Отправлено: 18.09.16 19:47. Заголовок: Тип... что это для нас? (продолжение)

Давно уже поняла, что все мы вкладываем в это слово разный смысл.. Тип немецкой овчарки... что это для каждого?
Если набрать по поиску, то "вылетает" 5 типов... но это типы конституции... Все знают.." нежный, сухой, крепкий, грубый, рыхлый") Мы не про это.
Пишут "красивый тип" "красивого типа" На "типичный" обижаются. Ну вроде как ... средненький такой)

Эта тема (вопрос) явно не для лоттаса. А здесь, сидя безымянно..., многие выскажутся.

Что есть ТИП для Вас? Обязательно! примеры с фото, можно без кличек.

 Отправлено: 07.11.16 13:26. Заголовок: Так юмор же черный! ..

Так юмор же черный! На упоминание о Квене меня натолкнули размещенные выше кобели. Особенно симпатичный мне по типу Fred vom Rumbachtal .
Еще раз повторюсь. Не отслеживал судьбу этого кобеля. Он мне был не интересен. Так что со смертью эту ссылку прошу не связывать. Это случайность. Весь форум не просматриваю.
Да. И у меня появилась проблема, в русле которой я пишу. Не получается найти себе производительниц из семейств, удовлетворяющих хотя бы минимальным требованиям. Буду продолжать исследования. Знаком с человеком, который искал больше 10 лет. И который сейчас доволен результатом своих поисков.

 Отправлено: 07.11.16 13:32. Заголовок: Андрей-ка пишет: в ..

Андрей-ка пишет:

цитата:

в мтднк сохраняются столетиями. Эх! Не открыли мою простую ссылку. "Genes cannot be gained through breeding, only lost". http://www.vin.com/apputil/content/defaultadv1.aspx?pId=11165&meta=Generic&catId=29801&id=3848663&ind=23&objTypeID=17

Что нового Вы ей хотели тут открыть? Не стану чистить до лит. перевода и так будет читаемо и понятно-

Гены
Собака пучков и кошачья конференция по размножению и генетике, 2003
Джеролд С. Белл, DVM
Школа Университета Тафтса ветеринарии
Север Графтон, Массачусетс, США

Некоторым заводчикам определяя то, какие черты появятся в потомках спаривания, похоже на кидание кости - комбинация удачи и шанса. Для других производство определенных черт включает больше умения, чем удача - результат тщательного исследования и планирования. Как заводчики, Вы должны понять, как спаривания управляют генами в Вашем племенном скоте, чтобы произвести виды потомков, которых Вы желаете. Сначала прибывает понимая собак и кошек как разновидности, затем как генетические люди.

Есть мало подобия между Чиуауа и Сен-Бернаром, или между гималайским и сфинксом. Однако мы должны понять, что, в то время как установленные породы - отдельные предприятия между собой, они все - генетически те же самые разновидности. В то время как спаривание в породе можно считать outbred, оно все еще должно быть рассмотрено как часть целой генетической картины: спаривание в изолированном, тесно связанном, скрещенном населении. Каждая порода была развита родственным разведением и межродственным скрещиванием среди небольшой группы основания предков, или в течение длительного периода генетического выбора или сильно межродственным скрещиванием меньшее число поколений. Этот процесс установил особенности породы и сделал людей в нем породой верный.

Чистые породы закрыли книги жеребца. Это означает, что разнообразие генов в породе зафиксировано. Гены не могут быть получены посредством размножения, только потерянного. В некоторых породах кошки кошки, которые соответствуют фенотипичному стандарту породы, могут быть введены в генофонд. Это, конечно добавленный источник генетического разнообразия для породы.

Оценивая Вашу программу разведения, помните, что большинство черт, которые Вы ищете, не может быть изменено, зафиксировано или создано в единственном поколении. Больше информации, которую Вы можете получить о том, как определенные черты были переданы предками Вашего животного, лучше, Вы можете расположить по приоритетам свои цели размножения. Десятки тысяч генов взаимодействуют, чтобы произвести единственного человека. Все люди наследуют пары хромосом; один от матери, и один от отца. На хромосомах гены; таким образом, все гены прибывают в пары. Если оба гена в генной паре - тот же самый ген (например, "aa" или "AA"), генную пару называют гомозиготной. Если эти два гена в генной паре, в отличие от этого (например, "Aa"), генную пару называют heterozygous. К счастью, генные пары, которые делают кошку кошкой и не собакой, всегда гомозиготные. Точно так же генные пары, которые заставляют определенную породу всегда размножаться верный, также гомозиготные. Поэтому значительная доля гомозиготных непеременных пар - те, которые дают породе ее определенный стандарт - существуют в каждой породе. Это - переменные генные пары, как те, которые управляют цветом, размером и угловой конструкцией, которые производят изменения в породе.
Есть способы измерить генетическое разнообразие населения. Один метод должен измерить средний коэффициент межродственного скрещивания (или коэффициент Райта) для породы. Коэффициент межродственного скрещивания - измерение генетической связанности родителя и дамбы. Если предок появляется и на родителе и на стороне дамбы родословной, она увеличивает коэффициент межродственного скрещивания. Коэффициент межродственного скрещивания дает измерение полного процента переменных генных пар, которые, как ожидают, будут гомозиготными из-за наследования от предков, характерных для родителя и дамбы. Это также дает шанс, что любая единственная генная пара может быть гомозиготной.

