Отправлено: 01.02.17 18:49. Заголовок: Тестирование собак

Давно читаю эту тему на Песке про мужика, который тестирует собак. Т.е не показуха, а реал. На сайте у него присутствует черный и белый список питомников. Интересно.. Сколько собак могут пройти этот простой тест...?
http://lazhovyi-test.ru/

 Отправлено: 01.02.17 18:53. Заголовок: ой, вы про Максима?О..

ой, вы про Максима?Он уже 2 года со своими списками носится

 Отправлено: 01.02.17 20:24. Заголовок: Интересно, питомники..

Интересно, питомники черного списка тестировались поголовно? Или это вывод по одной собачке у какого-то странного владельца

 Отправлено: 01.02.17 20:55. Заголовок: Тата пишет: Или это..

Тата пишет:

цитата:

Или это вывод по одной собачке у какого-то странного владельца

Если память не изменяет вывод по посылу в сад, тестировщиков

 Отправлено: 01.02.17 21:07. Заголовок: bison А кто это???..

bison А кто это???

 Отправлено: 01.02.17 21:32. Заголовок: Ястреб https://www.f..

Ястреб https://www.facebook.com/search/top/?init=quick&q=охранные%20собаки%20миф%20или%20реальность&tas=0.9661323968405882
Вроде с этого началось, ну бурные обсуждения охи и вздохи, потом начали на разных ресурсах регистрироваться и народ на тест вызывать, потом их на одном казахстанском ресурсе пригрели, там вроде дуэельного клуба, подготовь собаку и выстави на проверку, дальше не знаю, по мне разводилово, правда интерес не ясен.

 Отправлено: 01.02.17 22:35. Заголовок: Те, кто большими бук..

Те, кто большими буквами выделены, наверное особо нецензурно послали)))

 Отправлено: 02.02.17 07:54. Заголовок: Заводчики и питомн..

Заводчики и питомники вводят в заблуждение потенциальных покупателей.Спрос на охранных собак есть.Собака заточенная под спорт для охраны не пригодна.Простая логика.Спорт удел избранных.Остальные люди физкультурники.Набить навык у собаки
у которой нет природной агрессии и боязни человека невозможно.Зачем-то обычному любителю собак навязывают спорт. Человек просит чтобы собачку немного научили кусаться и всё,никаких амбиций спортивных достижений у него нет.Но нет,давай бегай с рукавом,делаем облаивание и остальную хрень ,которая обычному человеку не нужна.


Покупает человек щенка, под дружные уверения заводчиков про наличие у родителей небывалых РК и ждёт, когда мальчик созреет и станет защищать. А мальчик растёт,жрёт и с..т как бегемот, а воевать не торопится. Человек приглашает инструкторов одних, затем других.Дрессировщики и так стараются и так нифига...мальчик воевать не хочет. Владелец спрашивает заводчиков: "что за хня происходит"? Там начинается "пустой базар" про: ему ещё рано,он сформируется к 3 годам, не сорвите психику, дрессировщики не знают особенностей породы, подрастёт заматереет, развяжите его и у него "башню сорвёт"и т.п. И всё это вместо того, чтобы честно и прямо сказать, что мальчик подходит лишь для ландшафтного дизайна и больше ни для чего! С большинством пород собак получается не разрешимая дилемма. С одной стороны щенков продают для охраны и дрессировщики усилено подготавливают собак для такого рода службы, а с другой выясняется, что собачка не пригодна.

