Отправлено: 11.06.13 22:05. Заголовок: Росло-росло.... и выросло) (продолжение)

Интересно наблюдать, что вырастает из предлагаемых для продажи щенков. Благодаря интернету, мы видим деток начиная с "ноля" и по взрослое состояние. Не всегда, первое и второе соответствует. Предлагаю поделиться своими и не своими фото. Иногда ожидания оправдываются, иногда нет... предсказать тяжело. Совершенно не в плюсы и минусы кому либо. Умение или НЕ умение преподнести... и результат. Подумала, что эта тема более для "Колючки"

 Отправлено: 12.11.16 11:52. Заголовок: при таких понтах, ка..

при таких понтах, какие у наш спортсмЭнов , их должны знать и уважать во всём спортивно-овчарачьем мире, а так сплошная брехня, похожая на реакцию трусливой собаки. Раз уж в нас, пальцами тычут и поучают нас, докажите нам свою компетентность в виде результатов, но воз и ныне там. П...олы, одним словом.

 Отправлено: 12.11.16 13:11. Заголовок: Щит пишет: при таки..

Щит пишет:

цитата:

при таких понтах, какие у наш спортсмЭнов

Где Вы здесь видите спортсменов?
Щит пишет:

цитата:

их должны знать и уважать во всём спортивно-овчарачьем мире

Их и уважают.

 Отправлено: 12.11.16 15:02. Заголовок: Шарик пишет: Где ..

Шарик пишет:

цитата:

Где Вы здесь видите спортсменов?

А чё...Через монитор должны кеды быть видны? Кеды видно- спортсмен! Не видно- пипиболл

 Отправлено: 12.11.16 15:11. Заголовок: Собрались ли тут пон..

Собрались ли тут понимаете- физкультурные шоушники и долбят,долбят, долбят- своими постами- спасителей, из спортсменов рр, отечественного собаководства Да так, что если бы не Бахира, то бедолаги из спорта, обзыввающие себя с гордостью рр- потеряли бы силу жима и глубину хватки.Нюх? Нюх- это одно из первых, что они потеряли- потому и открыли пасть

 Отправлено: 12.11.16 16:16. Заголовок: Шарик пишет: Где Вы..

Шарик пишет:

цитата:

Где Вы здесь видите спортсменов?

В том то и дело что на форумах совсем не спортсмены РР расхваливают, те работают со своими и чужими собаками, им на форумах пи-ь некогда.
Вот кто такой Шарик? Держит неизвестного происхождения собаку шоу разведения 10 лет и срет других шоу и рвет рубашку за РР. Или кто такая Бахира? Тоже держит шоу кобеля с которым ничего не достигла в силу его посредственности, срет шоу и рвет также как и Шарик рубаху за РР. И еще тут десяток таких же наберется.

 Отправлено: 12.11.16 19:20. Заголовок: Инь-Янь Вот ни приб..

Инь-Янь Вот ни прибавить - ни убавить! Все абсолютно верно!

 Отправлено: 12.11.16 19:45. Заголовок: OOO пишет: Инь-Янь ..

OOO пишет:

цитата:

Инь-Янь Так берите любых и занимайтесь, нафиг мучить клаву

Вы не поверите, но у меня есть собаки, целых три Рыжики. И я с ними даже занимаюсь - с младшей вот с этом году на соревнования вышли, на FPr-1, завтра с ней FPr-двойку сдаём. А в свободное от занятий с собаками время могу и клаву помучить под настроение

 Отправлено: 12.11.16 20:47. Заголовок: Калибри пишет: Вот ..

Калибри пишет:

цитата:

Вот кто такой Шарик? Держит неизвестного происхождения собаку шоу разведения 10 лет

Достаточно известного.
Калибри пишет:

цитата:

срет других шоу

цитату

 Отправлено: 12.11.16 20:48. Заголовок: Калибри пишет: Тоже..

Калибри пишет:

цитата:

Тоже держит шоу кобеля с которым ничего не достигла в силу его посредственности

А он какого происхождения? Без родословной, что ли? Если с родословной, можно погуглить, кто достиг больших успехов с собаками от того же отца (деда). Если никто -- причем тут Бахира

 Отправлено: 12.11.16 22:26. Заголовок: Шарик пишет: А он ..

Шарик пишет:

цитата:

А он какого происхождения? Без родословной, что ли? Если с родословной, можно погуглить, кто достиг больших успехов с собаками от того же отца (деда).

