Отправлено: 19.11.16 18:50. Заголовок: ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ РОЯЛ или ПРО ПЛАН

 Отправлено: 19.11.16 19:43. Заголовок: про план ..

про план

 Отправлено: 19.11.16 19:51. Заголовок: мирабель пишет: про..

мирабель пишет:

цитата:

про план

Если роял ещё и российский, то вообще труба- перевод денег

 Отправлено: 19.11.16 20:06. Заголовок: Собственно- вот так ..

Собственно- вот так деваха отъелась на фр. рояле и теперь вес держит и на одном мясе- не сбить)))
[img][/img]

 Отправлено: 19.11.16 23:20. Заголовок: натуралка . мясцо ни..

натуралка . мясцо ни что не заменит . но раз в год дней на 10-15 сидят на сухаче . по разному . но чаще на рояле .

 Отправлено: 20.11.16 00:50. Заголовок: пофигистик пишет: С..

пофигистик пишет:

цитата:

Собственно- вот так деваха отъелась на фр

ну ты б еще черной ленточкой. нельзя же так людей пугать.

 Отправлено: 20.11.16 00:58. Заголовок: Calypso пишет: ну ..

Calypso пишет:

цитата:

ну ты б еще черной ленточкой. нельзя же так людей пугать.

это телефон сам в програме рамку выдал- а я не глянул и сохранил))) Живёт и здравствует дальше - внучка Джако ф Рыкон- который у. Златы одно время гостил на подготовке))

 Отправлено: 21.11.16 21:33. Заголовок: мясо+каша+овощи...

мясо+каша+овощи.

 Отправлено: 22.11.16 02:36. Заголовок: Были на Рояле- в пос..

Были на Рояле- в последнее время разонравился. Буду пробовать Хепи Дог. У них огромная линейка пищевых добавок- очень нравятся, теперь хочу корм попробовать.

 Отправлено: 22.11.16 08:55. Заголовок: Про план. ..

Про план.

 Отправлено: 22.11.16 11:01. Заголовок: про план лучше, особ..

про план лучше, особенно лосось

 Отправлено: 22.11.16 11:06. Заголовок: Французский Роял оче..

Французский Роял очень даже ничего))))

Но Про План лосось + рубец

 Отправлено: 22.11.16 15:27. Заголовок: arix пишет: Францу..

arix пишет:

цитата:

Французский Роял очень даже ничего)))) Но Про План лосось + рубец

Ну...если к Про План ещё нужен рубец, который и так не плохо идёт, то уже лучше роялом францэ - там мерного стакана взрослой собаке вполне хватает. Кормил ещё дог чау ягнёнок- вроде так же не плох. С индейкой- вылезла экзема у собаки друга, однопомётницы моей, хотя моей пофиг- с индейской или ягнёнком.Но по цене дог чау выливался, что и французский роял.

 Отправлено: 22.11.16 19:27. Заголовок: пофигистик Не, у нас..

пофигистик Не, у нас просто уже годами выработалась схема кормления корм и отдельно мясные дни (только мясо, без корма, надо ж собак порадовать)). А так то есть те, которые сидят только на Про Плане и все Ок)))

 Отправлено: 23.11.16 06:56. Заголовок: У меня вопрос- витам..

У меня вопрос- витамины кто-нибудь даёт взрослым или щенам при кормлении только кормом? Мне кажетьтся.что ни фига в кормах сейчас нет,хоть и пишут кучу минералов и витаминов. Оссобенно ,думаю,что в зимний период надо чего-нибудь добавлять. Вот интересует кто и что добавляет или всё же к примеру в Про плане всего достаточно ( мои на Про Плане).

 Отправлено: 23.11.16 11:25. Заголовок: О.В. Мы не даем, но ..

О.В. Мы не даем, но кажется это может зависеть от региона. Мы на юге, у нас много солнца, зима относительно короткая

 Отправлено: 23.11.16 13:48. Заголовок: У меня собаки сидели..

У меня собаки сидели на ПРОПЛАНЕ более 13 лет! Все было хорошо. Но как только стал лелаться в России качество резко ухудшилось.Сейчас моим собакам он не подходит. Подыскиваю другой корм...Пробуем сейчас Бабин производство Франция. Вроде им нравится.

 Отправлено: 23.11.16 14:12. Заголовок: У нас Про План приво..

У нас Про План привозят то русский, то Италия, то Франция.
Корма очень сильно отличаются. даже цветом и размером гранул

 Отправлено: 24.11.16 03:40. Заголовок: Хеппи Дог

Сидели 2 года на Рояле, а в последний месяц собаки "запечалились". Шерсть стала сухая и тускоая, немножко поблек окрас(( сейчас испытываем Хеппи Дог. Проплан не нра- нестабильное качество.. Подруга кормила ретриверов- отказалась в пользу Хоум Фуд..