Большинство владельцев собак, охрану своего жилища, представляют себе не так, как обстоят дела на самом деле. Хозяева думают, что при проникновении на их участок, собака вступит в борьбу со злоумышленниками самостоятельно, без участия проводника собаки. В реальной жизни два мужика перепрыгнут в 4 утра через забор, зайдут к вам в дом и пристегнут владельцев дома к собственной батареи наручниками. Целый месяц я посвятил поиску щенка немецкой овчарки, вео или сао. К своему удивлению я не смог найти в Московской области и Москве не одну собаку с заданными параметрами.
Заводчика я просил продемонстрировать охранные качества суки или кобеля, от которой предполагалось взять щенка в следующей последовательности:
1.Хозяева заходят в дом и наблюдают за поведение собаки из окна (ворота не закрываются на ключ).
2.В ворота заходит фигурант в скрытой защите, ринговом костюме или защитном рукаве.
3.Фигурант не обращает внимание на собаку, не кричит и вообще не издаёт ни каких звуков. Какой злоумышленник в здравом уме будет орать, и воспроизводить странные звуки.
4.Доходит до дома и открывает дверь в дом.
И всё.
Не один питомник так называемых рабочих собак не дал добро на такой тест. Хамство, мат и неприкрытая агрессия заводчиков и владельцев питомников.
По моему мнению, абсолютное большинство таких заводчиков просто жулики. Прекрасно зная, что так называемые «рабочие» собаки провалят такой тест с треском, они продают таких негодных к караульной службе щенков.
Обычные отговорки:
1.Мы не тренировали нашу собаку.
2.Наша собака работает с известными фигурантами и занимает призовые места (БР,ЗКС итд).
3.Кто ваш фигурант? Он может жёстко «принять» собаку.
4.Что за ерунда ваш тест?
Как итог десятки заводчиков и питомников мне отказали. Если не верите, попробуйте сами.
На роликах такого характера я, как правило, вижу хорошую, качественную работу фигуранта. Но обыватель находится в сильном заблуждении относительно охранных качеств своей собаки. Когда фигурант заходит в ринговом костюме или рукаве это облегчает задачу собаки. Но мне отказывали даже в этом случае. Тест должен проходить в полном костюме "скрытой защиты» (благо амуниции у меня много) с "новым" фигурантом. Если не кричать и не издавать звуков абсолютное большинство собак провалят тест. Цель теста, чтобы собака хотя бы проявила минимальную активность и своими действиями не допустила проникновения незнакомого дяди к дому. Как ни странно большинство инструкторов и фигурантов были со мной согласны и только заводчики жёстко хамили. Самое смешное, когда владельцы питомников "рабочих собак" отправляли к известным фигурантам, а инструктора (фигуранты) в приватной беседе отговаривали брать из этих питомников собак.
У меня есть понимание, что по-настоящему жёсткая собака мало пригодна в условиях города. Такая собака антисоциальная. В деревне у бабушки идёт жёсткий селекционный отбор. Бабку не интересуют психо-моторные качества её собак. Важно, чтобы у неё кур вместе с утками не украли. Попробуйте сделать несколько звонков в питомники рабочего "разведения». Вы много узнаете интересного о себе. Тогда получается, что злобно-трусливые собаки более приспособлены к несению караульной службы.Правильное поведение охраной собаки.

 Отправлено: 02.02.17 11:13. Заголовок: Думаю, что задета бо..

Думаю, что задета больная для многих тема. Увы, пока что-то изменить невозможно. Европейская система!!?
Так, я не смогла добиться от "залетных" и не только фигурантов выполнения простейших условий: не трогать (гладить, тискать) мою собаку во время задержания; не пытаться управлять моей собакой (с помощью второго поводка); раздразнив собаку, например, ударами кнутика по лапам, не отдавать ей рукав и не поощрять бегать с ним "задрав хвост"; хоть немного обводить собаку вокруг себя и т.д. Но в наличии требование темпераментно, на скорости "калечить спину" об деревянного фигуранта, отбирая бесполезный (не понятно, как он связан с защитой и агрессией?) жесткий рукав!? Только подобные собаки https://www.youtube.com/watch?v=zx4KqvucQZE могут соответствовать этим требованиям. Безумная гиперактивность.
Да и невозможно, как в Советское время, запретить судье на выставке лазить в пасть вашей собаки после сотни таких же пастей. И многое другое.
Спортивная собака?))))
https://www.youtube.com/watch?v=anzl94AIvaM
И в качестве анекдота https://www.youtube.com/watch?v=SuM9OZxrmcs&feature=youtu.be

Но вот это так же считаю, уж простите, "тупостью" https://www.youtube.com/watch?v=lNil3Nave3o "Связывать руки" сопернику и толпой бить в живот? Полный непрофессионализм! И, Отличный стаффик!!

 Отправлено: 02.02.17 11:30. Заголовок: Мария Г пишет: Так..

Мария Г пишет:

цитата:

Так, я не смогла добиться от "залетных" и не только фигурантов выполнения простейших условий: не трогать (гладить, тискать) мою собаку во время задержания; не пытаться управлять моей собакой (с помощью второго поводка); раздразнив собаку, например, ударами кнутика по лапам, не отдавать ей рукав и не поощрять бегать с ним "задрав хвост"; хоть немного обводить собаку вокруг себя и т.д.

Да обычно бывает несложно найти где нибудь поблизости "доморощенного" реальщка, как правило, без сертификата РКФ, зато с "богатым" прошлым в виде работы где нибудь в ведомственном питомнике. Мария Г Вы не там искали...

 Отправлено: 02.02.17 12:02. Заголовок: Вот не знаю как у ко..

Вот не знаю как у кого. У нас в городе постоянно травят собак в том числе во дворах. Мы наоборот при покупке щенка советуем владельцам ставить вольер не 'лицом' к забору, обязательно накрывать и сначала просматривать двор прежде чам выпускать собаку((( какая уж тут охрана территории.

 Отправлено: 02.02.17 12:08. Заголовок: Мухи к мухам котлеты..

Мухи к мухам котлеты к котлетам. Ни ЗКС ни ИПО не являются обучением работе. То и другое, а уж при современных требованиях тем более, это набор базовых навыков в процессе подготовки которых делается вывод, может собака им быть обучена, значит по своим психическим и физическим характеристикам пригодна для работы согласно назначению породы. Всё, что там проверять. Дальше вольному волю, кто хочет доделывает навыки которые ему нужны, на базе норматива, кто-то в физкультурником становится, кому то сдали и забыли.
Частный сектор, так еще проще несколько команд управления для быта и вариации на тему охрана территории разной степени продвинутости.