исходя из вот этого
ну понятно когда нравится одна - десяток собак по тем или ным признакам.
но когда в целом нравится целое направление в селекции - причем не просто от фломастеров , а с убежденностью в его превосходстве - и ничего по существу о его происхождении ,родственных связях,линиях,семействах?
я уже говорил - сучку васину чпокнули фединым кобельком - чемпиона дожидаются.
идиотский разговор........

 Отправлено: 12.11.16 23:00. Заголовок: ТОЛОКОВ ты чавой-т..

ТОЛОКОВ

ты чавой-то так встрепенулся? Все меня отговаривал на эту тему думать, окстись, зачем тебе такие думы)))))))))))

 Отправлено: 12.11.16 23:00. Заголовок: ТОЛОКОВ ты чавой-т..

ТОЛОКОВ

ты чавой-то так встрепенулся? Все меня отговаривал на эту тему думать, окстись, зачем тебе такие думы)))))))))))

 Отправлено: 12.11.16 23:45. Заголовок: Кай Мюллер, «Биосо..

Кай Мюллер,
«Биособака»
Скрытый текст

В этой рубрике мы поделимся с вами опытом,приобретенным за четыре года интенсивного обучения и разведения голландских собак.С одной стороны она еще раз резюмирует все,и добавит новую информацию- с другой. Для тех,кто думает ,что я сошел с ума-не бойтесь-биособака не зеленая и не является вегетарианцем. Она –конечный продукт серьезного разведения ,которое строилось на здоровой наследственности,полной жизненных сил и наилучшим образом отобранных собаках. Она-конечный продукт природы, которая должна объеденять результат биологического круговорота,который в свою очередь содержит разведение,обучение и области использования. Эта биособака идет впереди всех здешних линий,потому как она подкупает своей селекцией,генетическим разнообразием,здоровьем,готовностью к работе,независимостью и инстинктом борьбы.Только такая собака может нас освободить от так расхваленных,но испорченных заводских линий. Совсем скоро сегодняшние хваленные лини и близкородственные вязки с их программой селекции испортят оставшихся животных в Германии. Тогда наступит время,когда каждый будет рад вернуться к генетически здоровому,работоспособному животному.К животному,которое имеет племенную ценность из-за генетической многогранности и селекции ,а не из-за чемпионских титулов или высоких баллов на соревнованиях. Чтоб прийти к такому,нужно приложить усилия.Нужно много обьяснять,прикладывать волю и дальновидность,чтоб исправить положение сейчас,а не когда будет пять минут после полуночи.Крылья ветряной мельницы признанных у нас породных союзов и их машина пропаганды снова и снова вредит проэкту «Биособака»…………… Своими кампаниями,они продвигают только чистопородных собак и собак заводских линий, все им чуждое отвергают,соответсвенно дискриминирують.Для дискриминации других старых методов селекции в ход идут аргументы о негуманном отношении к животным при обучении. ………………. До тех пор,пока наши породистые собаки могут еще хоть немного бегать,всегда найдуться ветеринары,которые всегда готовы бедное животное операциями и медикаментами ставить на ноги,и в такой ситуации трудно что-то изенить.Я думаю,что только тогда,когда люди осознают, что природа остается природой,и эволюция не может остановиться ,что человек не Бог,только тогда будет осознанно,сколько мучений достается животным из-за природы такой селекции и разведения. Сколько собак рождается,которые не могли бы выжить в естественных условиях?Суки,которые могут рожать только через кесарево сечение.Щенки,которые без докорма из бутылки не могут выжить,или замерзают без подогрева пола.Собаки,генетика которых из-за инбридингов оскуднена и изувечена.Собаки,отличительной чертой которых является только внешняя принадлежность к породе….и т. и т.п… Один ученый из Америки написалоднажды,после того,как подержал в руках родословные собак различных пород: «Если бы я занялся таким разведением в научных целях-я бы уже предстал перед судом….»(Цитата из книги «разведение собак 2000» автор-профессор Хельмут Вахтель). Насколько далеко это должно зайти? Как все обстоит на местах? Пример:VDH привлекает в свои отделения с десяток контролирующих органов.Здесь есть ответсвтенные за племразведение,главные ответственные за племразведение,проводятся семинары по разведению и много всего прочего. А для кого,если никто не имеет зеленого понятия в генетике?Для кого,если до сих пор расхваливается и защищается старая схема инбридингов? Для кого,если на местах сидят люди,которые зачастую внесли минимальные требования для разведения и контроля и о рабочей собаке ничего не хотят знать?Для кого,если разностороннесть в разведении и селекции все больше отвергается? Для меня настоящий заводчик это немного больше,чем человек,который знает,что ЭТО спереди ест а сзади испражняется. Я хотел бы сравнить разведение с с ХОРОШИМ охотником.