Отправлено: 07.01.14 12:16. Заголовок: Работа фигурантов (продолжение)

Может, я не прав. Задевает просто. Вы все говорите о том, что и как должна делать собака на проверке поведения, а вот работу фигурантов в расчёт не берёте. Получается, что фигурант всегда прав? У меня есть несколько случайных фото, которые я специально испорчу во избежании узнавания фигуранта, и поясню, что мне не нравится. Соглашаться ли вам, или нет - ваше дело, только не надо переходить на личности и задавать мне вопросы типа "да кто я такой, чтоб судить" и т.п., просто предлагаю обсудить сюжеты. И ещё один момент - где обучаются наши фигуранты и проходят ли какие-нибудь проверки на профпригодность и курсы повышения квалификации?
Вот, собственно, фото.
Здесь удары наносятся сбоку. Это допускается?


Исходя из положения руки фигуранта, куда будет нанесён удар?


Здесь оказание чрезмерного давления на собаку или фигуранту недостаточно физической подготовки?


Ещё раз повторю, нет желания кого либо обидеть и т.п., ничего личного, и, если админ сочтёт нужным удалить эту тему, я не обижусь.

 Отправлено: 18.01.14 18:00. Заголовок: Морриган Ну я заним..

Морриган
Ну я занимаюсь с некурящим фигурантом и непьющим , мне повезло. Хотя это вообще для меня ( курящей и пьющей) не является критерием выбора, но вот так случилось . Он Мастер , таких как он , единицы, это я о работе, ежели чего, т к именно это является единственным критерием моего выбора.

Но у нас и с роскошью тоже все в порядке

 Отправлено: 18.01.14 18:16. Заголовок: мисска пишет: Начин..

мисска пишет:

цитата:

Начинает глупость пороть типа, что если фигурант в грязи испачкается, то дуры бабы , ничего не понимающие в дрессировке, брезгливо губки скривят: ф-и-и-и... Какой плехой фигурант, плехо работает , должен же в лакированных туфельках прыгать .

Да??
мисска пишет:

цитата:

Если так покурить приспичило, дык ты отойди в сторону и накурись сколько душа просит. Но к собаке - то выйди как положено , тебе ж люди за частные занятия деньги платят, ты ж уважительно отнесить к этим людям за ихние же деньги . Вот что я имела в виду, а не работу, работа должна быть отличной , это не обсуждается. Но простите за рифму , и " рожа и кожа " тоже должны быть приличны. Даже если за поводок держится девочка подросток и она с ВЕО ( понимаете о чем я? )

Наверное, фигурант не приходит по домам и не просит "милости ради" позаниматься с собакой именно с ним. А "бабы" (как и мужики) за СВОИ деньги имеют и полное право и возможности выбирать себе тех фигурантов, с которыми они решили заниматься. Кому-то НЕ нравятся "с сигаретой в зубах", кому-то все равно, а кому-то наоборот нравится. Они ведь, "бабы", разные бывают. В любом случае, у каждой есть возможность ОГОВОРИТЬ условия работы и требования которых должен придерживаться фигурант в работе с ней и её собакой. Если ему НУЖЕН это клиент, и его требования он считает для себя приемлемыми, он их будет выполнять. А вот если не нужен, то .... увы! И это тоже его полное право! От этого он не станет ни лучше и не хуже в своем ремесле!!!

 Отправлено: 18.01.14 18:16. Заголовок: не хватало еще к пья..

не хватало еще к пьяному фигуранту кататься.
мисска поддерживаю.

 Отправлено: 18.01.14 18:18. Заголовок: Снеговской а вы смот..

Снеговской а вы смотрю, ни как тоже с сигареткой перед собачкой прыгаете, раз так защищаете.

 Отправлено: 18.01.14 18:20. Заголовок: Снеговской чего ого..

Снеговской чего оговаривать? То , что является обыкновенным правилом поведения и общения? Оговаривается время, деньги и разумеется важные детали работы, но не оговариваются общечеловеческие нормы поведения. Они просто должны быть и все. Уж совсем то из себя дурачка не стройте, не поверю , что не понимаете, что я имею в виду.

 Отправлено: 18.01.14 18:24. Заголовок: мисска пишет: Он М..

мисска пишет:

цитата:

Он Мастер

И, скорее всего, Вы в курсе, где он обучался.

Я весьма недалёк в плане пользования интернетом, может, поэтому не нашёл информации о том, где обучались фигуранты, наиболее часто приглашаемые на выставки. Вот вы любящие хозяева, трясётесь над своими собаками, а хоть один из Вас уверен в профессионализме фигурантов, работающих на проверках на выставках? Кто-нибудь ответит мне, ГДЕ ОБУЧАЮТСЯ ЭТИ ФИГУРАНТЫ И КАК ЧАСТО АТТЕСТОВЫВАЮТСЯ НА ПРОФПРИГОДНОСТЬ? Вы тщательно выбираете корм и ветеринара, а фигуранта выбирать не приходится - он есть на проверке, и всё. Так почему никому не интересно где, когда, по каким нормативам фигурант обучался? И как часто повышает квалификацию?

