Отправлено: 08.12.16 08:45. Заголовок: Новое Племенное положение РКФ.

Заскучали тут после "осушения" Тихого океана? Вот вам чтобы не скучали
Изучаем новое племенное положение РКФ

http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

 Отправлено: 13.12.16 04:47. Заголовок: пофигистик пишет: Н..

пофигистик пишет:

цитата:

Начнём с другого конца- начала! Возьмём во внимание покупку щенка и есть выбор от кого - у всех предложенных вариантов всё на ура, но только в 1 предложенном- отсутствие снимков по локтями.

Когда-то у НО с кёрунгом были родословные другого цвета. Потом было время, на родословных ставили штамп "отборное племенное разведение". И это не давало никаких гарантий при приобретении щенка.
Конечно, при наличии требования иметь результаты снимков, отсутствие таковых наводит на определённую мысль. Но лично я теперь буду выбирать щенка только от родителей, от которых смогу собрать информацию не только о результатах, написанных в сертификатах.
То, что моя собака в неполных 10 лет весела, здорова, носится как оленуха и играет. как щенок, а её мама пережила 13-летний возраст и в классе ветеранов на монке получала призы за лучшую кусачку, многие из её ближайших родственников прожили не болея 12-13 лет, тоже говорит о здоровье.
В породе есть проблемы со здоровьем, наследование которых прослеживается у потомков.
А снимки локтей конечно будем делать, но умирать собаки будут от заворота желудка, кишечных кровотечений и пр.

 Отправлено: 13.12.16 06:33. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Я не застала тех времён. когда снимки не делали. Но неужели тогда в российской (советской) популяции НО было значительно хуже со здоровьем суставов по сравнению с теперешним временем?

ну как хуже или лучше?черт его знает конечно
но в пример - приезжали -привозились собаки с родины породы с недопусковой степенью и "имели" огромное количество аборигенных производительниц.но потомство -не иследовалось.поэтому сказать - лучше хуже не представляется возможным.
я постами выше о цешке сучьей речь вел - так вот одна из них как раз и потомок этих недопусковых с родины.

 Отправлено: 13.12.16 07:28. Заголовок: Обязательный керунг ..

Обязательный керунг просуществовал тогда пару лет, отсеял из разведения кучу собак. Я не о тех давних годах говорю, а о недавнем обязательном включении для всех НО. Нам то ладно, а вот у ВЕО сейчас вообще веселуха)))))

 Отправлено: 13.12.16 08:46. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: ну к..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

ну как хуже или лучше?черт его знает конечно но в пример - приезжали -привозились собаки с родины породы с недопусковой степенью и "имели" огромное количество аборигенных производительниц.но потомство -не иследовалось.поэтому сказать - лучше хуже не представляется возможным.

Но нам ведь важно не то, что на снимке, а здоровье собаки, проявления дисплазии. Т.е не становились ли они инвалидами в определённом возрасте. Ведь оценка рентгенограмм должна преследовать именно эту цель.

 Отправлено: 13.12.16 08:49. Заголовок: Ястреб пишет: Обяза..

Ястреб пишет:

цитата:

Обязательный керунг просуществовал тогда пару лет, отсеял из разведения кучу собак.

Вот я в то время как раз и занялась разведением. И долгое время считала, что кёрунг обязателен и нацеливала на это владельцев щенков.

 Отправлено: 13.12.16 08:51. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

А снимки локтей конечно будем делать, но умирать собаки будут от заворота желудка, кишечных кровотечений и пр.

Такими рассуждениями можно до маразма дойти. Зачем дрессировать собак ведь нет никакой статистики, да и умирают дрессированные собаки точно также как не дрессированные.

 Отправлено: 13.12.16 08:58. Заголовок: Ястреб пишет: Зачем..

Ястреб пишет:

цитата:

Зачем дрессировать собак ведь нет никакой статистики, да и умирают дрессированные собаки точно также как не дрессированные.