 Отправлено: 02.02.17 12:28. Заголовок: Тата пишет: постоян..

Тата пишет:

цитата:

постоянно травят собак в том числе во дворах

Если я правильно поняла слово "травить" (как рассыпанная-подкинутая отрава), то здесь так же наблюдаю противоречие между современной постановкой на спортивный след в виде рассыпанных кусков пищи и отказ служебной собаки от корма, найденного на земле.
Просто прохожу мимо питомников, заводчики которых гордо (!!!) демонстрируют 1,5-2-х месячных щенков, толпой что-то ищущих и поедающих в траве! Особенно при торжествующем заявлении заводчиков: смотрите, какие "следовики" будут!!!

Насколько я помню, реально работающих по следу собак ставили на фигуранта, аппортировку,... А здесь опять показуха, уж простите, не совместимая с понятием "служебная собака"!(((((

 Отправлено: 02.02.17 12:36. Заголовок: bison пишет: это на..

bison пишет:

цитата:

это набор базовых навыков в процессе подготовки которых делается вывод, может собака им быть обучена, значит по своим психическим и физическим характеристикам пригодна для работы согласно назначению породы

Да-да.))) Помню, как после таких "базовых" навыков подбора пищи с земли, взрослых немецких овчарок пытались отучить от "помойно-промысловой деятельности" ударами тока аккумулятора от КамАЗА. Далеко ни одна собачка спокойно сплевывала кусочек с проводами и подбирала рядом кусок без проводов.))))

 Отправлено: 02.02.17 12:39. Заголовок: Мария Г пишет: Прос..

Мария Г пишет:

цитата:

Просто прохожу мимо питомников, заводчики которых гордо (!!!) демонстрируют 1,5-2-х месячных щенков, толпой что-то ищущих и поедающих в траве! Особенно при торжествующем заявлении заводчиков: смотрите, какие "следовики" буду

РАЗВИТИЕ ОБОНЯТЕЛЬНО-ПОИСКОВОЙ РЕАКЦИИ

Подготовка и применение большинства служебных собак основаны на использовании их обонятельно-поисковой реакции. Поэтому своевременное развитие этой реакции является главным условием качественной подготовки собак в учебных подразделениях в короткие сроки.
Условные раздражители — команды «Ищи», «Нюхай» и жест — показ рукой в направлении поиска. Вспомогательная команда — «Апорт».
Безусловные раздражители — лакомство, поглаживание, апортировочный предмет, запаховые приманки.
Обонятельно-поисковую реакцию рекомендуется развивать с 2–3-месячного возраста, в начале методом группового воспитания, в последующем индивидуально.
Для этого можно использовать следующие способы.
Первый способ. На участке с травяным покровом дрессировщик на виду у собаки разбрасывает 3–4 небольших кусочка мяса в разные стороны. При этом последний кусочек мяса показывает собаке и дает ей обнюхать и, когда собака потянется к мясу, забрасывает его в траву. Затем посылает собаку на поиск лакомства, управляя ею длинным поводком. Этим способом надо пользоваться, в крайнем случае, когда у собаки сильно заторможена поисковая реакция.
http://www.dog-beauty.ru/dressirovka_sluzhebnyh_sobak.html

 Отправлено: 02.02.17 12:40. Заголовок: Мария Г пишет: Дале..

Мария Г пишет:

цитата:

Далеко ни одна собачка спокойно сплевывала кусочек с проводами и подбирала рядом кусок без проводов.))))

Так базовые или дорабатывают или нет. А лучше с детства или из миски или из руки владельца.

 Отправлено: 02.02.17 12:45. Заголовок: bison пишет: http:/..

bison пишет:

цитата:

http://www.dog-beauty.ru/dressirovka_sluzhebnyh_sobak.html

Увы, это - пособие 1987 года. И этим уже все сказано...((((
Подготовка к "демократии" 90-х и развал работающей системы.((((

 Отправлено: 02.02.17 12:53. Заголовок: bison пишет: из мис..

bison пишет:

цитата:

из миски или из руки владельца

Да, только. :-) Или Проводника. С детства.
Увы, заметила, что сильные собаки очень "шаблонны" и изменить пагубные детские привычки фактически невозможно.
При дальнейшем "переформатировании" детских навыков, хорошие, умные собаки делают все проступки тогда, когда Вы не сможете это отследить.))))

 Отправлено: 02.02.17 13:04. Заголовок: Мария Г пишет: Подг..

Мария Г пишет:

цитата:

Подготовка к "демократии" 90-х и развал работающей системы.((((

Не , спрашивала, приучали пронюхивать след еще в начале 80-х через кусочки и бульон.Кусочки как поощрение, их проводник бросает, не равноценно подбору.