 Отправлено: 18.01.14 18:29. Заголовок: Хикс пишет: Снеговс..

Хикс пишет:

цитата:

Снеговской а вы смотрю, ни как тоже с сигареткой перед собачкой прыгаете, раз так защищаете.

Бывает я не только с сигареткой, но еще и маски одеваю, и темный угол залезаю, и веником по башке собак шарахаю (правда, только своих, как и с сигареткой, тоже, только со своими могу быть)

 Отправлено: 18.01.14 18:30. Заголовок: асфальт в курсе . ..

асфальт
в курсе . С самого- самого начала обучался у Колесникова . Ведь именно из его школы выходили самые лучшие. А потом уже идет постоянное обучение на протяжении всей деятельности: тренинги, спортивные семинары с ведущими специалистами Германии, Чехии и Бельгии и т. д. и т. п.

Обучение и совершенствование мастерства , это процесс бесконечный и если этим не заниматься , то все, считайте " умер фигурант" .

 Отправлено: 18.01.14 18:31. Заголовок: Снеговской пишет: Б..

Снеговской пишет:

цитата:

Бывает я не только с сигареткой, но еще и маски одеваю, и темный угол залезаю, и веником по башке собак шарахаю (правда, только своих, как и с сигареткой, тоже, только со своими могу быть)

ну мой инструктор на собак тоже с разных неожиданных мест нападает. но вот перекур устраивает отдельно.

 Отправлено: 18.01.14 18:35. Заголовок: Снеговской темные уг..

Снеговской
темные углы, подвалы, маски, и валенки на голове, веники, лопаты, ведрами по башке , струя из шланга , все это приветсвуется . Но это не имеет ничего общего с неуважительным моментом по отношению к клиенту, а именно : сигаретка во рту во время банального подхода. Ну не дам вам Снеговской дурачка из себя строить, ну не хочу.

 Отправлено: 18.01.14 18:36. Заголовок: асфальт пишет: Я в..

асфальт пишет:

цитата:

Я весьма недалёк в плане пользования интернетом, может, поэтому не нашёл информации о том, где обучались фигуранты, наиболее часто приглашаемые на выставки. Вот вы любящие хозяева, трясётесь над своими собаками, а хоть один из Вас уверен в профессионализме фигурантов, работающих на проверках на выставках? Кто-нибудь ответит мне, ГДЕ ОБУЧАЮТСЯ ЭТИ ФИГУРАНТЫ И КАК ЧАСТО АТТЕСТОВЫВАЮТСЯ НА ПРОФПРИГОДНОСТЬ? Вы тщательно выбираете корм и ветеринара, а фигуранта выбирать не приходится - он есть на проверке, и всё. Так почему никому не интересно где, когда, по каким нормативам фигурант обучался? И как часто повышает квалификацию?

А зачем этим интересоваться? Это же не спортивные соревнования, где скорость, точность, выносливость фигуранта имеют значение.

 Отправлено: 18.01.14 18:39. Заголовок: асфальт пишет: ГДЕ..

асфальт пишет:

цитата:

ГДЕ ОБУЧАЮТСЯ ЭТИ ФИГУРАНТЫ И КАК ЧАСТО АТТЕСТОВЫВАЮТСЯ НА ПРОФПРИГОДНОСТЬ?

Очень и очень правильный вопрос. В Украине переаттестация проходит ежегодно.

 Отправлено: 18.01.14 18:41. Заголовок: мисска пишет: в кур..

мисска пишет:

цитата:

в курсе . С самого- самого начала обучался у Колесникова .

А вот теперь, когда Валерия Николаевича нет, кто продолжает его дело? И Вы единственная с форума, кто внятно на мой вопрос ответил. Я очень и очень не хотел называть фамилии интересующих меня фигурантов, но тема ушла в другой сценарий.

 Отправлено: 18.01.14 18:42. Заголовок: асфальт пишет: а хо..

асфальт пишет:

цитата:

а хоть один из Вас уверен в профессионализме фигурантов, работающих на проверках на выставках?

- а что участники выставки как-то могут себе фигурантов выбирать? Организаторы объявили, участники вышли на мутпробу. Если у человека есть корочки фигуранта (помощника судьи в защитном разделе)- он же их не на улице нашёл, то уж его спокойно организатор заявляет на выставку.

асфальт пишет:

цитата:

И как часто повышает квалификацию?

- этот вопрос уже задавали в начале темы, и как раз говорили,что было бы очень неплохо,если бы фигурантов обязывали хоть раз в пять лет проходить переаттестацию или повышение квалификации.