 Отправлено: 24.11.16 09:27. Заголовок: Только роялл..

Только роялл

 Отправлено: 24.11.16 12:28. Заголовок: На Хеппи Доге немцы..

На Хеппи Доге немцы усыхают и цвет не есть гуд.Не люблю этот корм .Хотя каждая собака индивидуальна нужно подбирать.Скоро придеться вспоминать молодость каша мясо рыба овощи и кастрюля литров на 50

 Отправлено: 24.11.16 12:32. Заголовок: Мне нравится JOSERA ..

Мне нравится JOSERA и MONJE (особенно лосось&тунец) и для активных собак

 Отправлено: 24.11.16 13:44. Заголовок: квина Выращиваю мал..

квина
Выращиваю малышей на MONJE ягненок очень довольна!

 Отправлено: 24.11.16 15:16. Заголовок: Спасибо за отзывчиво..

Спасибо ВСЕМ за отзывчивость и отзывы ,
квина пишет:

цитата:

Мне нравится JOSERA и MONJE

а что это за корм? ни разу не слышала

 Отправлено: 24.11.16 15:22. Заголовок: снежинка пишет: Выр..

снежинка пишет:

цитата:

Выращиваю малышей на MONJE ягненок очень довольна!

а взрослые на другом корме? этот для взрослых не подходит Вашим?

снежинка пишет:

цитата:

Скоро придеться вспоминать молодость каша мясо рыба овощи

очень не хочется на каши , с вечной нехваткой времени

 Отправлено: 24.11.16 16:40. Заголовок: Олеся Путина Насчет..

Олеся Путина
Насчет каши это шутка! Выше перечисленные корма производства Италии.Взрослым тоже подходит но нужно подбирать .Квине нравиться лосось мне ягненок каждая собака индивидуальна я уже писала.Торговый представитель в России фирма Валта.

 Отправлено: 24.11.16 16:48. Заголовок: У меня временно сиде..

У меня временно сидела собака Джек рассела, с 3 до 6 месяцев, хозяин дал Рояль Мини Юниор - собака какала в 5 раз больше моего взрослого кобеля немца... выходило реально в разы больше, чем ела. На выставке выиграла мешок HAppy Dog, скормила этот мешок - все нормализовалось.

 Отправлено: 24.11.16 16:59. Заголовок: Мне уже год как нрав..

Мне уже год как нравится Бабина. И овчаркам хорошо, но главное у свекрови кокер 13 лет наконец-то перестал чесаться и плакать. А для него мы перепробовали кучу кормов включая, естественно, гипоаллергенные.

 Отправлено: 24.11.16 17:22. Заголовок: Interesno пишет: У..

Interesno пишет:

цитата:

У меня временно сидела собака Джек рассела, с 3 до 6 месяцев, хозяин дал Рояль Мини Юниор - собака какала в 5 раз больше моего взрослого кобеля немца...

Немца кормить не пробовали? И кто сказал, что д.р.- мало едят? То, что съедают два моих джека- можно прокормить два немца А если кормить немцев, как кормят спортсмены то...ну 4 уж слишком тоще выглядеть будут, но три - точно

 Отправлено: 24.11.16 18:18. Заголовок: У нас уже много лет ..

У нас уже много лет все собаки кушают Роял, в основном джайнт или ротвейлер + натуралка (мясо/рубец, рыба, молочка).
Всё было хорошо, даже после того, как РК стали делать в России. Но в этот году, летом, очень сильно подвел стартер. Естественно менеджеру мозг вынесли, судя по всему какая-то партия была бракованная. Ну, Россия, бывает)) Сейчас, ттт, всё нормально, все от мала до велика кушают Роял.
Еще очень понравился Монж, начали его покупать как раз для щенков, когда Роял подвёл.

 Отправлено: 24.11.16 18:37. Заголовок: Лёлик А мы долго на ..

Лёлик А мы долго на Рояле были, а вот лет 5-6 назад косячить начал стартер (у знакомых по краю прям травились декорашки пометами ), на взрослый аллергии начались сильные... Перешли на Про План в основном, часть собак есть Фармину и Pro Series, все ок! Кстати знакомые ротвейлеристы предлагали попробовать MONGE, но пока мы тормозили и думали :) они перезвонили с криками - типа не берите, у собак начался понос :( На другом корме вес нормализовалось...

