Отправлено: 14.02.16 07:08. Заголовок: "Русский Стиль",КЧК РСВНО (продолжение)

Результатов нет,может,кто поделится мнением,впечатлением итд

 Отправлено: 05.03.16 20:36. Заголовок: 407 пишет: Сергей К..

407 пишет:
[quote]Сергей Куретов пишет:

 цитата:
Белых лап быть не должно ни в каком виде - это определено стандартом. Как писал тот же Шиманкевич, такие дела указывают не только на конституциональное отклонение, но, возможно, и на примесь чужой крови. Удивляет только одно: не вы одна это видите, но многие наступают на грабли умышленно, т.к. судьи порой на это не обращают внимание. А заводчики находятся в погоне за другим. Вот и на выставке, которой эта тема посвящена, было тоже.

возможно ли сделать, что бы актировку проводили не сами заводчики которые заинтересованны в своем товаре, а посторонние люди, например кермастера, судьи породники??? если РКФ на это не согласно, то думаю НКП всех пород поддержит такую инициативу и Вы все вместе пробьете эту тему, отбраковка нужна во всех породах, раньше же это работало



Совсем чтоль крыша поехала....?
Какие там белые лапы и галстуки вдруг помешают жизнедеятельности особи или нести свою рабочую функциональность в охране

Начать необходимо с отбора племенных собак. Хороший разведенец должен уметь из множества определяемых стандартом признаков выбрать
-главнейшие
-желательные
-второстепенные
-"бижутерию".

главнейшие - это признаки, составляющие основу жизнедеятельности животного. прежде всего - это тип конституции, характерный для данной породы, крепость костяка. этот признак тесно связан с типом высшей нервной деятельности. чем слабее, легче костяк, тем слабее психика, тем более нервозна, а то и пуглива собака.
далее - конструкция корпуса в статике (стойке) и динамике (движении). у собаки с крепким "верхом", "монолитным" на любом аллюре, крепкий позвоночный столб, менее подверженный травмам и повреждениям. крепкий упругий "верх" во время движения собаки прекрасно передает импульсы, тем самым балансируя движения, иногда даже при некоторых мелких дефектах в строении самих конечностей.
собака нуждается в хорошо развитых сердце и легких, которые обеспечивают хорошее кровоснабжение организма и, следовательно, должны располагаться в достаточно объемной грудной клетке. чрезмерное развитие грудной клетки в ширину будет связывать движения собаки, т.к. при таком строении передние конечности будут излишне широко расставлены, иногда даже с выворачиванием локтей. следовательно, грудная клетка должна быть прежде всего глубокой и достаточно объемной.

к желательным признакам относится строение конечностей и головы. как ни странно, многие разведенцы почему-то отводят голове чуть ли не ведущую роль и, считая ее "зеркалом породы", концентрируют на ней особое внимание, зачастую упуская из вида остальные, более важные экстерьерные признаки. не редкость видеть в рингах удручающее зрелище - собак, фактически состоящих из одной головы, которая заканчивается хилым мелкогрудым тельцем и "инвалидными" конечностями. достаточно легко селекционируемым до необходимого уровня, и излишнее внимание к ней допустимо лишь не в ущерб другим, главным признакам.
конечности (точнее, не только их строение, но и сбалансированность в движении) являются важным желаемым экстерьерным признаком, особенно для рабочих пород, но остаются значимыми и для самых мелких декоративных собачек. опять же, не редкость видеть в рингах натуральных "инвалидов", неспособных полноценно двигаться
желательные признаки являются достаточно важным для разведения, но ни в коем случае им нельзя придавать приоритетную роль в ущерб главнейшим.
Второстепенные признаки к ним можно отнести шерстный покров (даже у длинношерстных пород более важными являются предыдущие два пункта, нежели "лом" шерсти при выраженных дефектах корпуса и конечностей), форму хвоста, ушей, длину и постав шеи. второстепенными признаками ни в коем случае нельзя пренебрегать, но ставить их во главу угла недопустимо.
и наконец,


"бижутерия". это окрас (т.е. его насыщенность, нарядность, яркость. не следует понимать, что при выраженных основных признаках окрас может быть нестандартным). это стиль, шарм, элегантность, кураж.. чем больше "бижутерии", тем более стильно, ярко, нарядно выглядит собака.
в этом случае задача разведенца - знать меру в "бижутерии" и "навешивать" ее только после решения других, более важных экстерьерных проблем, а также уметь правильно оценить экстерьер собаки под "бижутерией". для разведения более ценна собака совсем без украшений, но правильно и крепко сбитая. такая собака обычно не слишком эффектна, но, при удачном подборе, может стать прекрасным племенным животным. и наоборот, стильная, элегантная, яркая собака, но без "основы" не будет супер-производителем.

