Отправлено: 08.12.16 08:45. Заголовок: Новое Племенное положение РКФ.

Заскучали тут после "осушения" Тихого океана? Вот вам чтобы не скучали
Изучаем новое племенное положение РКФ

http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

 Отправлено: 12.12.16 16:39. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Отсеяв собак, которые клинически здоровы. но имеют какие-то отклонения по результатом рентгенограмм, мы сможем гарантировать отсутствие или значительное снижение этой патологии у потомков?

Клинический диагноз
"...Клинический диагноз: медицинское заключение врача о патологическом состоянии здоровья обследуемой собаки, об имеющемся заболевании или травме..."
На сколько больше риски используя производителей уже с патологическими отклонениями и не вызванными травматизмом, то есть- не приобретёнными в процессе физических или механических нагрузок, чем их сразу исключить? Вроде как сегодня достаточно на рынке предложений щенков? Какой смысл загружать рынок от производителей с патологией суставов- даже если эта патология в полном наследовании потомками до конца не изучена ? Думаю- в породе и так уже выше крыши на эксперимент трова но, чтобы продолжать эксперименты с животными уже имеющими патологические отклонения строения и целостности суставов.

 Отправлено: 12.12.16 16:43. Заголовок: У меня вот был один ..

У меня вот был один случай в судействе, когда собака которая в своё время много и довольно успешно выставлялась выиграла у меня на монке свой класс, но титул я этой собаке, к удивлению окружающих, не дал. Что то меня смущало в его движениях передних конечностей. Потом случайно узнал, что у него ED-2.

 Отправлено: 12.12.16 16:46. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Мне довольно часто приходилось сталкиватся с хромотами, причем чаще всего в возрасте от 5 до 10-11 мес.

Уточню, что я говорила о взрослых собаках.
Абалихина Ирина пишет:

цитата:

В половине случаев рентген дает картину эозиноыильного паностита и примерно столько же фрагментации отростка локтевой кости. В последнем случае в анамнезе чаще всего неудачные прыжки, не очень сильные удары, в процессе физ нагрузки. Чаще всего описывают так, что вчера играл и бесился, на след день захромал. Так вот, обычно бывает достаточно какой то иммобилизации локтя примерно на неделю- хотя бы давящая повязка- все срастается очень быстро и без внешних дефектов.

Ира, в детскои возрасте рентгенологически могут определяться точки окостенения, которые в последующем срастаются с основной костью
У человеческих подростков иногда встречается болезнь Осгуд-Шляттера -
задержка прирастания бугорка большеберцовой кости. Симптомы появляются в момент интенсивного роста и проходят через непродолжительное время, не оставляя никаких следов. Всё это болезни роста.

 Отправлено: 12.12.16 16:52. Заголовок: Ястреб пишет: Что т..

Ястреб пишет:

цитата:

Что то меня смущало в его движениях передних конечностей. Потом случайно узнал, что у него ED-2.

А остеоартроз может развиться и в ранее идеальном по строению суставе. У многих возрастных имеется остеоартроз той или иной степени, но далеко не все они хромают. И хромать могут не только из-за проблем сустава, ио и от миофасциальных болей.

 Отправлено: 12.12.16 17:15. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

похоже ты, как и я, не знаешь о наследовании дисплазии

Над её наследованием до сих пор спорят великие умы- на сколько велика генетическая вероятность в получении дисплоза от производителей уже его имеющих.Одни считают так, другие- иначе .Но фактор риска на все 100 - ни с одной, ни со второй стороны не исключают,,хоть их взгляды по наследованию дисплоза во многом не совпадают.

 Отправлено: 12.12.16 17:21. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Всё это болезни роста.

С одной стороны да, все проходит к взрослому возрасту. С другой- все же этого быть не должно, поскольку создает напряженность для владельцев щенка.Паностит к тому же, и это доказано, имеет генетическую природу. А то, что не норма -есть патология.

 Отправлено: 12.12.16 18:13. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Остался незхамеченным интересный вопрос. Иначе говоря, есть ли достоверные сведения о наследуемости дисплазии.

на своем скромном опыте могу сказать - есть прогресс и улучшение состояние суставов при использовании собак с хорошей степени допуска у родителей.
по локтям так однозначно сказать не могу- нет практического опыта.

 Отправлено: 12.12.16 20:43. Заголовок: пофигистик пишет: Н..