 Отправлено: 18.01.14 18:43. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

А зачем этим интересоваться? Это же не спортивные соревнования, где скорость, точность, выносливость фигуранта имеют значение.

Не согласна. Спортивные фигуранты Украины не "брезгуют" работать на мутпробах шоу мероприятий, пусть не так ))), как на соревнованиях, на работают. И мне, например, всё равно, денежный интерес ими "правит" или "любовь к искусству" ...

 Отправлено: 18.01.14 18:43. Заголовок: Снеговской пишет: А..

Снеговской пишет:

цитата:

А зачем этим интересоваться?

Затем, что люди доверяют им своих собак. Что здесь не понятного?

 Отправлено: 18.01.14 18:49. Заголовок: О.В. пишет: - а что..

О.В. пишет:

цитата:

- а что участники выставки как-то могут себе фигурантов выбирать?

Не могут. Но они могут быть проинформированы о том, что вот этот фигурант прошёл переаттестацию, а вот этот повысил её на таких-то курсах и т. п.

 Отправлено: 18.01.14 18:53. Заголовок: асфальт пишет: А в..

асфальт пишет:

цитата:

А вот теперь, когда Валерия Николаевича нет, кто продолжает его дело? И Вы единственная с форума, кто внятно на мой вопрос ответил. Я очень и очень не хотел называть фамилии интересующих меня фигурантов, но тема ушла в другой сценарий.

Да каждый учится там, где ему хочется и есть возможность. Вон, в той же Сибири на постоянной основе работает "Финская школа фигурантов". Регулярно приезжают ведущие финские спортсмены-фигуранты, и готовят тренеров-фигурантов. Легион в свое время Райно Флюге приглашал, и тот проводит обучение фигурантов (они и диск ДВД выпустили с этим обучением). И все тот же Свищев (!!!) не раз организовывал лагеря с Питером Роде, где он обучал и фигурантскому ремеслу. Семинаров с лучшими тренерами мира полно проводится на Украине и в России.

 Отправлено: 18.01.14 18:55. Заголовок: Бахира пишет: Не с..

Бахира пишет:

цитата:

Не согласна. Спортивные фигуранты Украины не "брезгуют" работать на мутпробах шоу мероприятий, пусть не так ))), как на соревнованиях, на работают. И мне, например, всё равно, денежный интерес ими "правит" или "любовь к искусству" ...

Спортивный может работать где угодно, а вот на спортивном поле, только спортивный. "Мутпробного" там и самого покалечат собаки, и сами об него перекалечаться.

 Отправлено: 18.01.14 18:56. Заголовок: а вообще действитель..

а вообще действительно интересно.
в инете есть досье на каждого эксперта и совсем нет на фигурантов.

 Отправлено: 18.01.14 18:57. Заголовок: Снеговской а как же ..

Снеговской а как же Мельников?

 Отправлено: 18.01.14 18:59. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

И все тот же Свищев (!!!) не раз организовывал лагеря с Питером Роде,

В прошлом году тоже организовывал, не знаю, как в этом...

 Отправлено: 18.01.14 19:01. Заголовок: асфальт пишет: Зат..

асфальт пишет:

цитата:

Затем, что люди доверяют им своих собак. Что здесь не понятного?

Ну, ка доверяют? Они пускают на них своих собак. Собаки не быстрые, приходят медленно. Ухватить и провести аккуратно дорожку не представляет труда. Для этого не нужны переаттестации, не нужно обладать резвостью, выносливость. С этим и так все справляются.

 Отправлено: 18.01.14 19:03. Заголовок: Снеговской пишет: С..

Снеговской пишет:

цитата:

С этим и так все справляются.

если бы справлялись, то не было бы и этой темы.

 Отправлено: 18.01.14 19:04. Заголовок: Хикс пишет: Снеговс..

Хикс пишет:

цитата:

Снеговской а как же Мельников?

Что значит - как же Мельников? Мельников Дмитрий? Не понятно - "как же?" ЧТО?

 Отправлено: 18.01.14 19:05. Заголовок: Хикс пишет: если бы..

Хикс пишет:

цитата:

если бы справлялись, то не было бы и этой темы.

То есть в этом виноваты не собаки, а фигуранты?

 Отправлено: 18.01.14 19:05. Заголовок: Хикс пишет: если б..

Хикс пишет:

цитата:

если бы справлялись, то не было бы и этой темы.

Ага, "точно"! А еще не было бы темы про УЗИ и т.п.

 Отправлено: 18.01.14 19:09. Заголовок: Снеговской пишет: Ч..

Снеговской пишет:

цитата:

Что значит - как же Мельников? Мельников Дмитрий? Не понятно - "как же?" ЧТО?

