Отправлено: 10.12.14 19:00. Заголовок: О породе. Мысли вслух.

А вот возьму и напишу в духе "как должно быть". Только с конкретными предложениями:

1. Хочется вернуть массовый интерес к дрессировке собак.
Ввести обязательную сдачу норматива "BH / городская собака" для собак, проживающих в городской зоне и ростом выше колена вне зависимости от породности. Иначе - выгул только на поводке и в наморднике, а лучше в клетке. В результате:
а) повысится кинологическая грамотность населения в целом
б) появятся естественным путем дрессировочные площадки и дрессировщики
в) разовьется любительский спорт с собаками, который сейчас в усопшем состоянии
г) снизится агрессия населения против собак, ибо можно будет отделить придурков от ответственных собаковладельцев

2. Хочется видеть больше красивых собаки и меньше профнавыков хендлера.
Проводить экспертизу немецких овчарок на выставках на свободном поводке и в свободной стойке.
Недавно в фейсбуке видела фото щенка на всепороде где-то в восточной европе - выставлялся на команде рядом, хозяин с мячиком :) - Лучший щенок. На самом деле, если бы эксперты требовали демонстрировать немецких овчарок на свободном поводке, то 70% нынешних лидеров послетало бы в хвост рингов. На всепородках уже через раз требуют свободных движений и свободной стойки.

3. Хочется видеть рабочих собаки и меньше профнавыков дресировщика.
Изменить требования допуска к развдению. Сертификаты о дрессировке никак не отражают реальную племенную ценность собаки, здесь слишком много зависит от умения проводника. Из разведения выпадает много достойных собак, которым не повезло с инструктором или у владельца недостаточно времени/навыков. И протаскивается масса слабых собак, которых натаскивают спецы. А чаще просто рисуют диплом.
В результате на многих площадках владелец изначально рассматривается как ходячий денежный мешок. Не буду называть фамилии, но этим отношением грешат многие известные и уважаемые дрессировщики. Такой подход убивает интерес к дрессировке собак :(
Текущие правила РКФ приводят к массовым липовым сдачам нормативов и обесцениванию их.

Имхо, стоило бы вернуть систему марок, тогда можно было бы сделать так:

Для начального допуска в разведения (допускается до 3 вязок для кобелей, 1 вязка для суки)
1. Норматив BH
2. Оценка "отлично" с любой сертификатной выставки
3. Снимки HD

Для дальнейшего племенного использования (без ограничений)
4. Керунг (разумеется, после сдачи нормативов)
3. Снимки ED

Таким образом, у владельцев будет время, чтобы спокойно подготовить собаку к сдаче нормативов. За это время на трех суках посмотреть, что дает кобель.
И может быть в процессе этого и отпадет желание или необходимость участвовать в племразведении. Или, наоборот, возникнет желание идти дальше и в дрессировке тоже.

Сейчас мне скажут, что таким образом мы впускаем в разведение некусей и флегматиков. Целых три вязки! А сейчас, конечно, мы от этого защищены... Отличный пример - свежий привоз из Германии, месяца не прошло. Кобель 1,5 года, в рекламе уже стоят ОКД-1 ЗКС-1, в темке выставлены ролики подготовки к мутпробе на привязи с щенячьей подушкой... И ведь кобель, может быть, хороший. Зачем же вынуждать владельцев покупать сертификаты? Пусть бы развязался, через год мы увидели бы и щенков, и реальную работу. И решили бы - стоит его использовать, или пусть на диване лежит. Тестовая вязка позволила бы все сделать спокойно, нормально, не сворачивая мозги ни собаке, ни владельцу. А главное - с удовольствием и искренним желанием у обоих.

4. Хочется получить доступ к статистике РКФ/НКП
Давно назрела необходимость сделать базу данных, аналогичную SV-Informations-Dienst: результаты монопородок, зарегистрированные пометы, проверки на дисплазию, сдачи керунгов и дрессировок. Выложить в закрытый доступ для кермастеров (бесплатно), владельцев питомников и других желающих (платно, разово в год). Полученная сумма полностью бы покрыла расходы на организацию данной базы, тем более что сама информация в РКФ давно уже обработана и готова к использованию.

Вы только представьте:
- база по производителям: количество вязок и процент потомков появившихся на выставках-испытаниях с положительными результатами, дисплазия
- все испытания и керунги: с фамилиями кермастеров и судей по рабочим качествам
- база по питомникам: сколько пометов и какие результаты выставок/испытаний, стаж работы

Можно будет узнать много интересных вещей. Например, действительно ли серый окрас коррелируется с рабочими качествами? А желтые глаза с проблемами характера? Выбирая производителя отметить, что кобель 'А' был повязан 30 раз и дал 150 потомков, из которых 5 получили высшую оценку в титульных классах, а 10 сдали испытания. А кобель 'В' за тот же период времени был повязан 4 раза, дав 20 потомков, из которых опять же 5 получили высшую оценку и 8 сдали испытания. И сделать иные выводы, нежели по одним только результатам выставок, где кобель "А" выглядит круче кобеля "В", имея в потомках толпу бебиков и щенков.