Охотник для меня,если он действительно разбирается в своем деле,не тот,кто охотится из-за комплексов неполноценности,не толстосум,которые может позволить себе таков вид «спорта».Нет,охотник для меня является в большей степени биологом,чем тот,который эту биологию изучает.Хороший охотник знает каждую птицу,каждое дерево,каждый куст. Он знает точно,как функционирует биологический круговорот,что такое эволюция,и как все это реагирует на различные изменения окружающей среды. Так же само проводник или заводчик.Они должны заниматься не только собаками,но и интересоваться в общем природой.Это помогает многое понять намного проще.Внезапно некоторые вещи проясняются,которые до этого не возможно было понять.Это я замечаю снова и снова,когда рассказываю людям на дрессплощадке о природе. В области селекции нужно тоже иметь много познаний. Когда смотришь,как сурово в природе эволюция формирует жизнь, и как фальсифицировно предствавляют в нашей жизни разведение собак защитники животных,невольно задумываешься об этом.Замечаешь,как многие люди не имеют ни малейшего понятия о животных,очеловечивая их,а значит и не имеют ни малейшего понятия о природе. Нужно заново объяснить таким людям, что такое природа и защита животных. С недостающими знаниями о природных условиях, эволюции и сохранении видов людям тяжело поменять свою точку зрения и понять, что из-за незнания собака целенаправленно уничтожается .Как раз в плоскости разведение- селекция, обучение-готовность к работе и т.д. можно составить представление ,что здесь, в Германии не признают больше никакую естественность .Все больше собака обучается посредством целенаправленной дрессировки, при этом естественное поведение ,техника ,которая в хорошей племенной собаке должны быть обусловены ,больше не требуются в той мере, в которой должны быть востребованы в хорошей программе разведения. Если же снова взять во внимание фактор природы,можно быстро заметить,как важно,например,чтоб не возникало близкородственного разведения,как важно поддерживать генетическую технику или сколько усилий для индивидуума –животного или ратсения нужно приложить,чтоб продолжить род. Это касается не только молодых растений или животных-родители,а также их предки должны все время доказывать,что они могут выжить.Живые существа без генетической живости,здоровья,твердости,инстинкта борьбы ,чуткости не принимаются в расчет.Почему же так часто многие люди дальше продолжают отрицать эти жизненно –важные условия .Почему об этом не рассказывается в обществе?Может дело в том,что такие правдивые размышления о защите животных формировали бы такую собаку,которая бы не разводилась в том формате,в котором это делается сейчас..? : -не объяснять обществу о природном и жизненноважном поведении; -целенаправленно насаждать инбридинги и разведение по линиям как возможность сохранить вид; -закрывать глаза на недостатки живости и здоровья,а также психических проблем из-за плохого разведения; -применение в разведении собак,которые генетически,по здоровью и характеру не имеют никакого отношения к рабочей собаке. И т.д и т.п. Этот пример показывает достаточно хорошо насколько хотят люди понять приророду,а в конечном счете и собаку.-Вовсе не хотят!!! Вернемся к нашей связи-проводник/тренер и разведенец. Только если эти люди будут сотрудничать,только в этом случае проводник получит хорошую собаку,а заводчик-правдивую оценку своему продукту,что конечно же является решающим в разведении.Только если проводник знает,что данная собака отобрана и разведена с умом,только тогда он купит собаку.С другой стороны,если заводчик знает,что проводник эту собаку грамотно обучит,а также будет знать все слабые и сильные стороны собаки,заводчик может поинтересоваться у проводника,можно ли использовать эту собаку в дальнейшем разведении. Только при условиях, в которых в собаке можно выявить живость,технику,природные данные,характер,здоровье, сердце и волю-можно составить правдивое впечатление о племенной ценности собаки,чтоб в дальнейшем использовать ее в разведении использовании в различных видах деятельности.Только если программа требует от собаки, и проверяет все стороны использования,можно определить возможности/границы животного.Даже если некоторые части обучения нигде не применяются,они важны для собаки либо физически,либо психологически. Норматив,который проверяет только минимально способности и позволяет собаке пройти испытание,не должен признаваться в серьезной программе селекции и разведении.И такие нормативы должны признаться,как не особо защищающие животных/популяцию.Подчеркиваю-не как «враждебые» защите популяции,а как «не значительные». Здесь нужно как раз вспомнить о немецком способе отбора,которая в секторе пользовательских собак завязан на минимальной программе ФПГ и соответсвенно ИПО,на программе,в которой впереди стоят собаки,которые лучше отдрессированы.