Отправлено: 07.01.14 12:16. Заголовок: Работа фигурантов (продолжение)

Может, я не прав. Задевает просто. Вы все говорите о том, что и как должна делать собака на проверке поведения, а вот работу фигурантов в расчёт не берёте. Получается, что фигурант всегда прав? У меня есть несколько случайных фото, которые я специально испорчу во избежании узнавания фигуранта, и поясню, что мне не нравится. Соглашаться ли вам, или нет - ваше дело, только не надо переходить на личности и задавать мне вопросы типа "да кто я такой, чтоб судить" и т.п., просто предлагаю обсудить сюжеты. И ещё один момент - где обучаются наши фигуранты и проходят ли какие-нибудь проверки на профпригодность и курсы повышения квалификации?
Вот, собственно, фото.
Здесь удары наносятся сбоку. Это допускается?


Исходя из положения руки фигуранта, куда будет нанесён удар?


Здесь оказание чрезмерного давления на собаку или фигуранту недостаточно физической подготовки?


Ещё раз повторю, нет желания кого либо обидеть и т.п., ничего личного, и, если админ сочтёт нужным удалить эту тему, я не обижусь.

 Отправлено: 11.02.14 22:47. Заголовок: Одуванчик Конечно т..

Одуванчик
Конечно только занятиями собаку не сделаешь. Если не из чего делать, то тут хоть надорвись с этими занятиями.
Но как раз с самого маленького возраста и надо изучать своих щенков , что народилось- то? А правильно ли пара подобрана? Угадал или грустить придется?

И даже однопометники не получаются как под копирку, всегда кто то лучший , кто то так сяк, а есть и откровенное бе-е-е.
В процессе формирования- воспитания лучший может потерять свои позиции, так сяк неожиданно раскроется и т п.
Вот это и есть самое интересное на мой взгляд заводческое занятие.

 Отправлено: 12.02.14 11:11. Заголовок: последний щенок на р..

последний щенок на ролике не понравился.

 Отправлено: 12.02.14 18:30. Заголовок: Я тоже согласна с ми..

Я тоже согласна с мисска ,что надо с самого раннего возраста развивать щенков,но порой совершенно нет времени. Они с месяца порой начинают жутко кусаться,хватают и висят на штанинах и на всём.что перед глазами видят. А заводчик только пришёл,накормил,погладил,выгреб какашки и слинял ( я сама такая). А ведь,если бы все эти детские хваточки подкреплять, то наверняка у очень многих заводчиков щенки показывали бы такие же возможности,как и на представленном видео.

 Отправлено: 12.02.14 20:25. Заголовок: О.В. пишет: А ведь,..

О.В. пишет:

цитата:

А ведь,если бы все эти детские хваточки подкреплять, то наверняка у очень многих заводчиков щенки показывали бы такие же возможности,как и на представленном видео.

Не пойму, зачем это Вы написали? Если БЫ это было БЫ возможно, то я бы, как и многие другие, для кого важны именно качественные характеристики собак, НЕ отказался от ШОУ поголовья полностью! Но все дело в том, что данные качества нет нужды развивать с детва у тех собак, у которых они есть от природы. Так же, как и нет смысла их развивать у тех, у которых их от природы нет! Это именно врожденные характеристики, как и стоячие уши, как и какой либо окрас, как и реактивность мускулатуры. Заводчик РАБОЧЕЙ породы этого может не знать только в том случае, если он не дрессирует собак и не пытается с ними сдавать ЧЕСТНО эти нормативы.

п.с. на моем канале Ютюб есть и видео ПЕРВОГО занятия с псом в возрасте 1 г 8 мес, который был продан в 45 дневном возрасте, и всю жизнь до этого момента провел как сорняк на заднем дворе. У которого ничего не развивали, кроме игр с пожилой сукой с которой он вырос, он ничего никогда не делал (Юмакс)

 Отправлено: 12.02.14 23:31. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:
[quote]` согласна полностью, кровь водой не станет

 Отправлено: 13.02.14 13:45. Заголовок: асфальт пишет: Жалк..