 Отправлено: 02.02.17 13:16. Заголовок: bison пишет: приуч..

bison пишет:

цитата:

приучали пронюхивать след еще в начале 80-х через кусочки и бульон.Кусочки как поощрение, их проводник бросает, не равноценно подбору

Бульон, возможно, как запах. :-) Но кусочки с земли?((( Сейчас, на всякий случай, приучаю своих собак, если они случайно найдут куски с моим запахом, просто обозначать их укладкой, ни в коем случае не поднимая с земли.
Держала в руках антикварное пособие по обучению полицейской немецкой овчарки выпущенное в 1907-1917 гг. В нем советовали ставить на чужой след, смазав салом подошвы ботинок злого "нарушителя". Без разбросанного лакомства и изначального следа самого владельца. И без возможности подбора с земли.

 Отправлено: 02.02.17 18:09. Заголовок: Мария Г пишет: Но в..

Мария Г пишет:

цитата:

Но вот это так же считаю, уж простите, "тупостью" https://www.youtube.com/watch?v=lNil3Nave3o "Связывать руки" сопернику и толпой бить в живот? Полный непрофессионализм! И, Отличный стаффик!!

Они там обдолбились ЧЕМ? какой ужас...

 Отправлено: 02.02.17 21:11. Заголовок: Мария Г пишет: Буль..

Мария Г пишет:

цитата:

Бульон, возможно, как запах. :-) Но кусочки с земли?(((

Мария Г пишет:

цитата:

Держала в руках антикварное пособие по обучению полицейской немецкой овчарки выпущенное в 1907-1917 гг. В нем советовали ставить на чужой след, смазав салом подошвы ботинок злого "нарушителя"

Многие преступники смазывают подошву бульоном перед совершением преступления? Приедет кинолог с собачкой на место преступления, она понюхает, а салом/бульоном и не пахнет. И всё - бЯда!
Да и вообще о каком сравнении спортивного и "реального" следа может идти речь, если даже запах, по которому идет собака на каждом из этих следов разный? Спортивный след - запах разрушенной поверхности, "реальный" - индивидуальный запах человека

 Отправлено: 02.02.17 22:08. Заголовок: Мария Г пишет: Так,..

Мария Г пишет:

цитата:

Так, я не смогла добиться от "залетных" и не только фигурантов выполнения простейших условий: не трогать (гладить, тискать) мою собаку во время задержания; не пытаться управлять моей собакой (с помощью второго поводка); раздразнив собаку, например, ударами кнутика по лапам, не отдавать ей рукав и не поощрять бегать с ним "задрав хвост"; хоть немного обводить собаку вокруг себя и т.д.

Так а в чем проблема? Максима зовите и покажете всем этим рабочим и нерабочим на зависть куськину мать

 Отправлено: 02.02.17 22:37. Заголовок: Не осилил всё пересч..

Не осилил всё перечитать! Для охраны- как раз подойдёт"тупая" немецкая овчарка, то есть- собака дворового воспитания малогпамотным дрессировщиком! Как пример- этому могут послужить к.о, с.а., московская сторожевая- которых не особо озадачивали всякими там окд и зкс!)))) Немецкая овчарка,уже давно не рассматривается в основных навыках,как пастушья порода .По большей мере скорее, как собака полицейского.Вот отсюда по большей мере и исходят требования к данной породе,как итог- имеем в породе то, что сегодня можем наблюдать!

 Отправлено: 02.02.17 22:40. Заголовок: пофигистик пишет: К..

пофигистик пишет:

цитата:

Как пример- этому могут послужить к.о, с.а., московская стопожевая- которых не особо озадачивали всякими там окд и зкс!))))

Так эти на тех тестах тоже валят за угол, только шубы заворачиваются

 Отправлено: 02.02.17 22:49. Заголовок: Люкс пишет: Так эт..

Люкс пишет:

цитата:

Так эти на тех тестах тоже валят за угол, только шубы заворачиваются

Как то надо было выставить на объект,пока забор восстановят собаку.Поставил своего азиата,Бак, выкупили в Гомеле у Поляцкой.Кобель был с ОКД и Поляцкая от него избавлялась в связи с тем, что Бак не охранял её двор! Так вот утром звонит мне начальник отдела и- " Гена, не ставь больше своего на охрану! Он держит не только саму территорию объекта, но и по рядом проходящей улице- не дал никому пройти на работу!" Вот и не охраняющий двор хозяйки- Бак! Так может - больше вреда в воспитании и последующем использовании собак приносим сами?

 Отправлено: 03.02.17 00:24. Заголовок: http://m.facebook.co..

http://youtu.be/lyThKSoH1Hw
Выставка немецких овчарок Швеция 1925 год

 Отправлено: 03.02.17 01:08. Заголовок: пофигистик пишет: а..

пофигистик пишет:

цитата:

ак вот утром звонит мне начальник отдела и- " Гена, не ставь больше своего на охрану! Он держит не только саму территорию объекта, но и по рядом проходящей улице- не дал никому пройти на работу!" Вот и не охраняющий двор хозяйки- Бак! Так может - больше вреда в воспитании и последующем использовании собак приносим сами?

