Отправлено: 10.12.14 19:00. Заголовок: О породе. Мысли вслух.

А вот возьму и напишу в духе "как должно быть". Только с конкретными предложениями:

1. Хочется вернуть массовый интерес к дрессировке собак.
Ввести обязательную сдачу норматива "BH / городская собака" для собак, проживающих в городской зоне и ростом выше колена вне зависимости от породности. Иначе - выгул только на поводке и в наморднике, а лучше в клетке. В результате:
а) повысится кинологическая грамотность населения в целом
б) появятся естественным путем дрессировочные площадки и дрессировщики
в) разовьется любительский спорт с собаками, который сейчас в усопшем состоянии
г) снизится агрессия населения против собак, ибо можно будет отделить придурков от ответственных собаковладельцев

2. Хочется видеть больше красивых собаки и меньше профнавыков хендлера.
Проводить экспертизу немецких овчарок на выставках на свободном поводке и в свободной стойке.
Недавно в фейсбуке видела фото щенка на всепороде где-то в восточной европе - выставлялся на команде рядом, хозяин с мячиком :) - Лучший щенок. На самом деле, если бы эксперты требовали демонстрировать немецких овчарок на свободном поводке, то 70% нынешних лидеров послетало бы в хвост рингов. На всепородках уже через раз требуют свободных движений и свободной стойки.

3. Хочется видеть рабочих собаки и меньше профнавыков дресировщика.
Изменить требования допуска к развдению. Сертификаты о дрессировке никак не отражают реальную племенную ценность собаки, здесь слишком много зависит от умения проводника. Из разведения выпадает много достойных собак, которым не повезло с инструктором или у владельца недостаточно времени/навыков. И протаскивается масса слабых собак, которых натаскивают спецы. А чаще просто рисуют диплом.
В результате на многих площадках владелец изначально рассматривается как ходячий денежный мешок. Не буду называть фамилии, но этим отношением грешат многие известные и уважаемые дрессировщики. Такой подход убивает интерес к дрессировке собак :(
Текущие правила РКФ приводят к массовым липовым сдачам нормативов и обесцениванию их.

Имхо, стоило бы вернуть систему марок, тогда можно было бы сделать так:

Для начального допуска в разведения (допускается до 3 вязок для кобелей, 1 вязка для суки)
1. Норматив BH
2. Оценка "отлично" с любой сертификатной выставки
3. Снимки HD

Для дальнейшего племенного использования (без ограничений)
4. Керунг (разумеется, после сдачи нормативов)
3. Снимки ED

Таким образом, у владельцев будет время, чтобы спокойно подготовить собаку к сдаче нормативов. За это время на трех суках посмотреть, что дает кобель.
И может быть в процессе этого и отпадет желание или необходимость участвовать в племразведении. Или, наоборот, возникнет желание идти дальше и в дрессировке тоже.

Сейчас мне скажут, что таким образом мы впускаем в разведение некусей и флегматиков. Целых три вязки! А сейчас, конечно, мы от этого защищены... Отличный пример - свежий привоз из Германии, месяца не прошло. Кобель 1,5 года, в рекламе уже стоят ОКД-1 ЗКС-1, в темке выставлены ролики подготовки к мутпробе на привязи с щенячьей подушкой... И ведь кобель, может быть, хороший. Зачем же вынуждать владельцев покупать сертификаты? Пусть бы развязался, через год мы увидели бы и щенков, и реальную работу. И решили бы - стоит его использовать, или пусть на диване лежит. Тестовая вязка позволила бы все сделать спокойно, нормально, не сворачивая мозги ни собаке, ни владельцу. А главное - с удовольствием и искренним желанием у обоих.

4. Хочется получить доступ к статистике РКФ/НКП
Давно назрела необходимость сделать базу данных, аналогичную SV-Informations-Dienst: результаты монопородок, зарегистрированные пометы, проверки на дисплазию, сдачи керунгов и дрессировок. Выложить в закрытый доступ для кермастеров (бесплатно), владельцев питомников и других желающих (платно, разово в год). Полученная сумма полностью бы покрыла расходы на организацию данной базы, тем более что сама информация в РКФ давно уже обработана и готова к использованию.