асфальт пишет:

цитата:

Жалко как собаку... Представил вдруг, что её может ожидать на ваших проверках с вашими фигурантами... Не дай бог... Красивейшая атака!

почему жалко? Ничего плохого собаке не сделали.
Красивая атака вот

 Отправлено: 13.02.14 14:20. Заголовок: новая Амазонка :sm3..

новая Амазонка
действительно, красивейшая атака!!!

 Отправлено: 13.02.14 14:31. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Не пойму, зачем это Вы написали?

-ну видимо придётся в следующий раз спрашивать у Вас разрешения, если чего надумаю написать
Снеговской пишет:

цитата:

НЕ отказался от ШОУ поголовья полностью!

- Ваши песни шоу-рабочие уже прямо задолбали, в какую тему не зайди-сразу одно по одному поёте-эти г...о, а мои -супер. Ну коль не надо ничего у ваших развивать,на кой хрен им нужны ваши дрессировки? Ну увидели рекламку о соревнованиях,сняли собачёнку с цепи- и вперёд выступать.

 Отправлено: 13.02.14 14:43. Заголовок: О.В. пишет: Ну кол..

О.В. пишет:

цитата:

Ну коль не надо ничего у ваших развивать,

Если не трудно, где про это писал Снеговской ?

 Отправлено: 13.02.14 15:07. Заголовок: Бахира пишет: Если ..

Бахира пишет:

цитата:

Если не трудно, где про это писал Снеговской ?

-

Снеговской пишет:

цитата:

Это именно врожденные характеристики, как и стоячие уши, как и какой либо окрас,

- а разве стоячие уши и т.п. у овчарки требуют каких-то специальных напрягов со стороны владельца.Встали и встали,такова их природа,чтобы встать.А у кого не встали- в сад. так же и с другими Снеговской пишет:

цитата:

качественные характеристики собак,

-если не показал сразу всё на высшем уровне- всё ,иди гуляй во свояси. Считаю это полным бредом. Тогда и не нужны были бы все спортивные секции у людей, тренировки лошадей, и много чего другого.

 Отправлено: 13.02.14 15:10. Заголовок: О.В. пишет: разве ..

О.В. пишет:

цитата:

разве стоячие уши и т.п. у овчарки требуют каких-то специальных напрягов со стороны владельца.Встали и встали,такова их природа,чтобы встать

Ну не скажите..... http://lottas.borda.ru/?1-13-0-00000120-000-0-0-1392024675
И таких тем пруд пруди. Целая индустрия (в том числе и в германии) работает на поставку ушей у немецкой овчарки, целые технолдогии и методики вырабатываются, как их скручивать, склеивать, чтобы потом выставлять и дальше плодить.

 Отправлено: 13.02.14 16:08. Заголовок: Люкс пишет: И таких..

Люкс пишет:

цитата:

И таких тем пруд пруди. Целая индустрия (в том числе и в германии) работает на поставку ушей у немецкой овчарки, целые технолдогии и методики вырабатываются, как их скручивать, склеивать, чтобы потом выставлять и дальше плодить.

Снеговской правильно написал: как уши, которые не требуют со стороны владельца собаки усилий для их постановки, так и такая качественная характеристика, как способность держать давление, не требует усилий по "развитию", а только по "обрамлению" под те или иные нужды (спорт, охрана, полиция и проч.).
О.В. пишет:

цитата:

-если не показал сразу всё на высшем уровне- всё ,иди гуляй во свояси. Считаю это полным бредом. Тогда и не нужны были бы все спортивные секции у людей, тренировки лошадей, и много чего другого.

Передергиваете ))). На высший уровень тянут единицы, основная масса собак должна освоить минимальные дрессировочные требования (уровень спортивных секций). И, если послушательная часть еще более-менее получается, то с защитой - полная "засада". Развивай - не развивай.Скрытый текст

(очень не хочется съезжать с темы)

 Отправлено: 13.02.14 16:20. Заголовок: О.В. пишет: -ну ви..