три дня назад в новостях показали КО, который забрел с утра в салон сотовой связи и встал на охрану. При чем,выходил на улицу и там отгонял прохожих, нападая на них. Только спец отлов его забрал, с рукавом и петлей.

 Отправлено: 03.02.17 01:28. Заголовок: Бвк стоял на собаков..

Бвк стоял на собаковязи, но вожатый выставивший его по моему указанию(моих собак без моего разрешения на это - на блок посты не выставляли .Питомник департамента охраны арендовал моих кавказов и азиата,как производителей)не подрасчитал длину цепи.Ставили в потёмках и на утро оказалось,что цепь позволяет выйти за территорию охраняемого объекта на середину рядом проходящей улицы. Вот Бак и взял под охрану- всё, на что хватило длины цепи.

 Отправлено: 03.02.17 03:20. Заголовок: :sm17: http://yout..

http://youtu.be/anzl94AIvaM

 Отправлено: 03.02.17 03:23. Заголовок: :sm17: http://yout..

http://youtu.be/zx4KqvucQZE

 Отправлено: 03.02.17 12:47. Заголовок: Пупсень пишет: Мног..

Пупсень пишет:

цитата:

Многие преступники смазывают подошву бульоном перед совершением преступления? Приедет кинолог с собачкой на место преступления, она понюхает, а салом/бульоном и не пахнет. И всё - бЯда!

Мария Г пишет:

цитата:

Держала в руках антикварное пособие по обучению полицейской немецкой овчарки выпущенное в 1907-1917 гг. В нем советовали ставить на чужой след, смазав салом подошвы ботинок злого "нарушителя".

Ключевое слово - "ставить"! В смысле поставить на первый след.)))
На своих собаках практикую следующий метод.
Сначала ставлю на свой след. Разыгрываю собаку мячом (игрушкой, пластиковой бутылочкой). Забираю игрушку, показывая ее, иду некоторое короткое время (собака хочет игрушку). Быстро прячу игрушку за камень, куст и т.д. возле своего следа, прохожу некоторое расстояние с парой поворотов, обращаюсь к собаке: "ищи аппорт", "след", показываю конец своего следа. При обнаружении игрушки, прошу собаку лечь. Благодарю, даю лакомство или играю найденной игрушкой. Слежу, что бы первый раз все проходило на азарте - собака очень хочет играть своей игрушкой! Беспроигрышно работало даже на стаффодширах и питах. :-) Собака ставится за 1-2 раза.
Первая постановка на чужой след. Играю с собакой любимой игрушкой, мячом. Передаю игрушку (удерживая возмущенную собаку) незнакомому подростку, прошу его помахать перед носом собаки (подразнить) игрушкой с возможностью собаке почувствовать его запах, потоптаться на одном месте (начало следа) и, скрывшись от глаз собаки за угол, пройти по заранее оговоренному маршруту. Затем спрятать в конце пути игрушку. Команды "ищи аппорт", "след" с указанием начала следа. При соблюдении этих условий, собаки чисто ставились фактически за один раз. :-)
Следуя этой методике, пыталась избежать привычки подбирать пищу с земли и излишней агрессии (при постановке собаки на след с помощью фигуранта).

 Отправлено: 03.02.17 13:12. Заголовок: Мария Г пишет: след..

Мария Г пишет:

цитата:

следующий метод

Это так называемый трейлинг.Работа в основном верхним чутьем.

 Отправлено: 03.02.17 13:20. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Это так называемый трейлинг.Работа в основном верхним чутьем.

Собака использует различные техники: на замкнутых петлях и острых углах - да, переходит на верхнее чутье. :-)
Да, это - техника рабочего следа, главное для собаки - результат, а не обнюхивание каждого следового отпечатка.

 Отправлено: 03.02.17 13:22. Заголовок: Мария Г пишет: Да, ..

Мария Г пишет:

цитата:

Да, это - техника рабочего следа, главное для собаки - результат, а не обнюхивание каждого следового отпечатка.

Покажете? Наверняка у Вас есть очень весомые и известные результаты официального тестирования или реально найденных людей

 Отправлено: 03.02.17 13:24. Заголовок: Мария Г пишет: Соба..

Мария Г пишет:

цитата:

Собака ставится за 1-2 раза.

Вы должно быть известны на весь мир

 Отправлено: 03.02.17 13:24. Заголовок: Мария Г пишет: глав..

Мария Г пишет:

цитата:

главное для собаки - результат, а не обнюхивание каждого следового отпечатка.

При дальнейшем совершенствовании техники собаки, собака не пропускает (находит) даже монеты, лежащие недалеко от следа. :-)

 Отправлено: 03.02.17 13:29. Заголовок: Мария Г пишет: Вы д..

Мария Г пишет:

цитата:

Вы должно быть известны на весь мир

Хочу признаться: мне все равно, что скажет "весь мир"! Я не зарабатываю на подобной "известности" деньги...)))))

