Отправлено: 13.06.19 14:57. Заголовок: НОВОСТИ НКП

 Отправлено: 07.07.19 08:44. Заголовок: яков Калибри Не с..

яков
Калибри

Не спорьте,вы правы оба. Собаку надо постоянно держать в тренинге,чтобы она выполняла все требования. После зимы многие собаки которые не раз демонстрировали управляемость на выставках в предыдущем сезоне,не сделали рядовость и не отпустили. Зима вносит свои коррективы в эти процессы. Не у всех есть специальные помещения для занятий мутпробой в лютые морозы и гололедицу. У нас в Сибири с этим вообще беда.
В новом положении просто смещены акценты . Собака должна быть не кусачей,а управляемой. Видимо новое руководство НКП все больше и больше идет от нас на запад.

 Отправлено: 07.07.19 08:51. Заголовок: chocolate пишет: О..

chocolate пишет:

цитата:

Обрадовалась,когда на одном из сайтов,торгующих антропометрическим оборудованием,нашла цифру 1200. Увы,оказывается,столько стоит иллюстрация толстотного циркуля.

раньше, в старых книгах, этот предмет имел простое название-зоотехнический циркуль и был его рисунок... посмотрите клуб служебного собаководство 56-го года издания или в книге Мазовера "Племенное дело в служебном собаководстве", в разделе "измерение собак" есть фотки измерения разными инструментами... кста, ростомер тогда называли универсальным угольником.

 Отправлено: 07.07.19 08:56. Заголовок: Осталось только в об..

Осталось только в обязаловку ещё ввести тест на генетическую принадлежность к родительской паре и тогда.....)))) Как НКП ещё до этого не дошёл!?)))) Сколько бы убралось конкурентов из рингов!))))) И освободило рынок сбыта с бумажками от РКФ!))))

 Отправлено: 07.07.19 09:18. Заголовок: пофигистик пишет: ..

пофигистик пишет:

цитата:

Осталось только в обязаловку ещё ввести тест на генетическую принадлежность к родительской паре и тогда.....)))) Как НКП ещё до этого не дошёл!?)))) Сколько бы убралось конкурентов из рингов!))))) И освободило рынок сбыта с бумажками от РКФ!))))

Гена.по поводу принадлежности к родительской паре- сдается мне что это самая большая афера последних десятилетий в животноводстве вообще .а в немецкой овчарке в частности.
никак не раскрыта технология соответствия генетических маркеров родителей и потомства.якобы ноу хау - типа секретная информация.а то что есть по другим видам - в частности по исследованиям человека- а это в открытом доступе- вносит сомнения в достоверность заключений этих лабораторий институтов в области собаководства.

 Отправлено: 07.07.19 09:23. Заголовок: chocolate, Вы, как ж..

chocolate, Вы, как женщина- просто должы смотреть глубже и шире! Ну ...как смотрят гинекологи!))) Ниже- в принципе тот же инструмент и стоит не так дорого! Продажи- в России!))) В Москве и....)))

 Отправлено: 07.07.19 09:25. Заголовок: http://i.postimg.cc/..

 Отправлено: 07.07.19 09:26. Заголовок: http://i.postimg.cc/..

 Отправлено: 07.07.19 09:29. Заголовок: Так же есть в продаж..

Так же есть в продаже и устойчивые ростомеры- до 1м20см.))) Было бы только желание купить!))))

 Отправлено: 07.07.19 09:31. Заголовок: ТОЛОКОВ Это да!)))..

ТОЛОКОВ Это да!)))

 Отправлено: 07.07.19 09:35. Заголовок: Кстати, на Витибщине..

Кстати, на Витибщине производят клейматоры, используют для клеймения мелких домашних животных, стоимость их смешная- что то по курсу около 6 баксов.Правда в комплекте только цифры! Но думаю- буквы под них найти не проблема!)))) Кто ищет- тот всегда найдёт!)))

 Отправлено: 07.07.19 09:52. Заголовок: chocolate : Я не бу..

chocolate :
Я не буду комментировать Ваши предположения о том, кто есть кто на этом форуме. У нас, слава богу, пока свободная страна и каждый имеет право на свое мнение. Считайте так, как Вам нравится, я не против.