 Отправлено: 05.03.16 20:50. Заголовок: майбах Всегда видно,..

майбах Всегда видно, когда пишите вы, а когда выдаете чужое за свои "мысли". Вот это ваше:
майбах пишет:

цитата:

Совсем чтоль крыша поехала.... Какие там белые лапы мешают жизнедеятельности особи или нести свою функциональность в охране

Эрих Ошлер. Вице-президент SV
Почему в племработе так важно следовать стандартам.


"МНЕ безразлично, как выглядит собака, лишь бы она могла работать, кусать, искать, бызарабатывать 298 очков!"

Вам знакомо это высказывание? Конечно, и вы, и я знаем это мнение и знаем собак, которые действительно не соответствуют стандартам немецкой овчарки, имеют явные анатомические пороки, но, тем не менее, наследуют отличные рабочие качества. Они импонируют нам своим поведением, своим темпераментом, своей готов-ностью работать, своим мужеством и борцовскими порывами и работают со своими хозяевами вполне успешно.
Немецкая овчарка - она, в конечном счете, знаменита благодаря своим универсальным рабочим качест-вам, своим применением в разных областях, своим мужеством и выдержкой!
Действительно ли так важно, чтобы собака отвечала стандартам? Не все ли равно, что у собаки спрямленные углы или слабые связки, что она слишком большая или слишком маленькая, что от-сутствуют зубы, или у неё тяжелые уши? Собственно говоря, не всё равно! Действительно, не всё равно? В одной только Германии ежегодно выращивают около 30 000, а в мире сотни тысяч немецких овчарок. И при этом анатомические данные действительно не играют никакой роли?

(захотите почитать далее - погуглите.)

 Отправлено: 05.03.16 21:00. Заголовок: ОКРАС: Чёрный с рыже..

ИЗ СТАНДАРТА...
ОКРАС: Чёрный с рыжевато-бурыми, бурыми, жёлтыми до светло-серого подпалинами. Сплошной чёрный или сплошной серый. Зонарно-серые демонстрируют чёрные чепрак и маску. Не бросающиеся в глаза, маленькие белые отметины на груди также, как и очень светлый цвет на внутренних поверхностях допустимы, но не желательны. Мочка носа должна быть чёрной у всех окрасов. Собаки с отсутствием маски, светлыми глазами также, как и с белёсыми подпалинами на груди и внутренних поверхностях, бледными когтями и рыжим концом хвоста, рассматриваются как с недостаточной пигментацией. Подшёрсток демонстрирует светло-серый тон. Белый окрас не допускается.

ОТ ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННЫХ СЛОВ( Рэймонд Оппенгеймер) НЕ ОТКАЗЫВАЮСЬ, НО СТАНДАРТ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ.

 Отправлено: 05.03.16 21:28. Заголовок: Блин... уже пора вид..

Блин... уже пора видать название темы менять Понесло нас товарищи во степь широкую и есть шанс в ней кануть на долго- если не на всегда

 Отправлено: 05.03.16 21:51. Заголовок: майбах пишет: Совсе..

майбах пишет:

цитата:

Совсем чтоль крыша поехала....? Какие там белые лапы и галстуки вдруг помешают жизнедеятельности особи или нести свою рабочую функциональность в охране

умерь свой пыл, в охране лучше стаи двориков нет, обступят вокруг и понадкусывают! ты хочешь поговорить о рабочих качествах??? раньше на БСП выходили все , сейчас чето рыжиков там не наблюдаю. Оценка "имеется" у всех наших собак(за исключением пары-тройки собак) на проверке поведения, а у тех кому ставят "имеется" - это "не достаточно".... это если называть все своими именами

 Отправлено: 05.03.16 21:59. Заголовок: 407 пишет: в охран..

407 пишет:

цитата:

в охране лучше стаи двориков нет, обступят вокруг и понадкусывают!

Это точно- разорвут все штаны, а что не съедят -то покусают))) Для охраны двора- я бы лично только этих колокольчиков и держал. Звон от их лая был бы такой- что сосед по неволе вышел бы и посмотрел, что там происходит
Но всё же - всё что требуется от немецкой овчарки , если смотреть глубже, так это не быть труслом и не писацца поджав под себя хвосст. Дальше подбираем вид службы- согласно задатков данной собаки. На крайний случай- отправляем тому. кого устроит просто такая собака рядом с ним . Как то так.

 Отправлено: 05.03.16 22:05. Заголовок: 407 407 пишет: в ох..

407 407 пишет:

цитата:

в охране лучше стаи двориков нет, обступят вокруг и понадкусывают!

