Отправлено: 25.11.11 09:18. Заголовок: Окрас, пигмент и все такое......

мнения

 Отправлено: 25.11.11 21:39. Заголовок: Matreshka пишет: ду..

Matreshka пишет:

цитата:

думаю сеном с полей не кормят,а мясо и все прочее именно из деревень поступает в города. ну разве что воздух другой.

до того, как продукция из деревень(если брать агрохозяйства, фермерские и схкомплексы и импорт - они как бы основные поставщики, а не частники) попадет к конечному потребителю она проходит тааакую обработку химикатами..что становится скорее вредной, чем полезной. и все это выращено с применением пестицидов, гербицидов, инсектицидов, чаще всего с превышением содержания нитратов и тяжелых металлов этим же кормится и скотина, а продукция китайцев, выращенная у нас же по их "китайским технологиям" вообще неизвестно чем напичкана и не факт , что все они расположены исключительно в экологических чистых местностях. так что если кто-то говорит , что он питается экологически чистыми продуктами, то ,возможно, это не одни и те же продукты , что и на прилавках магазинов. тем более раз это деревня, то и воздух другой и вода... скорее всего.

 Отправлено: 25.11.11 22:12. Заголовок: Calypso все это+- та..

Calypso все это+- так,но я, скажем так, живу фактически "в деревне" и вижу вокруг разных собак,и экология мало помогает если есть проблемы с пигментацией.
на качество "одежки" да-она побогаче,а с пигментом другое дело.это мое личное мнение.
у меня декорашка 5лет во дворе и по огороду "пасется"(в принципе все свое),а как был "зимний нос" с малолетки-так он с декабря по май(примерно) и есть,а летом уголек натуральный.

 Отправлено: 25.11.11 22:12. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

То есть в принципе реально бывшие голубые глаза сделать из серых обратно голубыми?

Серые глаза более насыщены меланином. А гормоны наоборот насыщают их меланином, поэтому из голубых серые можно сделать а наоборот пока не придумали.

 Отправлено: 26.11.11 01:17. Заголовок: Santana пишет: Серы..

Santana пишет:

цитата:

Серые глаза более насыщены меланином. А гормоны наоборот насыщают их меланином, поэтому из голубых серые можно сделать а наоборот пока не придумали.

Жаль

 Отправлено: 26.11.11 04:20. Заголовок: УМНИК пишет: У нас ..

УМНИК пишет:

цитата:

У нас в воде много железа...Ну и как бы ..химия...одно замещает другое...

Вполне возможно, в состав пигментов входят разные микроэлементы (как железо входит в состав пигмента алого в гемоглобине).

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Santana пишет:  цитата: ...из голубых серые можно сделать а наоборот пока не придумали. Жаль

А цветные линзы на что ...?

 Отправлено: 26.11.11 11:52. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Жаль

Есть же специальные добавки для пигмента.
У меня знакомая дорогущую подкормку купила в Москве из бузины для улучшения пигмента.

 Отправлено: 26.11.11 14:03. Заголовок: Maika пишет: Есть ж..

Maika пишет:

цитата:

Есть же специальные добавки для пигмента

тут нада наоборот, меланина убавить)))
Matreshka пишет:

цитата:

у меня декорашка 5лет во дворе и по огороду "пасется"(в принципе все свое),а как был "зимний нос" с малолетки-так он с декабря по май(примерно) и есть,а летом уголек натуральный.

с носами видно по-другому дело обстоит, нежели с глазами))
возможно, что выработке меланина поспособствовало употребление продуктов содержащих вещества ,способствующих его интенсивному образованию: печень(и свинная и говяжья), яйца, творог, рыба а также продукты богатые железом и медью - с их помощью синтезируется меланин.

 Отправлено: 26.11.11 14:14. Заголовок: Calypso пишет: с но..

Calypso пишет:

цитата:

с носами видно по-другому дело обстоит, нежели с глазами))

Реально по другому. При чем очень часто "зимний нос" бывает у собак, у которых и с цветом все ок, и с когтями..и с глазами. В частности по Визум-....-Квантум-Цамп очень распространенное явление

 Отправлено: 26.11.11 15:58. Заголовок: Calypso пишет: тут ..

Calypso пишет:

цитата:

тут нада наоборот, меланина убавить)))

А я всегда считала, что чем его больше - тем лучше.

 Отправлено: 26.11.11 17:04. Заголовок: У моих собак у многи..