Неудачный пример. Я писала о заболеваниях, в которых чётко прослеживается наследственный фактор. мы ведь делаем снимки, чтобы исключить из разведения собак с плохим результатом рентгена, предполагая, что дисплазия передаётся по наследству.
Но я не видела инвалидов по причине дисплазии ТБС (хотя наверно они есть). Но видела собак , родственных между собой, у которых была проблема с прямой кишкой. И собак. у которых был заворот желудка. А проблемы с позвоночником...

 Отправлено: 13.12.16 11:35. Заголовок: Старая Обезъяна Есл..

Старая Обезъяна
Если у вас столько информации, проведите исследования и опубликуйте их!

 Отправлено: 13.12.16 11:43. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

А проблемы с позвоночником...

Скоро и это станет неотъемлемой частью, как локти и бёдра.И будет вполне правильным решением.Сегодня достаточный выбор .

 Отправлено: 13.12.16 11:56. Заголовок: Ястреб пишет: Зачем..

Ястреб пишет:

цитата:

Зачем дрессировать собак ведь нет никакой статистики, да и умирают дрессированные собаки точно также как не дрессированные.

А многие ещё и раньше, и инвалидами- если не по суставами бедра и локтя, то позвоночника точно.Долой спорт высоких достижений! Да здравствует диван- продливающий счастливую жизнь собак!!!?! И дедова цепь- на ней и в 15 лет умирали несъёмно!

 Отправлено: 13.12.16 12:05. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Когда-то у НО с кёрунгом были родословные другого цвета. Потом было время, на родословных ставили штамп "отборное племенное разведение". И это не давало никаких гарантий при приобретении щенка.

Это всего то- указывало на то, что выполнен максимум требований родительской парой на то время и получннные от них потомки, потомки собак высокого уровня. Но ведь диплом и профессионализм врача, вовсе не говорит о том, что его потомки вырастут ему подстать? Там уже- куда и кого попрут гены и сам процесс воспитания.

 Отправлено: 13.12.16 13:00. Заголовок: OOO пишет: Если у в..

OOO пишет:

цитата:

Если у вас столько информации, проведите исследования и опубликуйте их!

Мои наблюдения касаются местных собак, не оказывающих какого-то влияние на поголовье. Но наверняка могут вспомнить такие случаи и в других регионах. Поговорите с ветеринарами. Они могут рассказать многое.

 Отправлено: 13.12.16 13:12. Заголовок: пофигистик пишет: С..

пофигистик пишет:

цитата:

Старая Обезъяна пишет:  цитата: А проблемы с позвоночником... Скоро и это станет неотъемлемой частью, как локти и бёдра.И будет вполне правильным решением.Сегодня достаточный выбор .

Я уже писала. что чем шире обследование, тем больше выявляется патологии. Наверно когда-нибудь выявят гены, ответственные за патологию(если это генетические заболевания), выявят принцип наследования, и тогда можно будет исключать из разведения или подбирать пары по результатам исследования ДНК.
пофигистик пишет:

цитата:

Это всего то- указывало на то, что выполнен максимум требований родительской парой на то время и получннные от них потомки, потомки собак высокого уровня.

Совершенно верно. Но ведь ты сам писал о предпочтительности выбора щенка от родителей с проверенными локтями.

 Отправлено: 13.12.16 13:14. Заголовок: OOO пишет: Старая ..

OOO пишет:

цитата:

Старая Обезъяна Если у вас столько информации, проведите исследования и опубликуйте их

Для кого? Кто мало мальски плотно занимается породой, то хорошо осведомлён относительно того, что пишет Старая обезьяна и из этого отталкивается при своём выборе или на это ради анатомии+ закрывает глаза. Остальным- это совершенно ничего не скажет- равно , как ничего не говорит употребляемое выражение- Без- Ремо,Вегаса и Цампа.

 Отправлено: 13.12.16 13:19. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Совершенно верно. Но ведь ты сам писал о предпочтительности выбора щенка от родителей с проверенными локтями.

Правильно! Ибо меньше шансов нарваться на проблемы, так как видишь результаты родительской пары.Без них- риск увеличивается ибо фиг его знает, что там по этим показателям у папы с мамой, а потом и бабушки с дедушкой и глубже.