 Отправлено: 24.11.16 18:57. Заголовок: arix, я вот не помню..

arix, я вот не помню, у нас один и тот же завод РК или разные?
arix пишет:

цитата:

у знакомых по краю прям травились декорашки пометами

вот и у нас летом тоже самое было, декорашки, мастинки и кавказята дружно поносили на стартере.
Монж я лично не покупала, а у друзей мастины вроде нормально выросли.

 Отправлено: 24.11.16 18:59. Заголовок: Да индивидуально все..

Да индивидуально все. Скормите как минимум мешок и посмотрите, по другому никак.

Старшие собаки росли на Рояле, т.к. у нас тогда только он был всегда в наличии, вроде нормально.

Потом Бош появился, попробовали - ну корм как корм, средний. Собаки ярче на нем стали, хотя и сами не бледные, но слышала отзывы и от других, что тоже покрасились на Боше.

Один кобель уезжал зимой на 4 месяца, отправили с ним Жозеру для активных, т.к. была зима, собака жила во дворе, вернулась собака с розовым носом, впервые за 4 года. Не хочу грешить на корм, тем более что сука ела Жозеру Фестиваль отлично, видимо просто не подошел, а может еще стресс какой или холода (хотя и предыдущую зиму жил на улице, но в немного более мягком климате).

Сейчас второй год сука на Монже, кобели были на Джемоне (производитель тот же, но корм премиум класса) летом, хочу и их зимой на Монж посадить. Кстати, щенячий Монж не понравился, не пошел нам, с полугода, наверное, стала обычный взрослый Монж для крупных давать, с ним все прекрасно. Но у нас и сука вредная в плане жрачки, убила бы )))

Так что только опытным путем, опрос в стиле "Что лучше" не показателен, то, что подошло большинству, может совсем не подойти вашей собаке. А если чисто по вопросу в старт-топике, то я за Про План с лососем ))) Т.к. у Рояла даже в кошачьих кормах в основном на первом месте злаки, хотя кошкам животный белок требуется даже больше, чем собакам.

 Отправлено: 24.11.16 19:09. Заголовок: А никого не смущает,..

А никого не смущает, что проплан теперь тоже российский?

 Отправлено: 24.11.16 19:30. Заголовок: Пофигистик, по моему..

Пофигистик, по моему очевидно, что оба получали норму... просто Джек не усваивал корм вообще, поменяв корм все нормализовалось

 Отправлено: 24.11.16 20:52. Заголовок: Кстати, еще про Монж..

Кстати, еще про Монж, вернее, про его поставщика - "Валту". В принципе, все кормовики работают с заводчиками, продавая в питомники корма со скидкой, а Валта работает и с обычными владельцами. Условие - во владении как минимум одна племенная сука, то бишь с документами РКФ и возрастом 1-8 лет. Им надо копию родословной на суку и анкету заполнить, после этого корм будут привозить вам домой, при заказе на какую-то сумму (в регионах может быть разная, у нас это примерно цена пары мешков) - бесплатно, меньше - с оплатой за доставку (опять же, может быть разная, у нас это вроде рублей 200, но точно не знаю, 2 мешка я всегда как минимум беру и еще знакомым что-то). И они выкармливают 2 помета в год и подарки щенкам дарят, плюс бонусная программа ( за каждый потраченные целые 100 рублей - 4 бонуса, 1 бонус = 1 рублю, бонусами можно рассчитаться за следующие заказы), ну и еще какие-то мульки приятные, типа бонусных баллов за полученные титулы, за посещение их семинаров и т.д. Цены для участников этой программы заводчиков со скидкой на весь ассортимент, а там много чего. В общем, сотрудничать с ними приятно, это помимо того, что и корм нам нравится )))

Сама случайно узнала, в разговоре мелькнуло, связалась, уточнила - и теперь сама пользуюсь. Недавно помет проводили через питомник, который с Валтой работает, получили выкорм (мешок корма) и подарки щенкам. Мелочь, а приятно.

 Отправлено: 24.11.16 21:11. Заголовок: Я кормлю смешанно. У..

Я кормлю смешанно. Утром Роял для активных собак (питомниковые Трейл 4300 Про) - 300 гр. Вечером 1 кг рубца. Вместо рубца мясная трахея. Печень, сердце по 700 гр + что то с хрящом (хрящ лопаточный или грудной, крылья или лапы куриные без ногтей, куриные остовы, головы семги, носы-уши говяжьи) - 300 гр. Везде, кроме рубца 200 гр. овощей/фруктов/зелени (по сезону). Растительность вся предварительно натерта и заморожена,и перед подачей быстро в дуршлаке под горячей водой разморожена. Летом ничего не размораживаю. Мясо крупными кусками. Плюс раз в неделю вместо корма молочка с отрубями и яйцом, молотым льняным семенем и топинамбуром пищевым молотым.