У моих собак у многих сначала глаза несколько светловатые, но с возрастом темнеют. У сук( а я в основном их и держу) как правило после второго помета глаза становятся темно- коричневыми, а а первичной керкарте им же отмечено-светловатые- учитывать при подборе, поэтому я практически всегда в таких случаях прошу новое описание для пожизненного( ну так, для проформы). Тоже долго не могла понять, а тут вот написали, что цвет часто зависит от глубины залегания пигментного слоя, так вот, видимо слой "поднимается" -это может быть связано с возрастными изменениями формы глазного яблока, как например бывает при развитии возрастной (и не только) близорукости или дальнозоркости. Правда ухудшения качества зрения я не замечала, но и собакам не надо ни читать ни в комп пялится... так что не известно, хуже они видят или нет.

 Отправлено: 26.11.11 17:20. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

но с возрастом темнеют. У сук( а я в основном их и держу) как правило после второго помета глаза становятся темно- коричневыми, а а первичной керкарте им же отмечено-светловатые

наверное здесь имеют место гормональные изменения происходящие в организме , как с возрастом, так и связанные с рождением потомства. процесс образования меланина контролируется стероидными , половыми гормонами, щитовидной железой и гормонами гипофиза...
Maika пишет:

цитата:

А я всегда считала, что чем его больше - тем лучше

ну, чтобы из серых глаз получить голубые его, по-видимому , должно быть меньше)

 Отправлено: 26.11.11 20:56. Заголовок: У нас "зимние н..

У нас "зимние носы" как-то связаны с экологией. Город очень вытянут вдоль Камы,имеет развитую промышленность,в том числе и химическую...и в одних районах это почти поголовное явление...а в других,практически,не встречается.
Кстати,неплохо помогает при ослаблении пигментации ( в нашей ситуации)добавка селеносодержащих продуктов и пра\епаратов. И ТЫКВЫ.

 Отправлено: 27.11.11 09:34. Заголовок: Меланин в радужке со..

Меланин в радужке сосредоточен в клетках -меланоцитах. Эти клетки образуются у эмбриона вместе с образовнием спинного мозга, после мигрируют к глазу. При этой миграции происходят сбои в количестве и распределении клеток в радужке. Потемнение происходит не от увеличения их количества, а от насыщения их меланином. А вот посветление глаз может происходить и с уменьшением их числа. Процессы нвсыщения глаз меланином и других органов напрямую не связано, поэтому глаза не могут служить маркером насыщения общего пигмента. Потемнение глаз связано в основном с гормональным фоном, а посветление с нервной системой, хотя какой то системы в этих процессах не изучено, и механизмы только разрабатываются.
Calypso пишет:

цитата:

наверное здесь имеют место гормональные изменения происходящие в организме , как с возрастом, так и связанные с рождением потомства. процесс образования меланина контролируется стероидными , половыми гормонами, щитовидной железой и гормонами гипофиза...

Галина Киблер пишет:

цитата:

У нас "зимние носы" как-то связаны с экологией.

Всем заправляет гормональный фон, и естественно усвоение воздуха, воды и пищи(их качество и состав) напрямую на это влияет.

 Отправлено: 27.11.11 11:33. Заголовок: Santana пишет: Мела..

Santana пишет:

цитата:

Меланин в радужке сосредоточен в клетках -меланоцитах. Эти клетки образуются у эмбриона вместе с образовнием спинного мозга, после мигрируют к глазу. При этой миграции происходят сбои в количестве и распределении клеток в радужке... ... Потемнение глаз связано в основном с гормональным фоном, а посветление с нервной системой, хотя какой то системы в этих процессах не изучено, и механизмы только разрабатываются... ...Всем заправляет гормональный фон, и естественно усвоение воздуха, воды и пищи(их качество и состав) напрямую на это влияет.

И что же, поэтому люди бывают и голубоглазые (собака, кстати, тоже), и зеленоглазые и кареглазые?

 Отправлено: 27.11.11 12:10. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

И что же, поэтому люди бывают и голубоглазые (собака, кстати, тоже), и зеленоглазые и кареглазые?

Ну да. Бывают ещё вкрапления в радужке, допустим при серых глазах. Это сосредоточение меланоцитов в одном месте.
Начальный цвет даётся при распределении меланоцитов. Так у многих детей голубые глаза, которые с возрастом при насыщении клеток меланином становятся более тёмные(допустим карие). Но если клеток распределено мало, то даже при насыщении меланином глаза могут потемнеть до серого. Хотя между серым и голубым разница очень маленькая.
Естественно есть ещё другие механизмы изменения цвета, но они практически не изучены.
Допустим известно что у больных с синдромом Горнера цвет глаз становится светлее, это говорит о том что и нервная система влияет на изменения.