Такую программу можно рассматривать лишь как спортивную. Еще доктор Райзер пару десятилетий тому в собаке определил различное поведение в так,что технически обучить можно легко,надо только поработать плотно и напралять поведение в нужном направлении. Сразу же началась цениться всем известная «смена мотивации»,и начали разводиться собаки,которые могли все проще это выполнять на практике,следовательно такие собаки проще обучались.К сожалению при этом погиб один компонент-инстинкт борьбы. Уже достаточно было только лишь инстинкта добычи(игры) и немного агрессии,для того,чтоб собака хорошо выглядела в защитной службе.Что естественно быстро сказалось на разведении.С ошибочным определением многие,которые уравняли агрессию с инстинктом борьбы,полагали,что настоящую рабочую собаку можно сохранить посредством разведения добыча-агрессия.То,что инстинкт борьбы-это инстинкт,который-то и движет собакой и подталкивает к победе,позволяет собаке быть независимой и умной,а агрессия всегда является реактивным спутником,и возникает только тогда,когда собака больше ничего не знает, об этом известно скорее всего малому количеству людей. Я не знаю,сколько спортсменов имеют мнение,что инстинкт борьбы и агрессии нужно приравнивать,но об этом чуть позже… Из-за этого скудного определения рабочей собаки в общем,(не только господином Райзером) с этой точки зрения уже не ценились больше другие очень важные естественные данные собаки. Почему не ценились? –Смена мотивации,немного послушания и следовой работы и экзамен сдан. При затрате немного усилий и знаний сдан даже очень хорошо. Прошло время и ДМЦ (малинуа-клуб Германии) становился все более известным.Чем больше в Германии отказывались от н/о,ротвейлеров,доберманов,ризенов для службы и спорта,тем больше становилось членов клуба.Клуб подкупал тем,что вначале в нем были энтузиасты,которые вместе приследовали одну цель-учредить в Германии рабочую собаку.Они хорошо знали систему селекции своих собак и имели тогда уже хорошие достижения по сравнению с здешним методом селекции.Но для того,чтоб быть признанными VDH люди вынуждены были все больше приспосабливаться. Из ZTP сделали керунг 1-3,теперь введен только керунг1-2.Не важно в какой ступени,в малинуа перестали проверять то,что есть в его природе..Ни техники прыжков,ни интеллекта,ни апортировочной мотивации,ни плаванья,ни инстинкта борьбы и кондиции,ни независимости и крепости нервов в целом не проверялось и не будет проверяться.,как этого заслуживает любая рабочая собака. Таким образом и в этом клубе зашли так далеко,что все больше начало разводиться модных красивых спортивных собак с маленькими стоячими ушками,повернутыми на добыче.Инстинкт борьбы,выносливость,уверенность в себе,желание работать и независимость были в большей степени замещены агрессией и добычей. Все больше уделялось внимания окрасу и размерам. Унифицированная собака все больше доводилась до совершенства, при некоторых существенных изменениях!- там,где раньше трудились руки энтузиастов с настоящими рабочими собаками,и разводили рабочих собак,появились прошарки господ,которые назвали сами себя »Суперразведенцы»,хотя сами кроме ни ИПО-норматива,ни работающего малинуа в глаза не видели. Люди,котрые приезжают с наманекюренными ногтями и ширококолесными прицепами для собак на площадку и с бОльшим удовольствием сидят в клубе,чем тренируются,если идет дождь.Люди,у которых в питомниках установлен обогрев пола,кондиционер и в рационе собаки должен быть только самый лучший корм,потому-что собачка ничего другого не переносит… Это все факторы,которые в биологическом круговороте «рабочая собака-биособака» имеют влияние на эволюцию.Нужно осознать ошибку,тогда можно что-то понять и изменить. Есть пункты,мелочи,которые господа разведенцы,и не только в ДМЦ,должны признать и осознать-ведь именно из-за этих «мелочей» поголовье других породных клубов уничтожилось,из-за чего эти господа перешли в свое время ДМЦ-клуб…. Один хороший пример-ответственный за племразведение соседней земли(не ДМЦ)-очень милый человек, ничего личного,но как можно было посадить такого человека на место,от которого очень многое зависит в разведении рабочего поголовья-я не могу понять.Мужчина –судья шоу-выставок,подготовил всего лишь пару собак по ИПО,собак видел только в своем районе. Он конечно же должен проводить семинары по разведению.Но он не в состоянии ничего рассказать ни о генетике,ни о работоспособном партнере для вязки.Зато он может с легкостью инсталировать компьютерную программу для выбора подходящего пратнера для вязки.Он всегда держит в голове результаты выставок и оценки.Как можно сохранить и защитить рабочую популяцию,если даже ответсвенный за племразведение так односторонен?Конечно,проще найти людей на такую должность,используя при этом