О.В. пишет:

цитата:

-ну видимо придётся в следующий раз спрашивать у Вас разрешения, если чего надумаю написать

Не говорил, что Вы должны спрашивать разрешения, я спросил ЗАЧЕМ Вы это написали?
О.В. пишет:

цитата:

Ваши песни шоу-рабочие уже прямо задолбали, в какую тему не зайди-сразу одно по одному поёте-эти г...о, а мои -супер. Ну коль не надо ничего у ваших развивать,на кой хрен им нужны ваши дрессировки? Ну увидели рекламку о соревнованиях,сняли собачёнку с цепи- и вперёд выступать.

Видите ЛИ, в отличии от Вас, у меня не "песни" о том, что "было БЫ", "наверняка", "если БЫ", а совершенно конкретный опыт работы и с теми и с другим, и вообще с совершенно разными породами в совершенно разных направлениях. И вот для того, чтобы говорить - "наверняка", все же необходимо взять и попытаться сделать, и посмотреть наверняка ЛИ. Если Вы не проверяли и не знаете, то на каком основание беретесь УТВЕРЖДАТЬ? И уж совсем не понятно, на каком основание решили вступить в полемику со мной, тем кто проверял и знает, к тому же имеет в наличии здесь и сейчас, и готов продемонстрировать?
О.В. пишет:

цитата:

- а разве стоячие уши и т.п. у овчарки требуют каких-то специальных напрягов со стороны владельца.Встали и встали,такова их природа,чтобы встать.А у кого не встали- в сад. так же и с другими

Да. Наличие инстинктов и способность держать давление бывает от природы, и не должно требовать ни каких либо напрягов.
О.В. пишет:

цитата:

-если не показал сразу всё на высшем уровне- всё ,иди гуляй во свояси. Считаю это полным бредом. Тогда и не нужны были бы все спортивные секции у людей, тренировки лошадей, и много чего другого.

Совершенно верно, как заводчик - в сад. Но только с чего это Вы мешаете в одну кучу наличие инстинктов и способность держать давление с освоением сложной многогранной программы по дрессировке? Ведь программа норматива это не только пуск на задержание и стойкость в борьбе с фигурантом. Для этого, действительно собак, которые у меня остаются для разведения, учить НЕ надо! Несколько раз показать, куда и как надо кусать, и будет вполне достаточно, для того, чтобы они это делали. А вот освоить сложное послушание, прохождения следа пронюхивая в одном темпе каждый отпечаток, управление в защите, послушание в защите, весь стандартный набор навыков, да на достаточном уровне чистоты исполнения, вот для этого и надо учить (но и научится этому может далеко не каждая собака).
Что касается "а вот мои собаки", то видите ли, это мои собаки только во втором третьем колене, а ДО меня их получили и сохраняли другие заводчики, которые точно так же продолжают это делать по всему миру, и их огромное количество, так как им необходимо обеспечивать по мимо всего направления спорта с собаками (весьма массового), еще и все силовые структуры мира, к тому же множество частников, для которых качественные характеристики стоят в приоритете над мнимым эстетством.

 Отправлено: 14.02.14 18:35. Заголовок: Снеговской пишет: И..

Снеговской пишет:

цитата:

И уж совсем не понятно, на каком основание решили вступить в полемику со мной, тем кто проверял и знает, к тому же имеет в наличии здесь и сейчас, и готов

-ну во-перых, с вами я и не собиралась вступать в полемику, вроде как вы сами первый ко-мне обратился с вопросом на мой пост, ну а во-вторых, у меня нет вообще желания общаться с вами. Так что уж сделайте оддолжение-не обращайтесь ужо ко мне в своих высказываниях , обойдусь как-нибудь без ваших самовлюблённых напевов.

 Отправлено: 14.02.14 20:10. Заголовок: С фейсбука. Недавно ..

С фейсбука.

цитата:

Недавно FCI объявила, что начиная с ЧМ FCI IPO в 2014 году будут удалены "контакты стеком" (удары). Это будет сопровождаться изменением правил в 2016 или 2017 году, с целью удаления этой части теста из нынешних правил IPO.