
Харитонова
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Москва
Репутация:
6
Отправлено: 28.02.16 21:12. Заголовок: Мелкая пишет: Но в ..
Мелкая пишет:
цитата:
Но в какую именно сторону зависит не от судей и «рынка сбыта», а только от ЗАВОДЧИКОВ!
Ой...ну да конечно))) Немцы дают отмашку ,показывая "приоритеты" в разведении.(хотя это давно торговля чистой воды)Собаками головкой Зигера ,и айга.Понеслось...
Харитонова
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Москва
Репутация:
6
пофигистик Почетный троль колючки.Ни у одного человека нет такого таланта, феерично засрать трепом абсолютно любую тему.Впихнуть не к месту фото своей собаки.Тот,кто попытается подискутировать с тобой,будет беспощадно похоронен под лавиной постов с часто бессвязным текстом. И вообще,я считаю,что если бы пида****сво и троллинг могли доводить до оразма,слава Казановы померкла бы мгновенно,благодаря таким людям как ты!Прям горжусь,что живу в одной эпохе с таким великим человеком!!!!
Харитонова пишет: Немцы дают отмашку и айга.Понеслось... Все правильно и судьи и заводчики смотрят с раскрытыми ртами на отборников из Германии читают про баснословные прибыли и мечтают о том же всеми управляет бабло
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
29
Харитонова, гордись! Вот только вопрос к тем - кто за столько лет в породе и до сих пор не понял - что в ней творят и творится .... ЧТО ВЫ В ЭТОЙ ПОРОДЕ ДЕЛАЕТЕ, ДА ЕЩЁ И КАК ЗАВОДЧИКИ? Вам и Куретов не объяснит , пока у вас на глазах не начнёт выметать из головки ринга анатомически не пригодных собак. И не только г. Куретов.
пока у вас на глазах не начнёт выметать из головки ринга анатомически не пригодных собак. И не только г. Куретов.
ой фантазер...начнут наши выметать-будут только иносранцев приглашать судить, делов-то.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
29
Отправлено: 28.02.16 23:02. Заголовок: Я ждал такой ответ...
Я ждал такой ответ. Собственно это и основной показатель того, что сами заводчики не готовы что то радикально менять. Устраивает то, что сегодня происходит. Вот по этой причине......что проводи семинар относительно анатомим и всем тем, что с ней связано,не проводи- эффект будет почти что нулевой. Может ещё что то сдвинуть с места, так это оф. информация по наследственности производителей. Хоть тогда смогут думать кем, кого и нужны ли проблемы у потомства своих собак.Но этим опять же- никто себя официально утруждать не станет. Да и опять же- займись этим- получишь кучу визгов от тех, кто массово вяжется при этом порождая проблемы у потомства.
пофигистик ГЕНА!что ты тут за всех- за заводчиков,за КУРЕТОВА,за судей,за семинар проводящих,за иностранцев,за аборигенов ....и даже за ИДОЛА......подписываешься? подпишись лучше за себя любимого.и вот в чем - готов аки пионЭр с октябрятской звездочкой в кармане на выставках любого ранга выхватавать хорьков со своими собаками за не соответствие или за соответствие тому или иному конструктивному типу? и хорьков этих - в племя не пустишь?и при этом кивать на других - что им это племя допущено не будешь? чего всегда за других?- наверно когда то и за себя надо........
пофигистик Почетный троль колючки.Ни у одного человека нет такого таланта, феерично засрать трепом абсолютно любую тему.Впихнуть не к месту фото своей собаки.Тот,кто попытается подискутировать с тобой,будет беспощадно похоронен под лавиной постов с часто бессвязным текстом. И вообще,я считаю,что если бы пида****сво и троллинг могли доводить до оразма,слава Казановы померкла бы мгновенно,благодаря таким людям как ты!Прям горжусь,что живу в одной эпохе с таким великим человеком!!!!
пофигистик Почетный троль колючки.Ни у одного человека нет такого таланта, феерично засрать трепом абсолютно любую тему.Впихнуть не к месту фото своей собаки.Тот,кто попытается подискутировать с тобой,будет беспощадно похоронен под лавиной постов с часто бессвязным текстом. И вообще,я считаю,что если бы пида****сво и троллинг могли доводить до оразма,слава Казановы померкла бы мгновенно,благодаря таким людям как ты!Прям горжусь,что живу в одной эпохе с таким великим человеком!!!!
майбах
Зарегистрирован: 18.03.14
Репутация:
6
Отправлено: 29.02.16 10:12. Заголовок: Полемика не может п..
Полемика не может перейти в более конструктивный характер ? Очень хотелось бы ознакомиться с обоснованными предложениями от уважаемого эксперта и заводчиков немецкой овчарки.
Отправлено: 29.02.16 11:00. Заголовок: шар пишет: ,в том ч..
шар пишет:
цитата:
,в том числе Куретов,Вербицкий,Букаринова,Белогурова и многие другие, излагали свои мысли о том же еще мнного лет назад.
говорить все горазды и красиво как! а потом смотришь, на деле все по другому, сами себе люди противоречат, на которых хотелось бы ровняться
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
30
Отправлено: 29.02.16 13:25. Заголовок: Толоков, я всегда го..
Толоков, я всегда готов и ко всему. А вот Вы сударь не пытайтесь вывернуть штаны на изнанку и красавой пройтись через площадь. Потом ноеш, что базар устроили. И относительно типов- в каждом типе заложено свои плюсы. Так вот нехрен эти плюсы гасить минусами- доводя данный тип до абсурда своим разведением.
пофигистик
Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация:
30
Отправлено: 29.02.16 13:31. Заголовок: И для Толокова, легк..
И для Толокова, легко не пущу, как в своё время не пустил личную суку лидера рингов- за рост, который передала первому потомству. Хотя на её детей очередь стояла. Удовлетворил? Довёл Вас сударь до оргазма?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Задние швах,передние углы 
Так что, диагноз- не всегда может быть достоверным относительно предполагаемого заболевания. И чё вам так белорусского разлива кобели жить не дают? 
Хотя - могут просто при споре исходить только из личного взгляда. Но какого хрена, если не громче ты Бахира дрочишь кобеля или кобелю- совершенно не видев его, акромя как на этом коллаже 
Я б те сказал наедине , что мне нравится, а что нет 
Вы может быть не в курсе,но сожительница итальянского владельца кобеля постоянно бегает с фотоаппартом,снимая Сабора у моря,в море,в цветах,без цветов итд. Между прочим и фото с дрессировки есть,только кобель везде кусается на подушку,не более того 
А вы наверное впервые на СОБАЧЬЕМ форуме? не принимайте близко к телу ...обычное дело, обсуждение выставок... до туалетов дело даже не дошло 
производители тут точно не помогут. 