нет не Дмитрий, а Сергей.
он фигурант и на выставках и на рингах.
http://www.dressirovka-m.ru/

 Отправлено: 18.01.14 19:10. Заголовок: Хикс И еще: Вы вот н..

Хикс Скрытый текст

И еще: Вы вот на Лоттасе в темы про дрессировку заходите, что-то иногда пишете, Вы в курсе, что Canis, не последний человек в дрессировке СНГ, со своими собаками занимается, в основном, со Свищевым? Зайдите в ее тему про сдачу ИПО, полюбопытствуйте, курит он, пьяный он и т.п. На роликах всё видно.

 Отправлено: 18.01.14 19:11. Заголовок: Снеговской пишет: А..

Снеговской пишет:

цитата:

Ага, "точно"! А еще не было бы темы про УЗИ и т.п.

кстати о УЗИ. мне тут тема попалась на псе как раз об УЗИ.
речь шла о том как собаку приучить к ультразвуку. потому как даже корм с рук брать отказывалась при применении узи.

 Отправлено: 18.01.14 19:12. Заголовок: Бахира да мне все ра..

Бахира да мне все равно. я его незнаю. в инете вешают компроматы не с потолка. или вы сейчас скажете что это фотошоп?

 Отправлено: 18.01.14 19:12. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

Собаки не быстрые, приходят медленно. Ухватить и провести аккуратно дорожку не представляет труда. Для этого не нужны переаттестации, не нужно обладать резвостью, выносливость. С этим и так все справляются.

Напрасно Вы всех под одну гребёнку.

 Отправлено: 18.01.14 19:15. Заголовок: Хикс пишет: да мне ..

Хикс пишет:

цитата:

да мне все равно.

Судя по Вашей активной гражданской позиции по клеймению позором Свищева - нет ...

 Отправлено: 18.01.14 19:16. Заголовок: Бахира пишет: То ес..

Бахира пишет:

цитата:

То есть в этом виноваты не собаки, а фигуранты?

А то!!!

 Отправлено: 18.01.14 19:18. Заголовок: Снеговской Да есть..

Снеговской

Да есть и очень быстрые собаки среди шоу популяции. Чтобы не покалечилась такие собаки, их , как правило , не ведут абы под кого. Ну это при условии, что владельцу здоровье собаки важнее, нежели желание блеснуть скоростью , атакой , перед коллегами на выставочной мутпробе. Вот примет такую собаку дуболом и что потом? Собака инвалид? Да на хрен эти экстримы...

 Отправлено: 18.01.14 19:19. Заголовок: Бахира пишет: Судя ..

Бахира пишет:

цитата:

Судя по Вашей активной гражданской позиции по клеймению позором Свищева - нет

как я могу быть против того кого не знаю.
я и узнала то про него по сигаретке в зубах да по теме на псе.

 Отправлено: 18.01.14 19:26. Заголовок: Хикс пишет: как я ..

Хикс пишет:

цитата:

как я могу быть против того кого не знаю.

О том и речь...

 Отправлено: 18.01.14 19:28. Заголовок: мисска пишет: есть..

мисска пишет:

цитата:

есть и очень быстрые собаки среди шоу популяции.

Да, есть. Но собака может травмироваться не от того, что она быстрая. Есть такое понятие, как "вход", вот если вход сильный, а фигурант неумеха, то да, собака может травмироваться. А высокая скорость преодоления собакой расстояния до фига ни о чем не говорит, т.к. собака может перед входом ОЧЕНЬ затормозить, практически остановиться и, соответственно, такая собака не покажет хороший вход и вероятность того, что она травмируется очень мала.

 Отправлено: 18.01.14 19:36. Заголовок: мисска пишет: Вот п..

мисска пишет:

цитата:

Вот примет такую собаку дуболом и что потом

Сейчас, по моему, это уже большая редкость, в смысле дуболом на выставке. Уже практически в каждом регионе есть 2-3 приличных фига, работающих на выставках постоянно. И организаторы знают этих фигов. Так что вряд ли какого либо дуболома позовут на выставку.

 Отправлено: 18.01.14 19:37. Заголовок: Хикс пишет: нет не..

Хикс пишет:

цитата:

нет не Дмитрий, а Сергей. он фигурант и на выставках и на рингах.

И что? Я же написал - для соревнований НАДО думать о квалификации фигуранта, а для мутпробы об этом думать нет необходимости. И Шевченко, и Хусар, и Дмитрий Мельников, как и многие другие спортивные фигуранты, прекрасно работают на выставках.

 Отправлено: 18.01.14 19:38. Заголовок: Моргана я имела в ви..

Моргана я имела в виду скорость и отсутствие какого либо торможения при входе.
Т.е . удар на скорости в " дерево" ...

 Отправлено: 18.01.14 19:45. Заголовок: мисска пишет: Да е..

