Отправлено: 19.11.16 18:50. Заголовок: ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ РОЯЛ или ПРО ПЛАН

 Отправлено: 24.11.16 18:57. Заголовок: arix, я вот не помню..

arix, я вот не помню, у нас один и тот же завод РК или разные?
arix пишет:

цитата:

у знакомых по краю прям травились декорашки пометами

вот и у нас летом тоже самое было, декорашки, мастинки и кавказята дружно поносили на стартере.
Монж я лично не покупала, а у друзей мастины вроде нормально выросли.

 Отправлено: 24.11.16 18:59. Заголовок: Да индивидуально все..

Да индивидуально все. Скормите как минимум мешок и посмотрите, по другому никак.

Старшие собаки росли на Рояле, т.к. у нас тогда только он был всегда в наличии, вроде нормально.

Потом Бош появился, попробовали - ну корм как корм, средний. Собаки ярче на нем стали, хотя и сами не бледные, но слышала отзывы и от других, что тоже покрасились на Боше.

Один кобель уезжал зимой на 4 месяца, отправили с ним Жозеру для активных, т.к. была зима, собака жила во дворе, вернулась собака с розовым носом, впервые за 4 года. Не хочу грешить на корм, тем более что сука ела Жозеру Фестиваль отлично, видимо просто не подошел, а может еще стресс какой или холода (хотя и предыдущую зиму жил на улице, но в немного более мягком климате).

Сейчас второй год сука на Монже, кобели были на Джемоне (производитель тот же, но корм премиум класса) летом, хочу и их зимой на Монж посадить. Кстати, щенячий Монж не понравился, не пошел нам, с полугода, наверное, стала обычный взрослый Монж для крупных давать, с ним все прекрасно. Но у нас и сука вредная в плане жрачки, убила бы )))

Так что только опытным путем, опрос в стиле "Что лучше" не показателен, то, что подошло большинству, может совсем не подойти вашей собаке. А если чисто по вопросу в старт-топике, то я за Про План с лососем ))) Т.к. у Рояла даже в кошачьих кормах в основном на первом месте злаки, хотя кошкам животный белок требуется даже больше, чем собакам.

 Отправлено: 24.11.16 19:09. Заголовок: А никого не смущает,..

А никого не смущает, что проплан теперь тоже российский?

 Отправлено: 24.11.16 19:30. Заголовок: Пофигистик, по моему..

Пофигистик, по моему очевидно, что оба получали норму... просто Джек не усваивал корм вообще, поменяв корм все нормализовалось

 Отправлено: 24.11.16 20:52. Заголовок: Кстати, еще про Монж..

Кстати, еще про Монж, вернее, про его поставщика - "Валту". В принципе, все кормовики работают с заводчиками, продавая в питомники корма со скидкой, а Валта работает и с обычными владельцами. Условие - во владении как минимум одна племенная сука, то бишь с документами РКФ и возрастом 1-8 лет. Им надо копию родословной на суку и анкету заполнить, после этого корм будут привозить вам домой, при заказе на какую-то сумму (в регионах может быть разная, у нас это примерно цена пары мешков) - бесплатно, меньше - с оплатой за доставку (опять же, может быть разная, у нас это вроде рублей 200, но точно не знаю, 2 мешка я всегда как минимум беру и еще знакомым что-то). И они выкармливают 2 помета в год и подарки щенкам дарят, плюс бонусная программа ( за каждый потраченные целые 100 рублей - 4 бонуса, 1 бонус = 1 рублю, бонусами можно рассчитаться за следующие заказы), ну и еще какие-то мульки приятные, типа бонусных баллов за полученные титулы, за посещение их семинаров и т.д. Цены для участников этой программы заводчиков со скидкой на весь ассортимент, а там много чего. В общем, сотрудничать с ними приятно, это помимо того, что и корм нам нравится )))

Сама случайно узнала, в разговоре мелькнуло, связалась, уточнила - и теперь сама пользуюсь. Недавно помет проводили через питомник, который с Валтой работает, получили выкорм (мешок корма) и подарки щенкам. Мелочь, а приятно.