 Отправлено: 12.11.16 23:56. Заголовок: аю.. По своему опыт..

Скрытый текст

По своему опыту знаю,что природу нельзя осквернять.Тот,кто имеет немного понятия о природе,кто может отличить дуб от яблони,должен знать,что не могут все деревья быть одинаковыми.Монокультура всегда приводила к смерти живущих по-другому и инокомыслящих. Независимо от тогосделаю ли я сравнение с живущими на островах породистыми собаками,которые не имели возможности крыться собаками из вне,или с монокультурой леса и смешанного леса,я прийду все-равно к одному результату: везде,где все смешивается,и где природа имеет свободу действий-там всегда больше жизни,чем в любой монокултьуре.Это ведь очевидно-там где природа имеет свободу развития-все расцветает и оживает. Если сравнить нормативы ИПО и КНПВ-то в этом можно легко убедиться. Когда я начинаю обучение собаки в КНПВ-вначале я смотрю,какую манеру поведения имеет собака.Например поиск предметов на поле-я наблюдаю за собакой как она ищет и апортирует. Очень часто собаки по своей природе имеют эти качества-искать и »прочесывать»,которые в стандартных программах уничтожены. То же самое с апортировкой.Есть собаки,которые любят чисто апортировать,другие убегают с апортировочными предметами,третьи начинают их разгрызать,одна собака быстрая,другая медленная,и т.д. Вначале я определяюсь,что мне нужно,чтоб получить надежную собаку.Я спрашиваю себя-итак,мне нужна быстрая собака?-Нет,по крайней мере,если она надежно ищет и чисто апортирует.Собаке дозволено жеванием испортить предмет?-Нет,здесь я должен воздействовать,чтоб в дальнейшем при работе она не испортила улики. Она должна технично и аккуратно искать?-Нет,по крайней мере,если она ищет надежно и меня слышит,когда я ей задаю направление.Все остальное я оставляю на усмотрение собаки. В сравнении с ИПО-это два разных мира.В ИПО,уже с юных лет,косвенно или непосредственно,начинают запрессовывать в стандартную схему,для того,чтоб позже получитьстандартную программу и такие долгожданные баллы.То же самое происходит с апортировкой.Здесь собаки по возможности должны выглядеть однинаково-это значит:быстро к апорту,сразу же взять,аккуратно поднять и быстро назад.Если собака по природе своей немного медленней-у собаки начинаются проблемы.Работают с двумя поводками,прессингуют,создают между проводником и собакой дисгармонию,только лишь для того,чтоб получить баллы,которые собака сможет получить,удержавшись в рамках стандартной программы.Здесь не остается места для естественных качеств.Что в свою очередь является основой для стандартного разведения,так как программа не требует от собаки,чтоб она много думала ,не говоря уже о том,чтоб она могла работать самостоятельно. И как потом отражается разведение на апортировке?Начинают разводится собаки,от природы повернутые на дереве или валиках,которые несутся за ними как чокнутые,теряют зубы и становятся слепыми и глухими,видя эти предметы.Только для меня апортировка в разведении означает не то,насколько собака принесет мне этоу вещь,а какие проблемы она имеет при различных апортировочных предметах, и какое стремление у собаки развивается подать мне эти предметы. Как собака применяет интеллект,чтоб добиться цели,используя уже какие-то выученные заготовки. -Это для меня впрочем также результаты здорового инстинкта борьбы. Многие приводят аргумент,что ИПО-собаки намного лучше подчинены,так как они полагают что если собака может в течении 10 минут заглядывать в глаза или в течении этого времени может корректно работать,то значит они лучше собак КНПВ,которые имеют право просто тащится рядом с проводником.А то,что ИПО-собаки: 1.специально подогнались под такую программу и 2.ни в чем не нуждаются,кроме мяча под мышкой и немного коррекции строгачем или ЭШО-это как-то не замечается. То же самое с испытаниями-в КНПВ они длятся целый день,а в ИПО собаки должны показать максимум 20 мин. концентрации,которые зачастую прерываются на две больших паузы. Единтсвенное,что я могу с уверенностью сказать-что это только программа.Для разведения ИПО-программа несет смерть.В результате продвигания таких собак в разведении мы получаем все больше мягких и чувствительных собак,которые больше не должны показывать интстинкт борьбы,как это происходит сейчас в программе-минимум,и собаки «ломаются»,если от них потребовать дольше работать. Господа разведенцы быстро смекнули,что при комбинации »агрессия-добыча» можно получить компенсцацию,скрыв под этим делом мягкость собаки.Такой тип собак вижу я между тем везде,в любом породном клубе VDH.