И опять Белоруссия "троллит" хорошие начинания? Опять пора задуматься, да?))))))))

 Отправлено: 03.02.17 13:30. Заголовок: Мария Г пишет: При ..

Мария Г пишет:

цитата:

При соблюдении этих условий, собаки чисто ставились фактически за один раз. :-)

Ну Вы просто мечта всех силовиков! Наверное, от предложений не отбиться!

 Отправлено: 03.02.17 13:31. Заголовок: Мария Г пишет: И оп..

Мария Г пишет:

цитата:

И опять Белоруссия "троллит" хорошие начинания? Опять пора задуматься, да?))))))))

Так покажете? Или это так, прихвастнуть захотелось?

 Отправлено: 03.02.17 13:32. Заголовок: Мария Г пишет: Я не..

Мария Г пишет:

цитата:

Я не зарабатываю на подобной "известности" деньги...)))))

Ну можно и без денег хорошие дела творить, раз душа широкая

 Отправлено: 03.02.17 13:35. Заголовок: Люкс пишет: Наверно..

Люкс пишет:

цитата:

Наверное, от предложений не отбиться!

Да-ааа... Опять я наткнулась на чье-то оче-е-еень "больное" место!)))))

Давно я заметила, что "больные" места сами выскакивают - нужно только немного подождать!)))))))

 Отправлено: 03.02.17 13:38. Заголовок: Мария Г пишет: Да-а..

Мария Г пишет:

цитата:

Да-ааа... Опять я наткнулась на чье-то оче-е-еень "больное" место!)))))

Нечего показать, да? Ну бывает.

 Отправлено: 03.02.17 13:43. Заголовок: "Статья 33. Кажд..

"Статья 33. Каждому гарантируется свобода мнений, убеждений и их свободное выражение.
Никто не может быть принужден к выражению своих убеждений или отказу от них."

Узнаете свою Конституцию? https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB_II
Ну как можно противоречить ей?))))))))))

 Отправлено: 03.02.17 13:45. Заголовок: Мария Г пишет: Ну к..

Мария Г пишет:

цитата:

Ну как можно противоречить ей?))))))))))

Да все понятно, к сказкам мы привычные Не переживайте так. Нет так нет.

 Отправлено: 03.02.17 13:46. Заголовок: Мария Г пишет: Да-а..

Мария Г пишет:

цитата:

Да-ааа... Опять я наткнулась на чье-то оче-е-еень "больное" место!)))))

вам далеко ходить не надо. У Вас это место в голове

 Отправлено: 03.02.17 13:48. Заголовок: Всему свое время. Во..

Всему свое время. Возможно и я поменяю свои убеждения.))))))

 Отправлено: 03.02.17 13:54. Заголовок: Мария Г пишет: Всем..

Мария Г пишет:

цитата:

Всему свое время. Возможно и я поменяю свои убеждения.))))))

зачем же менять? Очень хорошие убеждения Блажен кто верует за 2 занятия научить собаку следу

 Отправлено: 03.02.17 13:55. Заголовок: Шарик пишет: вам да..

Шарик пишет:

цитата:

вам далеко ходить не надо. У Вас это место в голове

У каждого что-нибудь да есть в голове...

Шарик пишет::

цитата:

интересуюсь, вдруг куплю не взрослую, в ту, что выращивать придется. Какие там хитрости? Чем кормить, чем поить.

http://koluchka.forum24.ru/?1-0-0-00001517-000-285-0

 Отправлено: 03.02.17 13:59. Заголовок: Мария Г пишет: У ка..

Мария Г пишет:

цитата:

У каждого что-нибудь да есть в голове...

А что там, про постановку на след в один заход? Что это Вы спрыгнуть решили со своей сказки. Нееет, покажите колючке, как собак на след ставить за 1 нюх, а то тут народу ИПО сдавать, от клиентов отбою не будет.

 Отправлено: 03.02.17 14:02. Заголовок: Мария Г можно поинте..

Мария Г можно поинтересоваться сколько вам лет? Может вы просто молодая, наивная, а совсем не то о чем я подумал

 Отправлено: 03.02.17 14:10. Заголовок: Люкс пишет: Нееет, ..

Люкс пишет:

цитата:

Нееет, покажите колючке, как собак на след ставить за 1 нюх, а то тут народу ИПО сдавать, от клиентов отбою не будет.

я только утром просматривал анонсы следовых семинаров, ищу куда поехать поучиться. И на тебе! Счастье привалило! Бесплатный ликбез! Девушка, возьмите меня, возьмите

 Отправлено: 03.02.17 14:19. Заголовок: Шарик пишет: Бес..

Шарик пишет:

цитата:

Бесплатный ликбез!

Зря надеетесь, кина не будет Белоруссия новое хорошее начинание на корню подрезала

 Отправлено: 03.02.17 15:18. Заголовок: Почитала тему и пове..

