Отправлено: 25.11.11 09:18. Заголовок: Окрас, пигмент и все такое......

мнения

 Отправлено: 25.11.11 09:25. Заголовок: Клава Горсправко пиш..

Клава Горсправко пишет:
цитата:
Падди уже тут выкладивали, причем вроде моё фото и было.
В рингах видела от него только не очень взрослых потомков ( с меня спрос теперь невелик, пропускаю много ) - потомки в типе отца, приятных пропорций, корректные - у некоторых светловаты глаза.
Но Падди однозначно улучшает потомкам пигментацию, даёт общую крепость.



мир пишет

Извените, а разве цвет глаз и пигментация не взаимосвязаны? Мне кажется, при хорошей пигментации, цвет глаз должен быть темный.
Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 25.11.11 09:38. Заголовок: мир пишет: Извените..

мир пишет:

цитата:

Извените, а разве цвет глаз и пигментация не взаимосвязаны? Мне кажется, при хорошей пигментации, цвет глаз должен быть темный. Или я ошибаюсь?

Цвет глаз, мочки носа, брылей, губ, когтей и кожи -- это и есть пигментация. С цветом шерсти не связана. Иначе получится, что самоед это собака с плохой пигментацией
Светлый подпал (желтый, а не красный) не означает, что собака плохо пигментироваена, если у нее черные когти, брыли, мочка носа и темные глаза.

 Отправлено: 25.11.11 09:43. Заголовок: Точно также нельзя т..

Точно также нельзя только по цвету глаз сделать заключение о плохой общей пигментации.

 Отправлено: 25.11.11 09:47. Заголовок: Люкс пишет: Цвет гл..

Люкс пишет:

цитата:

Цвет глаз, мочки носа, брылей, губ, когтей и кожи -- это и есть пигментация.

Совершенно справедливо
мир пишет:

цитата:

улучшает потомкам пигментацию

.мир пишет:

цитата:

у некоторых светловаты глаза.

Меня заинтересовало, как при светловатых глазах( т.е надо понимать слабая пигментация) у родителя, может улучшаться пигментация у его потомков?

 Отправлено: 25.11.11 09:50. Заголовок: Клава Горсправко пиш..

Клава Горсправко пишет:

цитата:

Точно также нельзя только по цвету глаз сделать заключение о плохой общей пигментации.

А вот об этом я не подумала

 Отправлено: 25.11.11 09:55. Заголовок: мир пишет: Меня заи..

мир пишет:

цитата:

Меня заинтересовало, как при светловатых глазах( т.е надо понимать слабая пигментация) у родителя, может улучшаться пигментация у его потомков?

Я не знаю. Знаю, что светлоглазость не выбить колом . Вязался мой кобель со светлоглазой сукой (окрашена, кстати, очень ярко -- и чепрак хороший затемненный и подпал ржавый, но глаза светлые). Так вот у 90 процентов были светлые глаза. (У кобеля моего глаза, как угли). Еще знаю поблизости пару производителей (кобеля и суку), и потомство их видела -- поголовно с прожекторами. Ну, если честно, хотелось бы глянуть еще их губы и десна -- че там творится. Но чужие -- кто ж даст. Еще в давние времена у меня сука была арендная, у нее был "зимний нос" и рыжие когти (вот не помню насчет брылей, как-то в то время не заморачивалась), а сама была яркая, как лиса. Я ее повязала и получила щенков -- на глазах выросли две суки и кобель -- у всех были не черные когти (хоть и темнее чем у нее) и "зимние" носы...
Так что я очень нехорошо отношусь к этим моментам. Да и последний случай. Мой кобель (с пигментацией у него все замечательно) полтора года назад вязался с очень нарядной по окрасу сукой с кирпичным подпалом, но имеющую "зимний нос", из-под нее я пыталась оставить себе щенка (суку), так вот этот гребаный нос вылез и у нее и брыли были ... ну, не черные, а такие темно-серые, а еще эти щенки засиделись, и я трех наблюдала месяцев до шести -- у всех повылазили зимние носы. Жесть. Не хочу таких иметь.

 Отправлено: 25.11.11 10:48. Заголовок: мир пишет: Извените..

мир пишет:

цитата:

Извените, а разве цвет глаз и пигментация не взаимосвязаны? Мне кажется, при хорошей пигментации, цвет глаз должен быть темный. Или я ошибаюсь?