Собаки,которые делают красивые входы и хватки,суперуправляемы,но быстро ломаются,если проводник чуть громче разговаривает,такие собаки одержими в подкреплении добычей,но при этом не показывают независимость,твердость,уверенность в себе ,не показывают настоящую радость в работе. Пример:То,что эти собаки по своей природе не могут себя вести свободно(за исключением редких случаев),я заметил уже давно у себя в школе по обучению собак. Когда я приобрел своего первого х-мехелаара,и в первую ночь должен был выйти с ним на улицу-я сразу заметил разницу-в 6 недель он ушел от меня и я вынужден был искать и ловить его по всем палисадникам. Собака имела в себе столько уверенности ,что она не боялась потерять сопровождающего ее партнера.Мяч с кормом не помогали,потому ,как пес имел какие-то свои планы,был в своей тарелке,и занимался своими делами. Также позже пес отбегал от меня,не смотря на то,что мы имели друг с другом очень хороший контакт.В поле,если его отпускали,он бегал в радиусе 150-200 м. от меня. Ему всегда нравилось обслеживать прилегающую местность.Как-то,когда он был еще подростком,и была ночь,он вернулся ко мне без команды и сел напротив меня,без признаков боязни или чего-то другого. И все время кидая взглядом вперед.Я не понимал,чего он хотел.Через несколько секунд ко мне подошло два парня.Я похвалил его за такое поведение,и поговорил с людьми,которых он тут же поприветствовал и подурачился. С тех пор собака рассматривала такое поведение как работу,если мы где-то прогуливались.Он был всегда горд,если предупреждал меня об прохожих,авто ит.д. Он никогда не получал за это корм или игру-всегда только похвалу.Ему этого хватало,чтоб любить работать. То же самое с моей сукой Nike.Она тоже не нуждается в материальном поощрении.Одной похвалы достаточно,чтоб собака стала гордой и расцвела. ИПО-собаки,за которыми я наблюдал-полная противоположность.Очень часто собаки (примеч.-я думаю,здесь речь идет о щенках,но перевожу так,как есть)либо вообще не отходят от человека,либо с большим трудом, и то всего на несколько метров.Также позже,собаки не отходят от своего хозяина,крутятся все время вокруг него и не могут свободно погулять.По мере взросления они держаться на небольшом расстоянии,или бегут следом несколько метров позади,никогда не удаляются на расстояние,чтоб не потерять хозяина из виду.Также упомянутая гордость –иметь возможность сделать что-то для хозяина,не требуя для этого средства подкрепления не достает в этих собаках все больше. Для меня эти явления дегенерации являются абсолютно понятными в этой системе селекции. 1.Заводчик обращает внимание на следующие вещи-игровой и добычный инстинкт,интсинтк защиты,чувствительность для послушания и немного поиска,сюда же входит желаемое поведение собаки,как собака ведет себя в рамках программы стандартного обучения.Если собака слишком самостоятельная-значит она не поддается обучению или трудноуправляемая. 2.Самостоятельность,всего лишь маленький пунктик,который описывался чуть выше в случае с удалением от проводника,не учитывается,потому как в ИПО этого не надо.Самостоятельность проявляется только до тех пор,пока собака может держать проводника в поле зрения.Если же собака должна,как у нас ,самостоятельно несколько минут в лесу искать ящик,потмо облаивать эту мертвую добычу и охранять, у собак ИПО-линий в таком случае нервы начинают сдавать и они возвращаются-знаю из собственного опыта!!! Собаки не имеют ни инстинкта борьбы,ни самостоятельности,чтоб мочь выполнить это упражнение самостоятельно. Это должно идти от самой собаки,от ее силы и любви к работе,для этого ее не нужно побуждать; Конечно посредством агрессии из собаки можно было бы что-то вытянуть,но это было бы сделано искуственно,и для разведения не представляет ценности.Собака уже не может побуждать сама себя,посредством силы и любви к работе; посредсвтом мотивации побороть эту проблему,не впав в агрессию или нерешительность; Есть еще с десяток таких « различных мелочей»,которые в совокупности важны в разведении и селекции. Также и в стилях и способах обучения пути расходятся.Из-за целенаправленного «подкупа» собак настоящая работа больше невозможна. Собака всегда получает либо мяч,либо идет с площадки с набитым брюхом. Как уже раннее говорилось-в природе все подчинено круговороту,который приводится в движение различными круговоротами внутри.