---

Вот, накипело :)

 Отправлено: 13.01.15 22:14. Заголовок: Ястреб, часть ролико..

Ястреб, часть роликов с испытаний в сети есть, да и соревнуемся мы, с соревнований, с показух роликов полно))) Так что тут Вы сильно не по адресу На моем канале на Ютубе их 76 А Ваших?
Про жилетку говорите? Про НКП БО? Вам сюда Скрытый текст

http://varthof.borda.ru/

гляньте сколько собак так "любимой" Вами породы имеет реальные оценки с испытаний, соревнуется и т.п. без обязательных дрессировок. Топикстартер весьма хорошие и важные вещи написал. Но хороши они только для НАСТОЯЩИХ ценителей породы, а коммерсам они ни к чему.

 Отправлено: 13.01.15 22:27. Заголовок: Бахира пишет: И, вс..

Бахира пишет:

цитата:

И, всё равно, это нереально. Это нужно питание организовывать, туалеты, проживание...

Ну про Т Вам объяснили, а про все остальное - зачем? В маленьком городке просто для интереса в клубах ведомости с испытаний поспрашивайте) Сильно удивитесь. При этом практически все - местные. Во многих городках не редкость, когда о проводимых испытаниях знают только избранные и даже судья не всегда в курсе. Так появляются бернские зенненхунды, ирландские сеттеры, среднеазиатские овчарки с ИПО от 1 до 3 Про наш клуб, Ястреб, можете не писать. 25 собак там присутствуют непосредственно на площадке. Владельцы клуба поддерживают дрессировку.

 Отправлено: 13.01.15 22:37. Заголовок: Калинка пишет: В ма..

Калинка пишет:

цитата:

В маленьком городке просто для интереса в клубах ведомости с испытаний поспрашивайте)

Ну, насколько я знаю, независимо от "размера" населенного пункта, где намечается сдача испытаний, объявление о дате и месте проведения оных должно быть размещено для всеобщего ознакомления, тем более, в эру интернета. Поэтому про "не в курсе" странно всё это... Хотя я не оспариваю факт липовых сдач.

 Отправлено: 13.01.15 23:07. Заголовок: Бахира пишет: я не ..

Бахира пишет:

цитата:

я не оспариваю факт липовых сдач.

Бахира пишет:

цитата:

объявление о дате и месте проведения оных должно быть размещено для всеобщего ознакомления

Ну так если липовые дипломы - не проблема, то все остальное-то уж и подавно(

 Отправлено: 14.01.15 07:19. Заголовок: Калинка новаЯ ваша и..

Калинка новаЯ ваша идитотизма, тут 5 человек невозможно набрать и приходится ждать по полгода, а вы написЯкали)))))

 Отправлено: 14.01.15 08:08. Заголовок: Калинка пишет: Про ..

Калинка пишет:

цитата:

Про наш клуб, Ястреб, можете не писать

Так напишите название клуба, а я посмотрю сводки по дрессировке. Народ не знает куда пойти с собакой на дрессировку, а тут оказывается такой классный клуб есть где ей занимаются все. Народ должен знать своих героев.

Бахира пишет:

цитата:

Ну, насколько я знаю, независимо от "размера" населенного пункта, где намечается сдача испытаний, объявление о дате и месте проведения оных должно быть размещено для всеобщего ознакомления, тем более, в эру интернета.

График испытаний есть на сайте РКФ. Координаты организаторов указаны. Узнавайте и приходите.

валькирия Она у нас одна дрессировщик, остальные коммерсы.

 Отправлено: 14.01.15 10:40. Заголовок: Ястреб пишет: Графи..

Ястреб пишет:

цитата:

График испытаний есть на сайте РКФ. Координаты организаторов указаны. Узнавайте и приходите.

Так я это и имела в виду. Калинка написала, что некоторые судьи не в курсе... вот я и отметила про анонсирование.

 Отправлено: 14.01.15 10:57. Заголовок: Ястреб да..... читат..

Ястреб да..... читать как то.... ситуация одиноковая по площадкам, на сдачу тяжело найти сразу положенное количество и народ еще сам бегает и ищет и уговаривает и подстраивается под кого то, а тут прям коммунизм сплошной. я бы не отказалась узнать площакду .где поток идет такой и явно нет проблем со сдачей нормативов в сроки( хотя подсознательно почему то уверена. что раз человек пишет такую бредятину, явно вообще ничего не сдавал уже давным давно) и уверена. что площадки не озвучит

 Отправлено: 14.01.15 11:07. Заголовок: Калинка дайти ссылку..