Почитала тему и повезла свою суку на площадку . Нацепила на фигуранта костюм -бушлат ( дутый большой дядька стал :)). Моя пошла на него сразу как, как только он ко мне приблизился (около метра ). Он её второй рукой по голове ударил, Нельга взвизгнула но не отпустила его руку. А рука кстати толстая ,не удобно хватать . Теперь буду искать желающего "бандита" , зайти ко мне во двор, по тихому, в калитку. А сама в доме буду.
Так как через забор перелазили фигуранты , бросается , гавкает ,за ногу хватает .

 Отправлено: 03.02.17 15:24. Заголовок: Прохожая Лана пишет:..

Прохожая Лана пишет:

цитата:

Теперь буду искать желающего "бандита" , зайти ко мне во двор по тихому в калитку.

И видео снимете?

 Отправлено: 03.02.17 15:27. Заголовок: Да , конечно видео с..

Да , конечно видео сниму , может подскажите какие -то свои мысли , советы. Во дворе можно через окно снять , калитка рядом . Упросить бы только ребят , подъехать. У меня первая овчарка была при СССР .ДСАФ. Хорошо защищала . Но тогда подготовка и отбор были другие.

 Отправлено: 03.02.17 15:29. Заголовок: Прохожая Лана пишет:..

Прохожая Лана пишет:

цитата:

Да , конечно видео сниму , может подскажите какие -то свои мысли , советы. Мы обычно в выходные ездим.

А что там подсказывать, Вы ж тему прочитали, видео посмотрели. Ничего нового.

 Отправлено: 03.02.17 15:31. Заголовок: Может какие то еще м..

Может какие то еще моменты захода бандитов во двор. Воры хитрые , изобретательные .

 Отправлено: 03.02.17 15:33. Заголовок: Прохожая Лана пишет:..

Прохожая Лана пишет:

цитата:

Может какие то еще моменты захода бандитов во двор. Воры хитрые , изобретательные .

Не знаю, ко мне пару раз только тупые заходили и неизобретальные И то не воры, а просто сильно набухавшиеся мужики.

 Отправлено: 03.02.17 15:34. Заголовок: И интересно подкину..

И интересно подкинутое мясо чужими взмёт ? Кормлю ,подходит к миске, только по определённой команде и в одном месте.

 Отправлено: 03.02.17 15:36. Заголовок: Прохожая Лана пишет:..

Прохожая Лана пишет:

цитата:

И интересно подкинутое мясо чужими взмёт ?

Ну нет, конечно Команды ж не будет

 Отправлено: 03.02.17 15:37. Заголовок: Как то собаки пьяных..

Как то собаки пьяных ,если они не агрессивны , то почти и не трогают. Наверное у сильно пьяного нет страха , адреналином не пахнет.

 Отправлено: 03.02.17 15:38. Заголовок: Прохожая Лана Так че..

Прохожая Лана Так чего ж вы тормозите.. сразу к Максиму и обратитесь. Именно он в этой области главный специалист.Все знает, все умеет и видео снимет... и выложит. Только не жалуйтесь потом.

 Отправлено: 03.02.17 15:38. Заголовок: Прохожая Лана пишет:..

Прохожая Лана пишет:

цитата:

Как то собаки пьяных ,если они не агрессивны , то почти и не трогают.

Ну значит к вам пьяные воры залезут и собака их не тронет.

 Отправлено: 03.02.17 15:39. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Так чего ж вы тормозите.. сразу к Максиму и обратитесь. Именно он в этой области главный специалист.Все знает, все умеет и видео снимет..

Ага, а мы все разом порадуемся.

 Отправлено: 03.02.17 15:41. Заголовок: Спасибо , Я Максима..

Спасибо , Я Максима не зная , да и далеко наверное он от меня .
Ну значит к вам пьяные воры залезут и собака их не тронет. - этот вопрос надо мне проработать ! Видать одной бутылкой не отделаюсь :)

 Отправлено: 03.02.17 15:43. Заголовок: Никто Вас не заставл..

Шарик пишет:

цитата:

Бесплатный ликбез!

Никто Вас не заставляет пользоваться именно этой методикой. Меня она устроила по отсутствию минусов в дальнейшем поведении собаки. И не спорю, скорость обучения зависит от Вашей "социальной связки" с Вашей собакой.
В качестве анекдота: наблюдала еще одну методику у некой девушки из ... (нашла ее позднее в соц.сетях))), ну, в общем, пытающейся отманить моего кобеля. Она прошла мимо нас в парке (мой кобель всегда без поводка) с запахом суки "в охоте" параллельно пути нашего следования. Обратив внимание, что кобель взял верхний след (воздушный след), она ускорилась к машине у выхода из парка. С какого-то расстояния между нами, кобель перешел на след этой девушки на земле (нижнее чутье). Мне было интересно и я некоторое время наблюдала за этим процессом. :-)
Сделав выводы, я подозвала кобеля. Девушка, увидев отсутствие результата, забеспокоилась, затормозила у выхода из парка, стала делать круги... В общем, показала, что цель не достигнута.)))))
В плюсах: я понаблюдала методику постановку на след на "половой мотивации". Причем очень результативную. В минусах этой методики - отвлечение на "гуляющих девушек". Ну, а где-то отвлечение на корм на земле.)))))))))
Может быть Вы разработаете результативную методику на Вашей личной мотивации Вашей личной собаки!. :-)

 Отправлено: 03.02.17 15:43. Заголовок: Прохожая Лана пишет:..