мисска пишет:

цитата:

Да есть и очень быстрые собаки среди шоу популяции. Чтобы не покалечилась такие собаки, их , как правило , не ведут абы под кого. Ну это при условии, что владельцу здоровье собаки важнее, нежели желание блеснуть скоростью , атакой , перед коллегами на выставочной мутпробе. Вот примет такую собаку дуболом и что потом? Собака инвалид? Да на хрен эти экстримы...

Ну, Вы же сами и пишите, что "такую собаку НЕ ведут под абы кого"! Но в любом случае, если они и есть, они все равно не столь быстры, чтобы у фигурантов были сложности. Все же они все, кого-то тренируют, что-то делают. Кстати, кто конкретно быстрый вход с лету из ШОУ на сегодня показывает?

 Отправлено: 18.01.14 19:49. Заголовок: мисска пишет: Морга..

мисска пишет:

цитата:

Моргана я имела в виду скорость и отсутствие какого либо торможения при входе. Т.е . удар на скорости в " дерево" ...

Если будет такой удар, то это точно фиг "деревянный". И при таком приеме, фиг рискует выплюнуть свои внутренности, то бишь может травмироваться сам. Нормальный фиг скомпенсирует такую собаку на входе и все. Делов то....

 Отправлено: 18.01.14 19:58. Заголовок: Моргана Знаете ? Я ..

Моргана
Знаете ? Я наверное сейчас покажусь мерзавкой, но мне если чесстно все равно , что будет с внутренностями "деревянного" фигуранта , он же не думает ( или хотел бы, но не умеет) о шейных позвонках моей собаки и о моих переживаниях?
Да , я думаю только о здоровье собаки и о себе , о своем душевном комфорте

Нормальный фигурант компенсирует , это и ежу понятно. Вы зачем мне азбучные истины объясняете? Я что ли пионерка в короткой клетчатой юбчонке и с бантиком на затылке?

Оставлю я вас пожалуй вальсировать со Снеговским, это темка аккурат для него , тут и постов полно , для того что бы он развернулся и оппонировал , так сказать , авторам этих постов. Ну а вы ему ассистируйте , что б ему не одиноко было

 Отправлено: 18.01.14 20:02. Заголовок: Честно говоря, видел..

Честно говоря, видела видео, где фигуранты НА СОРЕВНОВАНИЯХ неудачно принимали собак, но то были или малинуа, или рабочие немцы.

 Отправлено: 18.01.14 20:06. Заголовок: мисска , Вы не понял..

мисска , Вы не поняли, о чем я веду речь. Я к тому, что сейчас на выставках нет таких собак, т.е. высокоскоростных и не тормозящих на входе, а поэтому травмироваться собаке на выставке нынче практически невозможно, ну не берем в расчет, что фиги иногда по собачьим лапам проходятся. Ну, это так, издержки профессии. И еще раз: на выставках работают одни и те же фиги, уж они то собак шоуразведения принимают без проблем.

 Отправлено: 18.01.14 20:17. Заголовок: мисска пишет: Норма..

мисска пишет:

цитата:

Нормальный фигурант компенсирует , это и ежу понятно. Вы зачем мне азбучные истины объясняете? Я что ли пионерка в короткой клетчатой юбчонке и с бантиком на затылке?

Ежу, мабуть, и понятно, а Вам, видать, не очень, коль пишете про "вывихнутые позвонки". Я очень хочу посмотреть на собачку ШР, работающую в таком режиме, с угрозой трвмирования. И "пионеркой" со всеми атрибутами, вы себя сами выставляете: что за манера дописывать посты после того как....
пысы: а со Снеговским, я если надо будет, сама поговорю, без Ваших указок.

 Отправлено: 18.01.14 20:26. Заголовок: Моргана У меня мане..

Моргана
У меня манера такая , дописывать и править . Привычка, с.
Т. к. сначала второпях напишу, а через какое то время мысль уже окончательно в голове оформится в текст . Вот и корректирую свои посты , я ж торопливая как та собака.
А правлю грамматические ошибки , ибо ужас , как не люблю ошибки , а на айпаде они так и выскакивают, так и выскакивают.

Ну не будьте букой, не бросайте Снеговского, он очень забавный и милый

 Отправлено: 18.01.14 20:59. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

Кстати, кто конкретно быстрый вход с лету из ШОУ на сегодня показывает?

Сулико моя !

 Отправлено: 18.01.14 21:14. Заголовок: мисска пишет: Обуче..

мисска пишет:

цитата:

Обучение и совершенствование мастерства , это процесс бесконечный и если этим не заниматься , то все, считайте " умер фигурант" .

Точно в дырочку!

 Отправлено: 19.01.14 01:59. Заголовок: Моргана пишет: Я к ..

Моргана пишет:

цитата:

Я к тому, что сейчас на выставках нет таких собак, т.е. высокоскоростных и не тормозящих на входе,

Есть.