 Отправлено: 24.11.16 21:11. Заголовок: Я кормлю смешанно. У..

Я кормлю смешанно. Утром Роял для активных собак (питомниковые Трейл 4300 Про) - 300 гр. Вечером 1 кг рубца. Вместо рубца мясная трахея. Печень, сердце по 700 гр + что то с хрящом (хрящ лопаточный или грудной, крылья или лапы куриные без ногтей, куриные остовы, головы семги, носы-уши говяжьи) - 300 гр. Везде, кроме рубца 200 гр. овощей/фруктов/зелени (по сезону). Растительность вся предварительно натерта и заморожена,и перед подачей быстро в дуршлаке под горячей водой разморожена. Летом ничего не размораживаю. Мясо крупными кусками. Плюс раз в неделю вместо корма молочка с отрубями и яйцом, молотым льняным семенем и топинамбуром пищевым молотым.

Собаки в хорошей рабочей кондиции. Хорошо виден переход от грудной клетки, но не худые. Атлетичные.

В ближайшее время переведу полностью на натуралку. Дешевле, чем хорошим кормом раза в 2

 Отправлено: 24.11.16 21:20. Заголовок: Чиж и Ко :sm36: Тож..

Чиж и Ко Тоже так хочу, но мясо хранить негде (((
А нафига у лап когти обрезаете, не муторно? Я с когтями даю, когда даю ))) Все живы здоровы. Кости ж так же ломаются при поедании, чем они безопасней когтей? Еще курям я педикюр не делала )))

P.S. Натуралка дешевле корма? Да ладно. Мешок моего корма 3 000, хватает на 4 недели (зимой пайка увеличивается). Чуть больше 100 рублей в день. У вас в одно кормление кг рубца, у нас он не знаю, сколько сейчас стоит, ну пусть рублей 70, хотя это цены годовоалой давности, как минимум, печень-сердце тоже не копейки, пусть 100 рублей на порцию, остовы курячьи копейки, согласна, но крылья и носы-уши (где как раз мясо) - совсем не 20 рублей. Плюс овощи, масло, витамины, хлопья и т.д. Ну в общем, совсем не дешевле корма получается, во всяком случае у нас, у вас, может, бойня по соседству. Я бы кормила смешанно - кормление сушкой, второе - натуралкой.

 Отправлено: 24.11.16 21:27. Заголовок: Может не в тему. У м..

Может не в тему. У меня опыт в кинологии больше 20 лет, хоть сама и не заводчик. Много знакомых заводчиков разных пород, плюс у очень многих друзей собаки и как правило не безродики). Проследила тенденцию последнего времени (+-5 лет) - стало появляться много собак с заболеваниями, которые ранее в таких размерах у собак не проявлялись. Например пиометра у сук (и то, что ей предшествует и последует). На мой взгляд, собаки рожденные до 2010 годов (+-) имели хорошее здоровье т.к. до этого еще работало "накопление здоровья", переданное от предков, выращенных на натуральных кормах. С 2010х годов практически все собаки, и их родители, бабки-дедки уже выращены преимущественно на промышленных кормах и то дает сбои в организме их и их потомков.
Может сумбурно написано, но, надеюсь, понятно.

Интересно, кто нибудь еще наблюдал подобные изменения, или может у кого то опят говорит об обратном?

 Отправлено: 24.11.16 21:33. Заголовок: Рейчел Грин :sm54..

Рейчел Грин

куриный маникюр)))

Может я перстраховщица. Где то прочла, что можно и нужно давать куриные лапы и голову, но без ногтей и клювов. Клювы вырывать не представляю как, по этому не беру. А ногти не проблема вообще. За одно кормление даю лапок 5-7 на одну собаку (их 2). Маникюр занимает минуты 2

 Отправлено: 24.11.16 21:36. Заголовок: Чиж и Ко И рака сто..