Собаки в хорошей рабочей кондиции. Хорошо виден переход от грудной клетки, но не худые. Атлетичные.

В ближайшее время переведу полностью на натуралку. Дешевле, чем хорошим кормом раза в 2

 Отправлено: 24.11.16 21:20. Заголовок: Чиж и Ко :sm36: Тож..

Чиж и Ко Тоже так хочу, но мясо хранить негде (((
А нафига у лап когти обрезаете, не муторно? Я с когтями даю, когда даю ))) Все живы здоровы. Кости ж так же ломаются при поедании, чем они безопасней когтей? Еще курям я педикюр не делала )))

P.S. Натуралка дешевле корма? Да ладно. Мешок моего корма 3 000, хватает на 4 недели (зимой пайка увеличивается). Чуть больше 100 рублей в день. У вас в одно кормление кг рубца, у нас он не знаю, сколько сейчас стоит, ну пусть рублей 70, хотя это цены годовоалой давности, как минимум, печень-сердце тоже не копейки, пусть 100 рублей на порцию, остовы курячьи копейки, согласна, но крылья и носы-уши (где как раз мясо) - совсем не 20 рублей. Плюс овощи, масло, витамины, хлопья и т.д. Ну в общем, совсем не дешевле корма получается, во всяком случае у нас, у вас, может, бойня по соседству. Я бы кормила смешанно - кормление сушкой, второе - натуралкой.

 Отправлено: 24.11.16 21:27. Заголовок: Может не в тему. У м..

Может не в тему. У меня опыт в кинологии больше 20 лет, хоть сама и не заводчик. Много знакомых заводчиков разных пород, плюс у очень многих друзей собаки и как правило не безродики). Проследила тенденцию последнего времени (+-5 лет) - стало появляться много собак с заболеваниями, которые ранее в таких размерах у собак не проявлялись. Например пиометра у сук (и то, что ей предшествует и последует). На мой взгляд, собаки рожденные до 2010 годов (+-) имели хорошее здоровье т.к. до этого еще работало "накопление здоровья", переданное от предков, выращенных на натуральных кормах. С 2010х годов практически все собаки, и их родители, бабки-дедки уже выращены преимущественно на промышленных кормах и то дает сбои в организме их и их потомков.
Может сумбурно написано, но, надеюсь, понятно.

Интересно, кто нибудь еще наблюдал подобные изменения, или может у кого то опят говорит об обратном?

 Отправлено: 24.11.16 21:33. Заголовок: Рейчел Грин :sm54..

Рейчел Грин

куриный маникюр)))

Может я перстраховщица. Где то прочла, что можно и нужно давать куриные лапы и голову, но без ногтей и клювов. Клювы вырывать не представляю как, по этому не беру. А ногти не проблема вообще. За одно кормление даю лапок 5-7 на одну собаку (их 2). Маникюр занимает минуты 2

 Отправлено: 24.11.16 21:36. Заголовок: Чиж и Ко И рака сто..

Чиж и Ко
И рака столько у людей не было ;) А я считаю, что диагностировать раньше так не умели и ставили другие диагнозы. Да и чем нынешняя натуралка в плане полезности и безвредности отличается от сушки? Все такое же химическое и загазованное. Даже выращенное в собственном загоне и на собственной грядке все равно получает свою порцию химии из воды, воздуха и т.д.

 Отправлено: 24.11.16 21:42. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..

Рейчел Грин пишет:

цитата:

А я считаю, что диагностировать раньше так не умели и ставили другие диагнозы. Да и чем нынешняя натуралка в плане полезности и безвредности отличается от сушки? Все такое же химическое и загазованное. Даже выращенное в собственном загоне и на собственной грядке все равно получает свою порцию химии из воды, воздуха и т.д.

точно

 Отправлено: 24.11.16 21:46. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..

Рейчел Грин пишет:

цитата:

P.S. Натуралка дешевле корма? Да ладно. Мешок моего корма 3 000, хватает на 4 недели (зимой пайка увеличивается). Чуть больше 100 рублей в день. У вас в одно кормление кг рубца, у нас он не знаю, сколько сейчас стоит, ну пусть рублей 70, хотя это цены годовоалой давности, как минимум, печень-сердце тоже не копейки, пусть 100 рублей на порцию, остовы курячьи копейки, согласна, но крылья и носы-уши (где как раз мясо) - совсем не 20 рублей. Плюс овощи, масло, витамины, хлопья и т.д. Ну в общем, совсем не дешевле корма получается, во всяком случае у нас, у вас, может, бойня по соседству. Я бы кормила смешанно - кормление сушкой, второе - натуралкой.