Кобель





Сука






Моргана пишет:

цитата:

Я очень хочу посмотреть на собачку ШР, работающую в таком режиме, с угрозой трвмирования.

На фото - 7 лет. Вход всегда был таким, что в 2 года, что старше. Угрозы травмирования нет? По-моему, есть. И была.

 Отправлено: 19.01.14 04:56. Заголовок: Старлей пишет: Есть..

Старлей пишет:

цитата:

Есть.

Ну, разве Вы сами не видите, что нет скорости в этих собаках, представленных на видео? Кобел очень не плохо притормозил, у суки есть неудобное подныривание под рукав. Но высоких скоростей входа нет не у первой не у второй собаки. Так же на фото, не видно совершенно ни какого опасного положения для собаки. Это естественный и очень не сильный прогиб, который бывает даже на простой даче рукава собаке на месте.
Я могу показать для сравнения видео своего шоушика, которого я считаю с быстрым входом
https://www.youtube.com/watch?v=6A9njlzk5Gs

 Отправлено: 19.01.14 09:51. Заголовок: Снеговской пишет: К..

Снеговской пишет:

цитата:

Кобел очень не плохо притормозил, у суки есть неудобное подныривание под рукав.

Как раз наглядная демонстрация того, о чем писалось выше: эффектный разгон и притормаживание непосредственно перед хватом.
Снеговской пишет:

цитата:

Я могу показать для сравнения видео своего шоушика, которого я считаю с быстрым входом

 Отправлено: 19.01.14 09:54. Заголовок: Кстати, я не считаю ..

Кстати, я не считаю такое притормаживание минусом. Собака выцеливает, куда укусить. Но не утверждаю, что моё мнение истинно.

 Отправлено: 19.01.14 10:33. Заголовок: Бахира пишет: Собак..

Бахира пишет:

цитата:

Собака выцеливает, куда укусить

- мне это тоже кажеться неплохо,т.к. в таком случае собака никогда не промахнётся и всё же безопаснее для её самой. Хотя быть может не так эффектно смотрится такой кусь.

 Отправлено: 19.01.14 10:35. Заголовок: Сулико , Ваша ссылка..

Сулико , Ваша ссылка неактивна.

 Отправлено: 19.01.14 10:37. Заголовок: Бахира пишет: Кстат..

Бахира пишет:

цитата:

Кстати, я не считаю такое притормаживание минусом. Собака выцеливает, куда укусить. Но не утверждаю, что моё мнение истинно.

Ну, легкое притормаживание ни где не считается минусом, и на соревнованиях собака получает полный балл, если оно связанно с прицеливанием, а не с сомнениями на входе.
А это для сравнения прогиб на входе моя собака на соревнованиях

 Отправлено: 19.01.14 10:41. Заголовок: https://www.youtube...

 Отправлено: 19.01.14 10:48. Заголовок: Сулико очень даже не..

Сулико очень даже неплохо. А можно вопрос? Я не поняла, что за амуниция у Вашего фига? Вы на костюм собаку готовите или я там рукав не заметила?

 Отправлено: 19.01.14 10:50. Заголовок: Сулико В рамках ста..

Сулико
В рамках стандартной (!) угрозы на чужом поле на чужого фигуранта Ваша собака очень хорошо затормозит. Это наглядно видно на другом Вашем видео
https://www.youtube.com/watch?v=ZWCvySF3NVU&list=ULvSUh5198myQ

 Отправлено: 19.01.14 10:58. Заголовок: Моргана пишет: Вы ..

Моргана пишет:

цитата:

Вы на костюм собаку готовите или я там рукав не заметила?

Это были первые пробы на костюм !Снеговской пишет:

цитата:

чужом поле на чужого фигуранта Ваша собака очень хорошо затормозит

Мне очень приятно, что вы проявили интерес к моему видео ! Вообще это наш родной фигурант и наше поле ,ребенку 1,6 года на этом видео. Если тормоза на входе спасут ее здоровье, то пусть тормозит.

 Отправлено: 19.01.14 11:08. Заголовок: Сулико вот видите, в..

Сулико вот видите, вы были не совсем корректны, когда писАли, что Ваша собака скоростная и не тормозит. На первом видео - да, не тормозит, А на втором - есть западение скорости. Никто и не говорит, что ЭТО плохо, Лукавить не надо.

 Отправлено: 19.01.14 11:10. Заголовок: Сулико пишет: Мне ..

Сулико пишет:

цитата:

Мне очень приятно, что вы проявили интерес к моему видео ! Вообще это наш родной фигурант и наше поле ,ребенку 1,6 года на этом видео. Если тормоза на входе спасут ее здоровье, то пусть тормозит.