Если я возьму большой круговорот селекции-обучения(селекции)-поле деятельности,я должен поделить его на много тысяч маленьких круговоротов,благодаря которым он функционирует. Так круговорот разведения наследственно-здоровой,сильной в плане интсинкта борьбы ,полной жизненных сил собаки зависит от того,какое обучение должна пройти собака и в какой области она будет выполнять работу. Если от собаки в будущей сфере деятельности требуется мало,тогда и в фазах обучения используют только самые необходимые вещи,а позже и в разведении не учитываются природные способности,которые больше не нужны,а если и потребуются-можно их «привить» тренировкой. В области спорта набор «самого необходимого» доводиться до совершенства,и это в любом случае существенно сказывается на разведении,так как от собаки больше не требуется широкое поле деятельности,а ведь разведение всегда ДОЛЖНО приспосабливаться/подходить к поле деятельности собаки. Если в области обучения круговорот вседствии этого прерван,это в любом случае последует в разведение и в дальнейшем в поле деятельности собаки.Если собаку «подвели» к выполнению какой-то определенной работы посредством какой-нибудь методики обучении,принуждения или подкупа(не имеет значения),то заводчик не получит истинного представления о качестве собаки,а получит только мнение тренера.Даже если бы собака получила высокие баллы-это все –равно «сделано». Далее в сфере применения все чаще случаются ситуации,когда собаку приходится учить «с нуля» тем вещам,которые она должна была получить по наследству.Что конечно же приводит к дефициту при работе. Тем не менее в рамках стандартной программы это возможно.Так как собака,как и проводник,существо привычки,то она может быть посредством психических манипуляций,подкупа/подкрепления и материальной зависимости красиво подведена к выполнению определенной минимальной работы.Для истинной рабочей собаки тут нет места,потому как она не подкупается и плохо реагирует на принуждение в схематической программе,в программе,которая не требует от собаки самостоятельности,интеллекта,инстинкта борьбы. Если в разведение попала собака плохого качества,к примеру из-за нечистого на руку заводчика,такой продукт должен самое позднее на стадии обучения быть отбракован. Если я хочу ограничится понятием «Биособака»,я должен принимать в расчет все,что составляет хорошего работника.Моя цель –полицейская собака.Если одна из наших собак попадает на службу-цель достигнута.Здесь на собак идет и физическая и психологическая нагрузка,и они должны быть на самом высоком уровне. Посредством обучения в КНПВ мы сразу же имеем и систему селекции,при которой сразу становиться ясно,что за собака находится в данный момент на поводке,и что в дальнейшем вольется в разведение. Как раз при обучении я должен собаку селекционировать и изучать.Здесь я смотрю,какие усилия/старания необходимы,чтоб научить животное.Я всегда должен смотреть,чему собака учится сама и хочет сама учится,и как я могу это использовать в обучении в своих целях.Я должен определить,начиная с какого момента я должен помочь собаке,чтобы добиться желаемого эффекта в обучении.Здесь есть большие различия. Так к примеру обучение по принципу прессинг-программы господина Райзера для собак,которые проходят обучение для ИПО, является оптимальным. Посоредством учебного закрепления,смены мотиваций и постоянной помощи,могут быть обучены слабые собаки, и по завершению обучения мы не можем составить истинное,правдивое впечатление о собаке. Или обучение в ИПО следовой и послушанию.Здесь уже со щенка так манипулируют,что позже мы уже не можем подлинность собственных способностей собаки; благодаря схеме. Селекция коснется здесь только проводника,который должен показать абсолютно блестящее достижение,если он хочет учавствовать на более высоких турнирах. Также слабодоказуемыми являются в ФПГ-программе мотивация к работе,инстинкт борьбы и твердость.Эти три составляющие опять образовывают собственный блок в собаке и ее характер.Они являются составляющими,полностью не зависимые от агрессии и образовывают в такое рабочей собаке фундамент полностью без агрессии.Эти компоненты вообще не проверяются в ИПО и ФПГ,и мало при ДМЦ-керунге.Так как только истинная рабочая собака после многих часов работы может показать,на что она способна. Здесь я должен напомнить,то,что я понимаю под словом «твердость»-для меня это общее понятие,которое касается любой области собаки.Для меня это понятие начинается уже со щенка. Если щенки не имеют твердости и не могут выжить без подогрева пола или ламп,для меня такие щенки не являются качественными. Если более старшая собака не может овладеть собой у ветеринара или при каких-то других стрессовых ситуациях,я бы опять не хотел бы говорить о твердости,и т.