Типы спариваний, которые Вы выбираете для своих размножающихся животных, будут управлять своими генами в потомках, затрагивая их выражение. Linebreeding воспитывает более тесно связанных людей (более высокий коэффициент межродственного скрещивания), чем среднее число породы. Outbreeding вовлекает размножающихся людей, менее связанных, чем среднее число породы. Linebreeding склонен увеличивать homozygosity. Outbreeding склонен увеличивать heterozygosity. Linebreeding и межродственное скрещивание могут выставить вредные рецессивные гены посредством соединения, в то время как outbreeding может скрыть эти recessives, размножая их в носительстве.

 Отправлено: 07.11.16 13:43. Заголовок: Большая часть outbr..

Большая часть outbreeding имеет тенденцию производить больше изменения в мусоре. Исключение было бы то, если родители так отличаются, что они создают однородность heterozygosity. Это - то, что обычно происходит в mismating между двумя породами или гибриде, как Кокапу. Проистекающий мусор имеет тенденцию быть однородным, но демонстрирует "средние точки" между отличающимися чертами родителей. Такой мусор может быть фенотипично однородным, но будет редко размножаться верный из-за соединения отличающихся генов.

Одна причина для outbreed состояла бы в том, чтобы ввести новые черты, которыми не обладает Ваш племенной скот. В то время как родители могут генетически отличаться, Вы должны выбрать помощника, который исправляет Ваши ошибки животного размножения, но фенотипично дополняет его хорошие черты. Весьма обычно произвести превосходного качественного человека из мусора outbred. Изобилие генетической изменчивости может поместить все правильные части в одного человека. Много завоеваний вершины показывают, что животные - outbred. Следовательно, однако, они могут иметь низкие коэффициенты межродственного скрещивания и могут испытать недостаток в способности однородно передать их хорошие черты их потомкам. После outbreeding заводчики могут хотеть размножаться назад людям, связанным с их первоначальным запасом, попытаться укрепить недавно приобретенные черты.

Линебридинг пытается сконцентрировать гены определенных предков через их появление многократно в родословной. Для linebred предков лучше появиться и на родителе и на стороны дамбы родословной. Тем путем у их генов есть лучший шанс разделения на пары назад в проистекающих потомках. У генов от общих предков есть больший шанс выражения, когда соединено друг с другом чем тогда, когда соединено с генами от других людей, которые могут замаскировать или изменить их эффекты.

Linebreeding на человеке может не воспроизвести outbred предка. Если предок будет outbred и обычно heterozygous (Aa), то увеличивание homozygosity произведет больше AA и aa. Способ воспроизвести outbred предка состоит в том, чтобы соединять двух человек, которые подражают появлению и родословной родителей предка.

 Отправлено: 07.11.16 13:51. Заголовок: Короче - биология 9-..

Короче - биология 9-10 класс Советской школы Дальше переводить влом

 Отправлено: 07.11.16 13:58. Заголовок: Андрей-ка пишет: ис..

Андрей-ка пишет:

цитата:

исследования. Знаком с человеком, который искал больше 10 лет. И

Вы думаете, что ещё столько проживёте Ещё с годик общения на Колючке и Ваша мечта умрёт последней

 Отправлено: 07.11.16 15:57. Заголовок: Андрей-ка пишет: Н..

Андрей-ка пишет:

цитата:

Не получается найти себе производительниц из семейств, удовлетворяющих хотя бы минимальным требованиям. Буду продолжать исследования. Знаком с человеком, который искал больше 10 лет. И который сейчас доволен результатом своих поисков

Ну так в альтернативном разведении поищите. Не РКФ. Там полно всяких каких то старокровников,даже с разными местечковыми титулами... еще отличный вариант "щенок с полицейского питомника", можно обратится к человеку выведшему "Собаку Снеговского", к творцам различного рода волкособов,в конце концов есть "Песик" вот уж вам точно там обьяснят, какую надо собаку покупать и почему.