Я привык проявлять интерес к любому конструктиву (а видео, это и есть конструктив). Я увидел, что это Ваш фигурант, и тоже самое поле. Но просто и на нем видно, что собака с тормозами. Так что не переживайте, она не будет лупить слету, и Вам для проверок не понадобится какой-то высокоскоростной опытный фигурант. К тому же, скорость у неё средняя, в общем-то те, кто работают на выставках легко и мягко справятся с её приемом.
И вообще, пока, пробежавшись по теме, я не нашел ничего, где можно было бы задуматься о том, что фигуранты накосячили на мутпробах.

 Отправлено: 19.01.14 11:17. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

я не нашел ничего, где можно было бы задуматься о том, что фигуранты накосячили на мутпробах.

"Может, в консерватории надо что-то менять?"(с)

 Отправлено: 19.01.14 11:36. Заголовок: Бахира пишет: "..

Бахира пишет:

цитата:

"Может, в консерватории надо что-то менять?"(с)

 Отправлено: 19.01.14 11:54. Заголовок: Сулико пишет: ребен..

Сулико пишет:

цитата:

ребенку 1,6 года на этом видео

По этому поводу тоже хотел сказать. Я не встречал еще в своей практике собак, которые подтормаживали в таком возрасте (и даже в куда более молодом), а потом разгонялись. Не тормозящая собака сразу имеет этот потенциал и показывает его с глубокого щенячества. К примеру - даже когда у неё попа шире рукава, хоть и не хватает физической силы нормально оторвать свое пухлое тело от земли, тем не менее, она не тормозит
https://www.youtube.com/watch?v=XCwDDrQcE68

 Отправлено: 19.01.14 12:04. Заголовок: Снеговской Хорошие в..

Снеговской Хорошие видео только в 7 месяцев, считаю рановато для лобовой

 Отправлено: 19.01.14 13:23. Заголовок: ну вот что за манера..

ну вот что за манера у людей все обосрать.
им собаку показывают, а они любой нюанс выцепляют для придирок.
ну не могут нормально жить и общаться.
вот уж точно какие собаки такие и хозяева.

 Отправлено: 19.01.14 13:41. Заголовок: Хикс Вы, мягко говор..

Хикс Вы, мягко говоря, не правы. На вопрос, имеют ли место быть скоростные собаки среди шоу-направления, были выставлены ролики, где собаки, по мнению авторов, соответствуют этому критерию. По факту, это оказалось не совсем так, точнее, совсем не так.

 Отправлено: 19.01.14 13:49. Заголовок: Бахира вы вот мне об..

Бахира вы вот мне объясните, вам скорость такая за чем?

 Отправлено: 19.01.14 14:03. Заголовок: Снеговской пишет: А..

Снеговской пишет:

цитата:

А это для сравнения прогиб на входе моя собака на соревнованиях

Вот нашел более показательное фото того же момента, но на мгновение раньше

 Отправлено: 19.01.14 14:05. Заголовок: Хикс В том-то и дело..

Хикс В том-то и дело, что лично мне она абсолютно не нужна как самоцель! Как писал выше нелюбимый Вами, но очень грамотный в вопросах породы Снеговской, скорость при входе или есть от данности природной, или ее нет. Просто это довольно эффектный трюк, если хотите, опять же, как писал Снеговской выше, не влияющий на оценку. Исключительно на реакцию публики, которая, как правило, весьма энергично аплодирует в этот момент.
Я со своей собакой при обучении акцентирую внимание на более насущных, с моей точки зрения проблемах при защите, таких, как быстрый отпуск и хорошая, длительная охрана.

 Отправлено: 19.01.14 14:12. Заголовок: Бахира пишет: Прост..

Бахира пишет:

цитата:

Просто это довольно эффектный трюк, если хотите, опять же, как писал Снеговской выше, не влияющий на оценку. Исключительно на реакцию публики, которая, как правило, весьма энергично аплодирует в этот момент.

в том то и дело что это трюк, эффектное зрелище. что плохого если его не будет. НИЧЕГО! тогда к чему это что у шоушников нет скорости.
ну и нет ну и не надо. цирк что ли?
Бахира пишет:

цитата:

Я со своей собакой при обучении акцентирую внимание на более насущных, с моей точки зрения проблемах при защите, таких, как быстрый отпуск и хорошая, длительная охрана.

вот это хорошо. мне вообще стабильность нужна у собаки, что бы просто ровно работал.

 Отправлено: 19.01.14 14:13. Заголовок: Хикс пишет: вы вот ..

Хикс пишет:

цитата:

вы вот мне объясните, вам скорость такая за чем?

Вам, она, возможно НЕ нужна. Но дело в том, что для меня НО это рабочая порода, ровно такая, коей её декларируют. Скорость, в том числе и входа это то, что и дает собаке преимущества перед человеком. Вход без торможения, так же, говорит нам об уровне бесстрашия собаки в данном действие.