Я так понимаю, что циркуль становится главным препятствием для проведения керунга. Я не специалист и не готов обсуждать для чего он нужен и нужен ли вообще. Мне больше всего нравится, что он уже почти 10 лет в списке требований и только сейчас кто-то обратил на него внимание. Кстати, в требованиях к керунгу БКО тоже есть циркуль. Ну купите что-ли обычный канцелярский циркуль, если от этого зависит судьба попадания в Отборный класс.

 Отправлено: 07.07.19 10:05. Заголовок: Калибри пишет: Вы с..

Калибри пишет:

цитата:

Вы сейчас противоречите сами себе. Пишите что для собаки честно сдавшей норматив пройти керунг проблемы не составит и в тоже время пишите, что бы можно было оставить послабление молодой собаке, а у молодой собаки нет честно сданного норматива?

Отчасти соглашусь, но только отчасти.
В сдаче норматива ЗКС -3 степени. И может случиться так что собака проходит по чистому баллу "Выборку" и Охрану Вещи, а вот на задержании может накосячить, не отпустить рукав к примеру....ЕЕ НЕ СНИМАЮТ С ИСПЫТАНИЙ ее штрафуют и в совокупности балов за три элемента со штрафами на СДАЕТ НОРМАТИВ к примеру на 3 степень. Собака сдала? Сдала! Калибри пишет:

цитата:

участие в соревнованиях того же ИПО зависали на рукаве и не отпускали?

Да при чет тут СОРЕВНОВАНИЯ? Туда "полуфабрикаты" не выходят! Ради интереса посмотрите возраст собак выходящих на соревнования. Практически все собаки старше 3-х лет! Калибри пишет:

цитата:

Поймите мотивация фигурантом у собаки может быть намного сильнее ее управляемости, и если проводник слабее сильная собака просто срет на него, она тоже не дура и понимает что в этот момент ни электрики, ни удавки, ни строгача на ней нет. Ни когда не видели как сильная собака идет вразнос на соревновании и начиная с побега прощупывает почву действия и это уже видно опять же на том же побеге, когда она начинает зависать на рукаве, а к лобовой вообще его не отпускает

Вы мне будете об этом говорить? Я работаю 3 норматива с кобелем. И у меня для СОРЕВНОВАНИЙ еще полуфабрикат! Именно потому, что оттачивается каждое движение. А кобелю 3! года
Калибри пишет:

цитата:

Ни когда не видели как сильная собака идет вразнос на соревновании и начиная с побега прощупывает почву действия и это уже видно опять же на том же побеге, когда она начинает зависать на рукаве, а к лобовой вообще его не отпускает

Да при чем тут соревнования? Мы говорим про сдачу "испытаний" Ведь по сути керунг это испытания! ЭТО НЕ СОРЕВНОВАНИЯ!
На керунг (ПЕРВИЧНЫЙ) , да и на испытания выходят МОЛОДЫЕ, СЫРЫЕ НЕ ОТШЛИФОВАННЫЕ СОБАКИ! И порой неопытные владельцы, а не СПОРТСМЕНЫ ПО ИПО, ой простите IGP.
Не НУЖНО СРАВНИВАТЬ СПОРТСМЕНОВ ПО IGP которые живут на площадках и рядовых владельцев у которых совсем другие цели и задачи.
Вот как то так. Человек который РЕАЛЬНО дрессирует собаку и выходит с ней на старты, поймет о чем я пишу.

Таракан пишет:

цитата:

Уверен, что ни РКФ ни НКП не стал бы придираться и перемерять размер площадки, считать укрытия, палатки и т.д. Просто нужно было честно признаться, что собаки не идут рядом и не отпускают

Ну так может быть и не стоит придираться, что рядом не прошла и рукав не отпустила? Почему если на первое НПК может "закрыть глаза", а на второе?

chocolate пишет:

цитата:

Что касается циркуля,да,действительно,он был прописан в старом положении,но в керкарте не было ни одного промера,ради которого он должен быть приобретен клубом. Для вашей информации. Вчера специально потратила время в поисках данного инструмента. Не поверите,нашла только большой,такого же вида,как здесь выложила Ночной гость. Стоимость 13000 руб. Более "продвинутые" варианты стоят от 27000 и выше.

Да вот тоже хотела спросить, что это и его купить, и нужен ли он мне?