Вы только представьте:
- база по производителям: количество вязок и процент потомков появившихся на выставках-испытаниях с положительными результатами, дисплазия
- все испытания и керунги: с фамилиями кермастеров и судей по рабочим качествам
- база по питомникам: сколько пометов и какие результаты выставок/испытаний, стаж работы

Можно будет узнать много интересных вещей. Например, действительно ли серый окрас коррелируется с рабочими качествами? А желтые глаза с проблемами характера? Выбирая производителя отметить, что кобель 'А' был повязан 30 раз и дал 150 потомков, из которых 5 получили высшую оценку в титульных классах, а 10 сдали испытания. А кобель 'В' за тот же период времени был повязан 4 раза, дав 20 потомков, из которых опять же 5 получили высшую оценку и 8 сдали испытания. И сделать иные выводы, нежели по одним только результатам выставок, где кобель "А" выглядит круче кобеля "В", имея в потомках толпу бебиков и щенков.

---

Вот, накипело :)

 Отправлено: 13.12.14 14:51. Заголовок: Чиж и Ко пишет: ко..

Чиж и Ко пишет:

цитата:

когда есть случаи, что щенков с браком просто не включают в общепометку. Их как бы нет и на бумаге все красиво. Таким образом базы, даже официальные, например через РКФ,

kusaka ,а у вас были такие случаи

 Отправлено: 13.12.14 18:57. Заголовок: Чиж и Ко пишет: О ..

Чиж и Ко пишет:

цитата:

О чем говорить, когда есть случаи, что щенков с браком просто не включают в общепометку. Их как бы нет и на бумаге все красиво.

А в чем проблема отметить, что щен например крипторх? Продать его дешево или вообще подарить? У меня были такие щенки - в общепометке были и проблем не было никаких. С зубами слава Богу обошлось. А ДШ, когда были браком - всегда указывала. Что за тайны??

 Отправлено: 13.12.14 19:30. Заголовок: Люсёк знаю о таких..

Люсёк

знаю о таких случаях

Светлана Дюкова

Дак вот и я не вижу, зачем делать тайны.

Светлана Дюкова пишет:

цитата:

У меня были такие щенки - в общепометке были и проблем не было никаких.

А какие могут быть проблемы? Никаких и не может....ибо это норма.

 Отправлено: 15.12.14 22:54. Заголовок: Хочется получить дос..

цитата:

Хочется получить доступ к статистике РКФ/НКП

Конечно, к статистике РКФ нас никто не пустит, так как плевали они в нашу сторону, им только деньги давай за каждый вздох и пук, но статистику НКП , мне кажется могли бы выкладывать хотя бы на оф странице в интернете. При реформе НКП, открытость результатов керунгов было одним из актуальных лозунгов.
В первую очередь интересует статистика, а именно какая собака, под каким кермастером, и что получила. Если оценка занижена, то за что. Ведь копии сводок мы направляем в НКП (организаторы могли бы делать выжимку из общей сводки (это крайне легко и времени не занимает). Вполне возможна ситуация, что в НКП некоторые организаторы копии сводок не направляют, так как ответственности за это нет, думается, нужно продумать и этот вопрос.
Я думаю, что еще не искоренены случаи, когда мероприятия проводятся только на бумаге, а иногда даже кермастера не знают, что они керунг приняли. А при опубликовании результатов, получится еще дополнительный элемент контроля за объективностью мероприятия.
Наверное каждый в своем городе прекрасно знает зверофермы по нескольку десятков голов, где плодятся все и вся. Как можно всех подготовить? Отсюда и встают желания максимально упростить и удешевить процесс размножения фальсификацией документов: отсутствием клейм на собаках (на каждую ручкой рисуют перед мероприятием), подставными выставками и рисованными дипломами по дрессуре, рисованными керунгами.
Сами занимаемся в поте лица, но подготовить параллельно более двух, ну трех собак - вообще не реально. Нужно просто жить этим, бросив детей и семью.

 Отправлено: 16.12.14 20:20. Заголовок: шуруп Вы хотите нево..

шуруп Вы хотите невозможное, кто Вам даст ключи от квартиры где деньги лежат?

 Отправлено: 17.12.14 21:36. Заголовок: шуруп Единицы присыл..