Прохожая Лана пишет:

цитата:

Я Максима не зная , да и далеко наверное он от меня .

Ничего, он ради достойной собаки на край света поедет

 Отправлено: 03.02.17 15:44. Заголовок: Мария Г пишет: Никт..

Мария Г пишет:

цитата:

Никто Вас не заставляет пользоваться именно этой методикой. Меня она устроила по отсутствию минусов в дальнейшем поведении собаки.

К каким результатам привела Вас и Вашу собаку Ваша методика?

 Отправлено: 03.02.17 15:46. Заголовок: Мария Г пишет: Може..

Мария Г пишет:

цитата:

Может быть Вы разработаете результативную методику на Вашей личной мотивации Вашей личной собаки!. :-)

Спасибо, я чужими воспользуюсь. Результативными.

 Отправлено: 03.02.17 16:05. Заголовок: пофигистик пишет: h..

пофигистик пишет:

цитата:

http://youtu.be/lyThKSoH1Hw Выставка немецких овчарок Швеция 1925 год

Супер . щенки такие делапуты

 Отправлено: 03.02.17 16:06. Заголовок: Мария Г пишет: Никт..

Мария Г пишет:

цитата:

Никто Вас не заставляет пользоваться именно этой методикой.

а я хочу этой! Весь прошлый сезон готовил собаку по следовой и не могу похвастать, что мы готовы. А у вас такой прорыв! Срочно беру на вооружение.
Но результат бы хотелось глянуть. Покажите сначала что ваша собака умеет.

 Отправлено: 03.02.17 16:23. Заголовок: Шарик пишет: Но рез..

Шарик пишет:

цитата:

Но результат бы хотелось глянуть.

Летом планируем сдачу FH кобелем. Если никому не будет лень, то снимем видео. :-)

 Отправлено: 03.02.17 16:27. Заголовок: Мария Г пишет: Лето..

Мария Г пишет:

цитата:

Летом планируем сдачу FH кобелем. Если никому не будет лень, то снимем видео. :-)

А на соревнованиях всегда кому-то не лень Особенно теперь, когда у всех телефоны с разными наворотами. Вы ж там не одна будете.

 Отправлено: 03.02.17 16:48. Заголовок: Абалихина Ирина пише..

Абалихина Ирина пишет:

цитата:

Так чего ж вы тормозите.. сразу к Максиму и обратитесь. Именно он в этой области главный специалист.Все знает, все умеет и видео снимет... и выложит. Только не жалуйтесь потом.

 Отправлено: 03.02.17 17:20. Заголовок: Мария Г пишет: Лето..

Мария Г пишет:

цитата:

Летом планируем сдачу FH кобелем.

это будет настоящая сенсация ФХ с такой подготовкой

 Отправлено: 03.02.17 17:22. Заголовок: Мария Г пишет: При ..

Мария Г пишет:

цитата:

При соблюдении этих условий, собаки чисто ставились фактически за один раз. :-)

 Отправлено: 03.02.17 17:24. Заголовок: Алё, мы ищем таланты..

Алё, мы ищем таланты...

 Отправлено: 07.02.17 19:26. Заголовок: Мария Г пишет: Хочу..

Мария Г пишет:

цитата:

Хочу признаться: мне все равно, что скажет "весь мир"!

Вам надо обязательно запатентовать свое ноу-хау в дрессировке. Люди годами готовят собак, ставят на след! А тут за 1 раз и все Браво!

 Отправлено: 08.02.17 12:24. Заголовок: Подберите правильно ..

Подберите правильно мотивацию, Вам и Ваш работник горы свернет...
Навык "вынюхивание следа" есть у любого хищника, так сделайте, чтобы собаке было интересно эту способность использовать.

Так, для привлечения внимания к каждому отпечатку, прокладывала след в достаточно глубоком снегу (20-40 см). Щенок не знал, в каком отпечатке я оставлю, припорошу маленькие игрушки и засовывал нос в каждый след. Надо сказать, что через 80-100 м. он "сдулся" и потребовал "горячего одобрения" своей деятельности.
Так же пробовала увеличить длительность следа у щенка: уходили в лес, уставали (у щенка появлялось желание быстрее вернутся домой). При повороте домой - "ищи", "след", указывала на протоптанные мною места. Эта мотивация хорошо работает для следа длинной 3-5 км., но работа в основном "верхним чутьем". В конце пути на "вброшенной" вещи долгожданный отдых и "горячее одобрение"!

Думаю, что еще много чего можно использовать...