Но здесь, вообще-то, речь велась о квалификации фигурантов, которые работают на мутпробах. Так вот, уровень требований к мастерству и навыкам фигурантов зависит именно от того, с какими животными им будет необходимо работать. Надежно рулить машиной на скорости 60 км/ч, может великое множество людей, которые просто обучены вождению автомобиля, и имеют небольшой опыт управления им. А вот, чтобы удержать на трассе болид формулы один, нужны талантливые люди, имеющие огромный опыт и огромную практику вождения именно таких автомобилей, именно на таких скоростях. Это, так. утрированно, для лучшего понимания.

 Отправлено: 19.01.14 14:16. Заголовок: Хикс пишет: тогда к..

Хикс пишет:

цитата:

тогда к чему это что у шоушников нет скорости.

Стоп! Вы передергиваете, сводя тему работы фигурантов к "извечному" спору ... Про это здесь в обобщенном виде не писалось.

 Отправлено: 19.01.14 14:17. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Но дело в том, что для меня НО это рабочая порода,

если она для вас рабочая за чем вы из нее цирковую делаете?

 Отправлено: 19.01.14 14:17. Заголовок: Кстати, про прогиб: ..

Кстати, про прогиб: вот прогиб на входе у страшного Свищева шоу собаки в возрасте 12 мес. Что характерно, ни травм, ни шокового состояния...

 Отправлено: 19.01.14 14:18. Заголовок: Бахира пишет: Стоп!..

Бахира пишет:

цитата:

Стоп! Вы передергиваете, сводя тему работы фигурантов к "извечному" спору ... Про это здесь в обобщенном виде не писалось.

к спору сводите вы и Снеговский. вы первые затронули тут что шоушники скорость там не имеют.
стрелки не переводите.

 Отправлено: 19.01.14 14:29. Заголовок: Хикс пишет: если он..

Хикс пишет:

цитата:

если она для вас рабочая за чем вы из нее цирковую делаете?

Извините, но не я придумал норматив для НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ ШХ (ИПО), не я его сделал обязательным требованием селекционной пригодности собак для данной породы! Ну, и не я придумал декларировать породными характеристиками для НО легкую обучаемость, бесстрашие, способность выполнять различные служебные и пользовательские задачи, быть неприхотливой и т.п. А я всего лишь стараюсь следовать тому, что декларируется в данной породе (совсем НЕ мной) без шор на глазах, а именно так, как оно декларируется.
Хикс пишет:

цитата:

к спору сводите вы и Снеговский. вы первые затронули тут что шоушники скорость там не имеют.

Мы констатируем ФАКТ, и не более. Факт, имеющий непосредственное отношение к теме дискуссии. Почему? Я описал постом выше!

 Отправлено: 19.01.14 14:35. Заголовок: Снеговской пишет: И..

Снеговской пишет:

цитата:

Извините, но не я придумал норматив для НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ ШХ (ИПО), не я его сделал обязательным требованием селекционной пригодности собак для данной породы! Ну, и не я придумал декларировать породными характеристиками для НО легкую обучаемость, бесстрашие, способность выполнять различные служебные и пользовательские задачи, быть неприхотливой и т.п. А я всего лишь стараюсь следовать тому, что декларируется в данной породе (совсем НЕ мной) без шор на глазах, а именно так, как оно декларируется.

конечно не вы, только там не написано, что бы собака на скорости в фигуранта врезалась или горцевала в припрыжку заглядывая в глазки рядом с ним. Это придумали уже вы(ну не лично конечно).

 Отправлено: 19.01.14 14:42. Заголовок: Хикс пишет: конечн..

Хикс пишет:

цитата:

конечно не вы, только там не написано, что бы собака на скорости в фигуранта врезалась или горцевала в припрыжку заглядывая в глазки рядом с ним. Это придумали уже вы(ну не лично конечно).

Мне вот, что интересно - сколько раз Вам нужно прочитать текст, чтобы усвоить материал на пару предложений?
Но все же повторю, в ...надцатый раз - за ГОРЦЕВАНИЕ собаке будет снижена оценка, и если оно значительное, то очень СУЩЕСТВЕННО!
Что касается "на скорости в фигуранта", то я уже ЗДЕСЬ написал Вам это выше! Перечитайте!

 Отправлено: 19.01.14 15:52. Заголовок: Снеговской пишет: М..

Снеговской пишет:

цитата:

Мне вот, что интересно - сколько раз Вам нужно прочитать текст, чтобы усвоить материал на пару предложений? Но все же повторю, в ...надцатый раз - за ГОРЦЕВАНИЕ собаке будет снижена оценка, и если оно значительное, то очень СУЩЕСТВЕННО! Что касается "на скорости в фигуранта", то я уже ЗДЕСЬ написал Вам это выше! Перечитайте!

Это все ваше оправдание.

 Отправлено: 19.01.14 16:47. Заголовок: Хикс пишет: Это вс..