В каждой шутке есть доля шутки
Порода переросла массово больше в собаку "красивый компаньон" .
Хотя закон стаи и у "компаньонов" никто не отменял

 Отправлено: 06.03.16 09:40. Заголовок: Майбах Система приор..

Майбах
Система приоритетов, конечно, должна присутствовать в оценке любой собаки любой породы. На мой взгляд, она должна быть несколько другой. Но, есть и СТАНДАРТ, его никто не отменял. Пользовательские качества, несомненно, очень важны для любой собаки любой пользовательской породы. Но, если опираться только на них, то и сами породы не нужны будут. Достаточно, что собака выполняет какие-то рабочие задачи. Мы занимаемся кровным собаководством, где каждый из породных признаков имеет большое значение, а некоторые - решающее. Каждая порода в любом виде животноводства не только отличается продуктивными показателями, но и четко обозначенными экстерьерными особенностями, и прочими особенностями. И селекция ведется с учетом всех этих признаков. Особенно в этом вопросе выделяется собаководство. Это и потому, что количество пород собак намного больше, чем у других животных, и потому, что каждая порода представляет собой не только достижение селекции, но и несет культурную нагрузку, являясь культурным национальным достоянием той или иной страны. На эту тему имеется целый ряд международных документов. К таковым, в частности относятся и стандарты пород. Эти стандарты не только описывают породные признаки, но и позволяют отличить схожие породы между собой. Так, например, выступать на соревнованиях по IPO, обнаруживать наркотики и взрывчатые вещества, нести охрану, пасти стада, быть поводырями и пр. могут собаки разных пород. Так что же по-вашему, если они это успешно делают, то не должны отличаться друг от друга? Я вам раскрою маленькую тайну: универсальной рабочей собакой является не только немецкая овчарка! Надеюсь, что большое количество радикалов от "рабочих собак" после этих слов бросят заниматься нашей любимой породой! Ведь любим мы ее не только за то, что она может приносить практическую пользу, не только за ее врожденные способности к обучению, но и за особенности характера и поведения в быту, за то, что среди множества других замечательных пород мы можем выделить ее особенные, характерные только для нее качества, в том числе и экстерьерные, эстетические.
Любой стандарт - не догма, а ориентир, руководство к действию. Многие из стандартов существуют десятилетиями в неизменном виде, немного лишь претерпевая корректировку. А породы меняются благодаря направленной селекции, культурной и социальной деятельности людей, а иногда и вопреки этому. Да, стандарты допускают или подразумевают многообразие типов внутри них. Не всегда это идет на пользу породе (ДШ,например). Но, оставаясь в рамках стандарта, соблюдая его обязательные условия, мы оберегаем и породу, и себя от шага "за черту" и можем, иногда и с опозданием, скорректировать свои действия в вопросах селекции.
Вот такой зоотехническо-философский пост получился.

 Отправлено: 06.03.16 10:16. Заголовок: Сергей Куретов пишет..

Сергей Куретов пишет:

цитата:

Вот такой зоотехническо-философский пост получился.

очень правильный пост.

 Отправлено: 06.03.16 21:21. Заголовок: Сергей Куретов Спа..

Сергей Куретов
Спасибо за ваш ответ .

 Отправлено: 08.03.16 09:17. Заголовок: ..

ВСЕХ ЖЕНЩИН - С ПРАЗДНИКОМ !!!!!!

 Отправлено: 08.03.16 11:29. Заголовок: Присоединяюсь к позд..

Присоединяюсь к поздравлениям!
Женщины - движитель нашего собаководства! Только бы эмоций поменьше, а остального желаю - всего самого лучшего!

 Отправлено: 08.03.16 16:45. Заголовок: Сергей Куретов пишет..

Сергей Куретов пишет:

цитата:

Присоединяюсь к поздравлениям! Женщины - движитель нашего собаководства! Только бы эмоций поменьше, а остального желаю - всего самого лучшего!

ну куда же без них то

 Отправлено: 09.03.16 23:48. Заголовок: Сергей Куретов пишет..

Сергей Куретов пишет: каждая порода представляет собой не только достижение селекции, но и несет культурную нагрузку, являясь культурным национальным достоянием той или иной страны. На эту тему имеется целый ряд международных документов. К таковым, в частности относятся и стандарты пород. Эти стандарты не только описывают породные признаки, но и позволяют отличить схожие породы между собой.`

Отличный ответ Для Бахиры

 Отправлено: 09.03.16 23:54. Заголовок: Сергей Куретов пишет..

Сергей Куретов пишет:

цитата:

Система приоритетов, конечно, должна присутствовать в оценке любой собаки любой породы. На мой взгляд, она должна быть несколько другой.

Здорово будет, если вы с нами к поделитесь ... , что 1.первично , 2.желательно, 3.второстепенно ну и 4. бижутерия.. в породе