Чиж и Ко
И рака столько у людей не было ;) А я считаю, что диагностировать раньше так не умели и ставили другие диагнозы. Да и чем нынешняя натуралка в плане полезности и безвредности отличается от сушки? Все такое же химическое и загазованное. Даже выращенное в собственном загоне и на собственной грядке все равно получает свою порцию химии из воды, воздуха и т.д.

 Отправлено: 24.11.16 21:42. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..

Рейчел Грин пишет:

цитата:

А я считаю, что диагностировать раньше так не умели и ставили другие диагнозы. Да и чем нынешняя натуралка в плане полезности и безвредности отличается от сушки? Все такое же химическое и загазованное. Даже выращенное в собственном загоне и на собственной грядке все равно получает свою порцию химии из воды, воздуха и т.д.

точно

 Отправлено: 24.11.16 21:46. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..

Рейчел Грин пишет:

цитата:

P.S. Натуралка дешевле корма? Да ладно. Мешок моего корма 3 000, хватает на 4 недели (зимой пайка увеличивается). Чуть больше 100 рублей в день. У вас в одно кормление кг рубца, у нас он не знаю, сколько сейчас стоит, ну пусть рублей 70, хотя это цены годовоалой давности, как минимум, печень-сердце тоже не копейки, пусть 100 рублей на порцию, остовы курячьи копейки, согласна, но крылья и носы-уши (где как раз мясо) - совсем не 20 рублей. Плюс овощи, масло, витамины, хлопья и т.д. Ну в общем, совсем не дешевле корма получается, во всяком случае у нас, у вас, может, бойня по соседству. Я бы кормила смешанно - кормление сушкой, второе - натуралкой.

Из рассчета на 2х собак по 1 кг в сутки только мяса (а вообще этого количества даже без корма вполне достаточно, знаю, т.к. был перебой с кормом и месяц кормила только натуралкой. Собаки вообще не скинули вес. Еще один повод задуматься о состоятельности сухача) сегодня только сделала заказ на 60 кг. на сумму 4225р.
Рубец - 60р/кг х 30
Головы семги - 50р/кг х 5
Трахея мясная - 90р/кг х 10
Мозги - 80р/кг х 5
Печень - 100р/кг - 5
Хрящ лопаточный - 75р/кг - 5

Плюс овощи, молочка и прочая. Ну еще на 1000 руб.

Итого: 5225 в этом месяце.

Если брать "Роял Трейл 4300 Про" по 3570 за 17 кг, которого по норме 600 гр. сутки хватает на 28 дней - на 28 дней кормления собак только сухим составляет 7140р. Экономия почти 2000р. если кормить натуралкой.

Даже больше, т.к. корм на 28, а мясо на 30 дней.

 Отправлено: 24.11.16 21:52. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..

Рейчел Грин пишет:

цитата:

А я считаю, что диагностировать раньше так не умели и ставили другие диагнозы.

Я согласна. Но пиометру сложно иначе диагностировать.

И в мясе, возможно, тоже больше химии, чем раньше. Но из такого же "мяса" (т.к. в корме чаще всего не мясо) делается корм. Так на мой взгляд лучше кормить натуральным мясом, которое, по сути, едим и мы, чем к той химии, которая уже есть в нем прибавлять добавки, по любому присутствующие в любом корме. Ну это мое ИМХО. )))))

 Отправлено: 24.11.16 22:01. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..

Рейчел Грин пишет:

цитата:

Еще курям я педикюр не делала )))

 Отправлено: 24.11.16 22:05. Заголовок: Чиж и Ко Везет вам. ..

Чиж и Ко Везет вам. У нас таких цен нет ((( Вам - да, выгодней натуралкой, тем более если есть возможность и время