пофигистик пишет:

цитата:

На сколько больше риски используя производителей уже с патологическими отклонениями и не вызванными травматизмом, то есть- не приобретёнными в процессе физических или механических нагрузок, чем их сразу исключить? Вроде как сегодня достаточно на рынке предложений щенков? Какой смысл загружать рынок от производителей с патологией суставов- даже если эта патология в полном наследовании потомками до конца не изучена ?

Чем больше производить исследований. тем больше патологии можно обнаружить.

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

С одной стороны да, все проходит к взрослому возрасту. С другой- все же этого быть не должно, поскольку создает напряженность для владельцев щенка

Но ведь такие проблемы возникают и у потомков собак с прекрасными суставами, родители которых никогда не хромали во время роста.
.Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Паностит к тому же, и это доказано, имеет генетическую природу.

Почитала про паностит ( у людей такого заболевания нет). Ну тогда может надо делать не снимки суставов. а снимки трубчатых костей и исключать из разведения собак. которые в детстве хромали. Ну чтобы потенциальные владельцы щенков не напрягались.

 Отправлено: 12.12.16 20:48. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: на с..

ТОЛОКОВ пишет:

цитата:

на своем скромном опыте могу сказать - есть прогресс и улучшение состояние суставов при использовании собак с хорошей степени допуска у родителей.

А я знаю собак с худшим результатом ТБС, чем у родителей.

 Отправлено: 12.12.16 20:58. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

А я знаю собак с худшим результатом ТБС, чем у родителей.

есть и такое.
но я здесь сказал о общем направлении.
у меня именно так получилось.причем не на одной собаке.были суки с цешкой.вязал кобелями с а.потомство (конечно не все исследовано)но то что в пределах видимости -не меньше чем с б.

 Отправлено: 12.12.16 21:30. Заголовок: Старая Обезъяна Начн..

Старая Обезъяна Начнём с другого конца- начала! Возьмём во внимание покупку щенка и есть выбор от кого - у всех предложенных вариантов всё на ура, но только в 1 предложенном- отсутствие снимков по локтями. Если учитывать, что кроме снимков по локтями в остальном все предложения полностью равноценные- рискнёте купить за дорого именно из того, где нет снимков? Повторюсь- по остальному- все предложения равноценны!

 Отправлено: 12.12.16 21:46. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Чем больше производить исследований. тем больше патологии можно обнаружить.

Но есть и вторая теория вероятности- чем меньше использовать производителей в разведении с уже имеющейся (и не приобретённой в следствии полученных травм в момент выращивания со щенка) с раннего возраста патологией- тем меньше шансов увеличить численность поголовья с подобным.

 Отправлено: 12.12.16 21:58. Заголовок: Надо поискать тему к..

Надо поискать тему когда ввели обязаловку НD кто там возмущался больше всех)))

 Отправлено: 12.12.16 22:11. Заголовок: Странная закономерно..

Странная закономерность - те кто желает заниматься серьёзно- в большей своей части желают купить плем.материал от производителей со снимками.Как доходит дело до- сделать снимки уже имеющимся собакам у себя- сразу возникает вопрос-"А как это повлияет на распространение заболевания в популяции?" Ну если никак, то зачем себе искать от собак со снимками и без заболеваний? Покупай, что первое увидишь и в путь!

 Отправлено: 13.12.16 04:34. Заголовок: Ястреб пишет: Надо ..

Ястреб пишет:

цитата:

Надо поискать тему когда ввели обязаловку НD кто там возмущался больше всех)))

Когда ввели обязаловку на ТБС, то форумов наших ещё не существовало))) Это было наверно тогда же, когда ввели кёрунг. Ведь сначала кёрунг вроде как был обязателен для племенного разведения.
Я не застала тех времён. когда снимки не делали. Но неужели тогда в российской (советской) популяции НО было значительно хуже со здоровьем суставов по сравнению с теперешним временем?

пофигистик пишет:

цитата:

Как доходит дело до- сделать снимки уже имеющимся собакам у себя- сразу возникает вопрос-"А как это повлияет на распространение заболевания в популяции?"

Ну конечно же, мы привыкли выполнять указания, не задавая вопросов. Но вот я с детства всё подвергала сомнению и всегда задавала много вопросов. Мне видите ли хотелось доказательств. Это плохо?