Клава Горсправко пишет:

цитата:

...нельзя только по цвету глаз сделать заключение о плохой общей пигментации

Цвет глаз зависит от глубины залегания пигмента.

 Отправлено: 25.11.11 10:51. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Цвет глаз зависит от глубины залегания пигмента.

Значит, в принципе, я правильно рассуждаю?

 Отправлено: 25.11.11 10:52. Заголовок: мир пишет: Извените..

мир пишет:

цитата:

Извените, а разве цвет глаз и пигментация не взаимосвязаны? Мне кажется, при хорошей пигментации, цвет глаз должен быть темный. Или я ошибаюсь?

Люкс пишет:

цитата:

Цвет глаз, мочки носа, брылей, губ, когтей и кожи -- это и есть пигментация. С цветом шерсти не связана.

не стоит путать пигмент с окрасом
Что такое окрас
Окрас собаки - важный породный признак, отмеченный в ее родословной. При всей видимой сложности и разнообразии окрасок, окрас в целом определяется относительно небольшим числом факторов. Итак, окрас собаки зависит от:
типа пигмента
распределения пигментов по волосу
распределения пигментированных волос по телу

Что такое "Пигмент (Pigment)"
Пигмент (Pigment) - это:
вещество, придающее ткани характерную окраску. Физиологически важными являются пигменты крови (особенно гемоглобин), желчные пигменты и пигмент сетчатки (см. Родопсин). Пигмент меланин присутствует в коже и радужной оболочке глаза . К наиболее важным растительным пигментам относятся хлорофилл и каротиноиды.

 Отправлено: 25.11.11 11:03. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

не стоит путать пигмент с окрасом

Да,да это все верно,что окрас и пигмент, это разные понятия, но , опять светловатые глаза, это что слабый пигмент?

Ночной гость пишет:

цитата:

Пигмент (Pigment) - это: вещество, придающее ткани характерную окраску

Ведь кожа, шерсть, мочка носа, когти, глаза и т. д. - это же все те же ткани. Или опять, я лезу в дебри...и чего то не допонимаю.

 Отправлено: 25.11.11 11:14. Заголовок: А может кто разъясни..

А может кто разъяснить роль чёрного и коричневого пигмента в образовании подпала, цвета глаз, мочки носа и когтей?

 Отправлено: 25.11.11 14:59. Заголовок: мир пишет: Старая О..

мир пишет:

цитата:

Старая Обезъяна пишет: цитата: Цвет глаз зависит от глубины залегания пигмента. Значит, в принципе, я правильно рассуждаю?

Цвет глаз зависит не от количества пигмента, а от глубины его залегания, от распределения пигмента в разных слоях глаза. Поэтому, как правильно написала КлавдЕя: "...нельзя только по цвету глаз сделать заключение о плохой общей пигментации."

 Отправлено: 25.11.11 15:57. Заголовок: Люкс пишет: Вязался..

Люкс пишет:

цитата:

Вязался мой кобель со светлоглазой сукой (окрашена, кстати, очень ярко -- и чепрак хороший затемненный и подпал ржавый, но глаза светлые). Так вот у 90 процентов были светлые глаза.

значит кобель ваш тоже является носителем этого признака.

 Отправлено: 25.11.11 16:20. Заголовок: Calypso пишет: Люкс..

Calypso пишет:

цитата:

Люкс пишет:  цитата: Вязался мой кобель со светлоглазой сукой (окрашена, кстати, очень ярко -- и чепрак хороший затемненный и подпал ржавый, но глаза светлые). Так вот у 90 процентов были светлые глаза. значит кобель ваш тоже является носителем этого признака.

Не факт. Это при рецессивном типе наследования оба родителя должны иметь этот ген. А вообще я заметила, что потомки часто имеют промежуточные варианты цвета глаз. А бывает, что у потомков глаза светлее, чем у родителей.

 Отправлено: 25.11.11 16:28. Заголовок: Коллеги, а кто-нибуд..

Коллеги, а кто-нибудь встречался с эффектом "потемнения" глаз? Поясню. В 90-х годах у меня родился помет из одного щенка. Эту суку я подарила своей подруге. И увидела щенка месяцев через 5-6 после этого. Сказать, что был ШОК - ничего не сказать: мама-папа - черноглазики, а у ребенка были желтые ФАРЫ!!!!! Чисто волк!!!! Так вот самое интересное, что к двум годам у этой суки глазки "потемнели" до состояния просто светлых глаз. Вот такая история...