Вообщем вопросов больше, чем ответов.
Может члены президиума НКП кто принимал это новое положение проведут семинар? Ну на выставках же есть "белая собака" , а почему не провести мастер класс со своими собаками, показать КАК ПРАВИЛЬНО проводить сие мероприятие? Какое должно быть поле? циркули, палатки......Как должен работать помощник, как собаку правильно принимать. Как раскручивать, как не раскручивать фигуранты у нас тоже должны знать КАК ПРАВИЛЬНО принимать собаку, насколько правильно все должна выполнять собака, насколько она должна быть жизнерадостной, спокойной, уверенной, управляемой, в чем заключается работа наблюдателя, работа видеорепортера который ходит с регистратором, или не ходит. Какие аспекты более всего важны для сьемки, ракурс. ......
Ребята, я сейчас не стебусь я серьезно. Я честно не понимаю какой правильный должен быть у меня цыркуль.....и для чего он нужен.
Готова предложить своею площадку размером 60х40 и свое оборудование для проведени мероприятия, и даже готова выступить в роли видеооператора.

И еще...
............Если помощник сам является проводником собаки, участвующей в данном мероприятии кёрунга, то допускается разовая замена помощника............
Почему помощнику работающему на керунге МОЖНО со своей собакой сдавать, а кермастеру к примеру не можно......................
Кёрмастер не может принимать кёрунг у собак, находящихся в его полной или частичной собственности или у него в аренде, с момента передачи прав собственности таких собак должно пройти не менее 6 месяцев до даты мероприятия. Это же относится и к собакам, владельцем которых является член его семьи или человек, проживающий совместно с кёрмастером..........................
Почему не допускается разовая замена кермастера?

 Отправлено: 07.07.19 10:36. Заголовок: яков пишет: Да при ..

яков пишет:

цитата:

Да при чет тут СОРЕВНОВАНИЯ? Туда "полуфабрикаты" не выходят! Ради интереса посмотрите возраст собак выходящих на соревнования. Практически все собаки старше 3-х лет! Калибри пишет:

При том что рядом не проходят и не отпускают не только полуфабрикаты, но и зубры. Тут не от полуфабриката зависит, а от самой собаки. Если бы вы в руках держали сильную собаку РР разведения то вы бы так не говорили. У вас был бы другой взгляд на все эти дорожки и отпуски. И вы бы там не дипломы видели, а состояние и ТТХ самой собаки. Наличие диплома вообще ни о чем не говорит. Обратите внимание когда собака уходит со старта и как она себя ведет. Кому то может показаться что она только что и не выступала.
Какой толк от собаки если она прошла до укрытия отвисела там на одном клыке с рыком и нервами, не отпустила при остановке а отвалилась от фигуранта, во время фазы готова была свалить. Зато керунг получила.
На другое смотреть в работе надо.

 Отправлено: 07.07.19 10:45. Заголовок: Калибри пишет: Како..

Калибри пишет:

цитата:

Какой толк от собаки если она прошла до укрытия отвисела там на одном клыке с рыком и нервами, не отпустила при остановке а отвалилась от фигуранта, во время фазы готова была свалить. Зато керунг получила.

Да. Прошла тест, скажем так.......
Калибри пишет:

цитата:

рядом не проходят и не отпускают не только полуфабрикаты, но и зубры

А вот "Зубр" при новом положении получит дисквал.......вот как то так.
Калибри пишет:

цитата:

Если бы вы в руках держали сильную собаку РР разведения то вы бы так не говорили.

Я может быть Вам Америку открою, но не только не держала, а работала даже какое то время.......Так вот собашка то была так себе......боялась собственной тени. Злобно/трусливый/истеричный вариант попался. И был отправлен владельцем в деревню бабушке картошку "охранять".
РР совсем не есть = РР. Уж простите. Бывают и не зубры.....

 Отправлено: 07.07.19 11:00. Заголовок: Вывод из этих споров..

Вывод из этих споров- только один! Большинство кинологических организаций ещё в силу различных причин исходящих от своих членов- не готовы к ужесточению требований ! Данные организации- это не просто их руководитель, секретарь и бухгалтер! Это люди- члены клуба по общим интересам! Хотелось бы, не хотелось бы кому то, но именно к их проблемам, к их требованиям - следует прислушиваться в первую очередь! Остальное- всё наживное! Рубить голову с горячки- дурной тон! )))