 Отправлено: 07.11.16 16:35. Заголовок: Андрей-ка пишет: а...

Андрей-ка пишет:

цитата:

а. И у меня появилась проблема, в русле которой я пишу. Не получается найти себе производительниц из семейств, удовлетворяющих хотя бы минимальным требованиям. Буду продолжать исследования. Знаком с человеком, который искал больше 10 лет. И который сейчас доволен результатом своих поисков.

Не назовете клички производительниц именно из семейств которые вам не подошли?
Мне просто интересно в каких питомниках есть семейственность.Ну поколений 5 например.
И минимальные требования которые предъявляли .

 Отправлено: 07.11.16 16:41. Заголовок: Харитонова :sm64: Э..

Харитонова Это перечисление может затянуться, как минимум- до утра- следующего дня Это - если прямо сейчас начнёт

 Отправлено: 07.11.16 16:45. Заголовок: Харитонова :sm64: о..

Харитонова ой,ой......тут ранее уже Абалихина Ирина в пух и прах развенчала все ссылки и мифологию про хондрии и прочее, когда был задан простой прямой вопрос, а работала ли Андрейка в живую с собаками указанных кровей,вот Абалихина Ирина работала и написала противоположное тому,что Андрейка в своих щиста теоретических изысканиях нарисовала

 Отправлено: 07.11.16 17:05. Заголовок: валькирия пофигистик..

валькирия пофигистик
Я чего...погорячилась что ли?

Я дописала в своем посте "Мне просто интересно в каких питомниках есть семейственность.Ну поколений 5 например".

Если я опять бадягу завела ,то чурики я не виноватая!!!!Я не местная,не знала.Простите великодушно

 Отправлено: 07.11.16 17:06. Заголовок: Харитонова :sm64: ..

Харитонова

 Отправлено: 07.11.16 17:41. Заголовок: Да. С удовольствием ..

Да. С удовольствием бы включился в эксперимент Пермского института внутренних войск по волкособам. На их условиях. Другими словами, мать-волк, отцы-овчарки.
Было бы интересно начать работу с 10-15 волчицами как минимум . То есть создать 10-15 семейств. В работе использовать кобелей немецкой овчарки с хорошими показаниями генетических тестов. Уточняю, что не снимков, а тестов. Через несколько поколений ядерное ДНК заместить на ДНК немецкой овчарки. Желательно без патологических мутаций. Митохондриальное ДНК останется волчьим. Дикий тип митохондриального ДНК! А это - здоровье, чутье, интеллект, выносливость и тип.
Сначала оставлять в племенной работе только самок. Полученные семейства через несколько поколений влить в породу немецкая овчарка с официальным оформлением. Так можно будет возродить породу!

 Отправлено: 07.11.16 17:48. Заголовок: Андрей-ка пишет: По..

Андрей-ка пишет:

цитата:

Полученные семейства через несколько поколений влить в породу немецкая овчарка с официальным оформлением. Так можно будет возродить породу!

"селекция сказал мичурин
ещё заявит о себе
и с ветки яблоньки кудрявой
сорвал сарделек килограмм" (с)

 Отправлено: 07.11.16 17:49. Заголовок: Андрей-ка пишет: оф..

Андрей-ка пишет:

цитата:

официальным оформлением. Так можно будет возродить породу

Идите с этой дурью- к нашим пограничникам Те уже хотели получить на базе Мали+Н.О+Лабр- супер собаку, да вот что то- хотелка отвалилась на первом же этапе.На сколько мне помнится- немцы прошли этап через н.о.+волк и , как результат в Германии запрещены к содержанию производное от- волк+собака Видать после оздоровления породы так же хотелка отвалилась у эксперементаторов

 Отправлено: 07.11.16 18:28. Заголовок: Андрей-ка Андрей-ка..

Андрей-ка
Андрей-ка пишет:

цитата:

по волкособам

Господи, какая чушь...вы хотя бы для начала почитали Ф. Моуэта и супругов Крайслер. Тогда может маленько поняли бы что к чему.
И вообще. В школе и ВУЗах преподают замечательную теорию, как первобытный человек резко одомашнил вдруг сразу многа многа диких видов...Только вот с тех пор почему то уже далеко не первобытным людям не удается больше одомашнить никого. Чтоб именно на уровне пресловутой митохондриальной ДНК получить реально домашнее животное с заданными параметрами селекционной изменчивости внутри вида. Для того чтоб заниматься дальнейшей селекцией и выводить породы... Странновато, не правда ли? Так что что дозволено Юпитеру- не дозволено быку.

Наслаждайтесь...
http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=23806
http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=20631