Калинка дайти ссылку на таинственную сеть с роликами видеосдачи ваших подопечных

 Отправлено: 14.01.15 11:15. Заголовок: Калинка пишет: В ма..

Калинка пишет:

цитата:

В маленьком городке просто для интереса в клубах ведомости с испытаний поспрашивайте) Сильно удивитесь. При этом практически все - местные. Во многих городках не редкость, когда о проводимых испытаниях знают только избранные и даже судья не всегда в курсе.

странные Вы вещи рассказываете...это в каких городках такое происходит? график испытаний утверждается в конце каждого года и вывешивается на форуме клуба для всеобщего обозрения...какие тут секреты?

 Отправлено: 14.01.15 11:46. Заголовок: валькирия пишет: си..

валькирия пишет:

цитата:

ситуация одиноковая по площадкам, на сдачу тяжело найти сразу положенное количество и народ

у нас на БХ полгода собирали народ . это ж не просто так . надо судью пригласить и оплатить .. сначала нужное количество собак , потом приглашали судью .

 Отправлено: 14.01.15 12:01. Заголовок: Калинка пишет: А и..

Калинка пишет:

цитата:

А испытания проводить реже, обязательно открытые и под видеозапись, общее количество участников сделать не менее 50 для крупных городов и 25 для небольших с обязательной выдачей каталога как на выставках.

Не знаю как там в России, но собрать такое количество у нас невозможно. да и зачем? есть международные правила, в которых четко оговорено -- не менее 4 участников. При этом, учитывая как раз то, что в маленьких городах трудно собрать даже 4 участника в ИПО, ИПО разбили на разделы и теперь стало проще собрать необходимое количество. Конечно, можно анонсировать испытания для того, чтобы собрать людей больше. Но для того чтобы люди приехали стартануть для тренировки, надо позвать эксперта, который их устроит. В то время как для местных испытаний можно просто найти того, кто свободен, поближе и подешевле. К тому же если строить планы на крупные испытания, тога действительно необходимо решить много организационных вопросов. Да и вообще, зачем это, если проводятся соревнования? Там и судьи, и количество участников другие.
Калинка пишет:

цитата:

Из практики - стандартные испытания с участием как раз 25 собак длятся примерно 4 часа.

Тут ваааще непонятно. Если иметь в виду ИПО, то 25 собак никак не сдадут за 4 часа.

 Отправлено: 14.01.15 12:08. Заголовок: Люкс пишет: Тут ваа..

Люкс пишет:

цитата:

Тут ваааще непонятно. Если иметь в виду ИПО, то 25 собак никак не сдадут за 4 часа.

Да легко раздел А- Накрыли поляну, раздел В - отметили сдачу, раздел С - убрали поляну. Хотя да, за 4 часа это как то быстро.

 Отправлено: 14.01.15 12:10. Заголовок: Предыдущий пост был ..

Предыдущий пост был шуткой(Сегодня 12:08), а то ведь найдутся те кто его примет за чистую монету.

 Отправлено: 14.01.15 12:26. Заголовок: У нас в городе БХ оч..

У нас в городе БХ очень популярно, отбоя от сдающих этот норматив нет. Поэтому и у меня, и у двух других дружественных организаторов на испытания БХ нет проблем набрать нужное количество народу.
ОКД-ЗКС у меня в клубе заявлено обычно каждый месяц. Вот с этими испытаниями есть трудности - экзаменующихся мало, особенно по ЗКС
Поэтому даже не всегда проводим экзамен, пропускаем до следующего месяца.
ИПО в прошлом и позапрошлом году в нашем клубе не сдавал НИКТО. Да и в других клубах с ИПО подобная же ситуация.

Бывает, кому-то надо срочно сдать экзамен, человек звонит, просится - а он один желающий, а в сводку надо троих как минимум . Говоришь ему - приводи знакомых, пусть тоже сдаются, хоть как, главное - чтоб в сводке были с любым результатом! Мне потом как организатору - геморроя больше с такими экзаменами: сводку эту с одним квалификационным результатом надо в срок в РКФ сдать (а курьер не всегда едет в этот срок), оплатить эту сводку, оплатить курьерские... а если почтой посылаешь, то геморрой увеличивается в два раза! Но что поделаешь - человек старался, честно сдал норматив, молодец! - не подводить же его.

Зато периодически мне как судье по РК поступают милые звонки и личные просьбы нарисовать дипломчик по ОКД или ЗКС - вот это у нас народ любит вместо честной сдачи!