д. Мотивация к работе описывает любовь собаки ко мне и к своей работе. И инстинкт борьбы должен быть всегда в наличии. По крайней мере то,что я под этим понятием подразумеваю. Эти компоненты не обязательно должны быть так или иначе связаны с защитным разделом.,а в большей степени с способностью концентрироваться, выносливостью, готовностью работать в любой момент, способностью выстоять как раз после продожительного времени.С программой-минимум наших здешних союзов пользовательских пород собак невозможно оценить степень инстинкта борьбы(кроме испытаний охотников). Как я упоминал вначале,настоящий инстинкт борьбы очень часто приравнивают к агрессии.Это абсолютно неправильно.Инстинкт борьбы –это сила,КАК и агрессия,движет собакой,чтоб выжить.Но в самом узком понимании инстинкт борьбы и агрессия не имеют ничего общего.Инстинкт борьбы двигает собаку постоянно к победе и дает самое лучшее,что есть в этом инстинтке в наличии-интеллект и выполнение выученного при каждой работе.Агрессия возникает зачастую после. К примеру из-за фрустрации,так как собака не может достичь желаемого.Агрессия всегда в себе прячет что-то неподконтрольное,чего не должно быть в хорошем работнике. Собак с уравновешенным инстинктом борьбы отличает ,к примеру, также социальная привязанность в обществе,крепкие нервы и свойство легко приспосабливаться к обстановке,при одновременном эгоизме вокруг выученного,чтоб добиваться своей цели. В связке с высокой мотивацией к работе и и немного твердости получаем абсолютно социальную рабочую собаку,который все сделает,чтоб выполнить работу,не впадая в агрессию.Эти собаки сильно отличаются и при работе и при обучении от добычников или агрессоров,или добычников-агрессоров.Эти собаки постоянно стремятся дать самое лучшее из собственных побуждений.С ними не надо играть,их подкупать или обманывать,чтобы достичь цели.Эти собаки делают все с радостью, и всегда борятся до конца. Если собаку тренируют по программе,в которой экзамен начинается в 8.00 и заканчивается в 17.00,собака должна по возможности иметь генетическую предрасположенность для каждого упражнения,помимо этого она должна иметь вышеупомянутые инстинкт борьбы и твердость,иначе она не выдержит испытания. Самую лучшую возможность проверить эти три компонента дает только действительно обширная программа обучения. Как раз при поиске «мертвого» предмета,затем иногда несколько минут облаиванием его обозначать,требует много мотивации от собаки из этой «тройки».Из этих трех компонентов также в большей степени состоит самостоятельность.И каким образом можно лучше всего проверить уверенность и независимость,если не вытребывовать эти три составляющие??? Эти компоненты сочетаются с генетической многогранностью,живостью и генетической техникой являются непосредственным рецептом хорошей рабочей собаки,которая несет в себе качества для потомков.И этого не возможно увидеть и оценить ни посредством системы пунктов в оценивании племенного качества,ни посредством высоких баллов на ИПО-экзаменах,ни грохотом канистр и других забав. Также и в разведении и выращивании -нужно хорошо задумываться-в чем нуждается действительно истинная рабочая собака-пол с подогревом или твердость и хорошую шерсть? Лучшую пищу с базара или хороший желудок,который все перемелет? Кесарево сечение или хорошую мать??? Много времени,чтоб няньчиться со щенками,или надежную мать? Это,как и все раннее написанное является тоже круговоротом,который сохраняет традиции и держит популяцию рабочих собак на ногах.Нужно опять вернуться к природе и отдавать себе отчет-какой дорогой пойдет эволюция,если щенков нужно растить кормля из бутылочки,потому как они не имеют достаточной активности,чтоб сосать грудь.Или оставлять вживых щенков,которых сука отвергает.Для этого у природы есть свои основания; . Наши вмешательства-чисто эгоистичны!!! Проходит время,и щенку удалось выжить,он правда,страдает парочкой каких-нибудь аллергий,ест постоянно плохо,имеет проблемы с нервами,и если находится в поездке дольше чем обычно,перестает есть вообще,потому,как находится под стрессом. НО он делает супер-лобовые,входы и хорошие хваты.Больше ничего не интересует,чтоб вязатьс таким предполагаемым «ЧЕМПИОНОМ» … Что при этом произойдет в генетическом плане никого не интересует.Если потом в помете вместо одного такого «заморыша» родится четверо,это не мешает,мы их тоже «втюхаем». То,что следующие поколения будут изуродованы,потому что один о щенок выжил,а должен был погибнуть, не «видел» первые три недели своей жизни,потому как не имел инстинкта борьбы,не боролся

 Отправлено: 13.11.16 05:21. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/e..

Желающим прогуляться на дискач в телогрейке- можно выбрать себе фасончик из ретро топиков