Из рассчета на 2х собак по 1 кг в сутки только мяса (а вообще этого количества даже без корма вполне достаточно, знаю, т.к. был перебой с кормом и месяц кормила только натуралкой. Собаки вообще не скинули вес. Еще один повод задуматься о состоятельности сухача) сегодня только сделала заказ на 60 кг. на сумму 4225р.
Рубец - 60р/кг х 30
Головы семги - 50р/кг х 5
Трахея мясная - 90р/кг х 10
Мозги - 80р/кг х 5
Печень - 100р/кг - 5
Хрящ лопаточный - 75р/кг - 5

Плюс овощи, молочка и прочая. Ну еще на 1000 руб.

Итого: 5225 в этом месяце.

Если брать "Роял Трейл 4300 Про" по 3570 за 17 кг, которого по норме 600 гр. сутки хватает на 28 дней - на 28 дней кормления собак только сухим составляет 7140р. Экономия почти 2000р. если кормить натуралкой.

Даже больше, т.к. корм на 28, а мясо на 30 дней.

 Отправлено: 24.11.16 21:52. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..

Рейчел Грин пишет:

цитата:

А я считаю, что диагностировать раньше так не умели и ставили другие диагнозы.

Я согласна. Но пиометру сложно иначе диагностировать.

И в мясе, возможно, тоже больше химии, чем раньше. Но из такого же "мяса" (т.к. в корме чаще всего не мясо) делается корм. Так на мой взгляд лучше кормить натуральным мясом, которое, по сути, едим и мы, чем к той химии, которая уже есть в нем прибавлять добавки, по любому присутствующие в любом корме. Ну это мое ИМХО. )))))

 Отправлено: 24.11.16 22:01. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..

Рейчел Грин пишет:

цитата:

Еще курям я педикюр не делала )))

 Отправлено: 24.11.16 22:05. Заголовок: Чиж и Ко Везет вам. ..

Чиж и Ко Везет вам. У нас таких цен нет ((( Вам - да, выгодней натуралкой, тем более если есть возможность и время

 Отправлено: 24.11.16 22:22. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..

Рейчел Грин пишет:

цитата:

Вам - да, выгодней натуралкой, тем более если есть возможность и время

Объективно - да. Времени, кстати, требуется не много. Часа 2-3 на разделку и формирование порций (1 кг в пакет по весам). Растительность в отдельные пакеты. Могу и в другой день, если времени нет - рубец то без овощей даю. А когда кормить - перед уходом на работу достаю мясо, оставляю в раковине - вечером оно готово к подаче, разморозить овощи - 1 минута. Потратить 1 раз в месяц суммарно 4 часа это не время)))) А летом вообще не парюсь - достала и отдала (собачье мороженное ) .

 Отправлено: 25.11.16 09:00. Заголовок: Рейчел Грин пишет: ..

Рейчел Грин пишет:

цитата:

Да индивидуально все. Скормите как минимум мешок и посмотрите, по другому никак.

Вот это самый правильный вариант. У одного всё отлично, и скажут, что корм хороший, у другого какая-нибудь аллергия или еще что, и скажут, что корм плохой.

Рейчел Грин пишет:

цитата:

Цены для участников этой программы заводчиков со скидкой на весь ассортимент, а там много чего. В общем, сотрудничать с ними приятно, это помимо того, что и корм нам нравится )))

Да, в этом плане здорово, что не только корм, но и контейнера, и сбруя, и его много наштяков. Знакомая так себе баллов аж на грумерский стол накопила
Кстати, про Роял..... у них довольно часто бывают всякие акции на корм, из серии 2 мешка покупаешь, а третий в подарок и т.д.

Рейчел Грин пишет:

цитата:

Натуралка дешевле корма? Да ладно. Мешок моего корма 3 000, хватает на 4 недели

Натуралка дешевле, у нас во всяком случает так.

Чиж и Ко пишет:

цитата:

Плюс раз в неделю вместо корма молочка с отрубями и яйцом, молотым льняным семенем и топинамбуром пищевым молотым.

Можно я к вам жить приеду?))))))))

цитата:

Объективно - да. Времени, кстати, требуется не много. Часа 2-3 на разделку и формирование порций

У меня как-то не напряжно этот процесс проходит, тем более зимой. Заказываю сразу много, иначе поставщик мяса начинает возбухать, что ему ехать не выгодно, и просто вечером выхожу на часок поразбирать мясо. Овощи, правда, вообще не покупала никогда, по мне так и в корме достаточно углеводов и добавок.