шуруп Единицы присылают в НКП сводки керунгов. Это первое. Второе - ещё не факт, что собака внесенная в сводку получит свой керкласс и вообще получит керунг. Причин возврата хватает.

 Отправлено: 18.12.14 08:43. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

разводи тех, которые нравятся, не угодствуя моде

получай оч.хоры
Ночной гость пишет:

цитата:

и будет тебе счастие.)))

 Отправлено: 18.12.14 14:21. Заголовок: Бум Цык-цык пишет: ..

Бум Цык-цык пишет:

цитата:

получай оч.хоры

это для вас они смертельны, а мы себя прекрасно ощущаем и с оч.хорами и с отлично и с титулами разными... можем себе позволить кататься по выставкам для собственного удовольствия, а не оценки для.

 Отправлено: 07.01.15 11:46. Заголовок: Замечательная идея! ..

Замечательная идея! Особенно в отношении базы.

 Отправлено: 07.01.15 12:03. Заголовок: Ночной гость пишет: ..

Ночной гость пишет:

цитата:

можем себе позволить кататься по выставкам для собственного удовольствия, а не оценки для.

так всегда пожалуйста разве кто-то против Оч хор -- это очень хорошая собака

 Отправлено: 07.01.15 14:18. Заголовок: Все решается очень п..

Все решается очень просто , оценка ,отлично , только при наличии проверки рабочих качеств !!! Абсолютно на всех выставках FCI и WUSV (на земельках не требуется мутпроба) !!! И все ......Через 4-5 лет , все собаки ,которые не кусаются(Нет отлично - давай до свидания) , уйдут из разведения !!!! Только на это не пойдет ни руководство FCI ,ни руководство WUSV , ни тем более руководство РКФ !!!

 Отправлено: 07.01.15 15:34. Заголовок: mazay пишет: Все ре..

mazay пишет:

цитата:

Все решается очень просто , оценка ,отлично , только при наличии проверки рабочих качеств !!! Абсолютно на всех выставках FCI и WUSV (на земельках не требуется мутпроба) !!! И все ......Через 4-5 лет , все собаки ,которые не кусаются(Нет отлично - давай до свидания) , уйдут из разведения !!!! Только на это не пойдет ни руководство FCI ,ни руководство WUSV , ни тем более руководство РКФ !!!

Так же и фото с 1 -й Евразии, где он вошёл в пятёрку лучших собак породы))) Но- не смотря на все его регалии - я не дал ему допуск в разведение- когда всплыла наследственность его бабушки))) Как то странно, что народ ратующий за систему ДОСААФ забывает, что данная система -не позволяла делать- Что в голову взбредёт владельцу собаки. Точно так же -этого не даёт и РКФ. Для того, чтобы в системе ДОСААФ иметь путную площадку- надо было оторвать жопу от дивана и покрутиться по полной. Сам работник КСС ДОСААФ- знаю, как оно нам давалось и как с нас спрашивали верха. Наша выставка дала больше прибыли , чем 1-й Чемпионат Европы по мотоболу- организатором которого являлась наша Областная учебно- спортивная база ДОСААФ. На мотобол- свободных билетов не было))) 1,5 тыщи советских рублей дала наша выставка ОУСБ.( Для сравнения- столько же стоило строительство однокомнатной кооп. квартиры) Мотобол дал на много меньше)) Знаю- так как гл.бух. ОУСБ ДОСААФ перепутала нашу выставочную со сметой мотобола, смог посмотреть затраты и прибыль))

Правильно пишут- начинать- так с себя. А пытаться загнать всех -создать ещё кучу СКОРОВ и прочего- где особо загоняться не будут. Надо не загонять народ, а делать так , чтобы народ шёл сам . А вот это- уже -как и кому повезёт у себя на месте))

 Отправлено: 07.01.15 18:04. Заголовок: PSG- ПРИВЕТ !!!!!..

PSG- ПРИВЕТ !!!!!

 Отправлено: 11.01.15 19:07. Заголовок: Вот с кем вязать нуж..

Вот с кем вязать нужно
https://www.youtube.com/watch?v=RhRXMWQqZ5E

 Отправлено: 11.01.15 19:12. Заголовок: Чубар :sm64: :sm36..

Чубар Мишаня протащился слегка)) Видать читал про Моську и слона