Здесь: подглядывающих: 0.  Всего народу: 0 [подробнее..]

Улыбайтесь! Ваши проблемы никого не волнуют... И живите так, чтобы жизнь, пиная Вас, сломала ногу!


АвторСообщение
народ





Настроение: Распи...ц,весеннее
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: СССР
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 01:09. Заголовок: Идём дорогой трудной мы в город Изумрудный...дорогой не простой (продолжение)


У кого есть какие мнения на этот счёт. Сколько ни смотрю на привозы, да и многочисленный подростающий молодняк...Боже куда мы идём и куда катимся основная масса собак не двигаются – им просто не чем. На шагу постоянная иноходь, на максималке валяться на холку, а если нет, то собака идет на плюснах, заплетая задние лапы узлом. Просто скукоженные крючки,переломленные спины, слабые связки,не впечатляющий кусь,с чем нам дальше работать,через два, три поколения и сильные матки уже не помогут...общая картинка удручает и приводит в уныние,с кем вязать,кого мы будем разводить.Ведь не будешь же жить отдельно своим питомником,да и опять кто будет судить,те кто это разводит и кого будут ставить в головки рингов экстремально горбатых.Совсем недавно и Консул шокировал,а теперь очень даже ничего,на щенков очередь
Может я слишком драматизирую,но извечный вопрос на Руси"что делать?"

Нас никому не сбить с пути.
Нам пофигу куда идти
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


ГолосА





Настроение: раскрепощённое
Зарегистрирован: 24.09.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 15:22. Заголовок: добрый фотограф пише..


добрый фотограф пишет:

 цитата:
Оффтоп:


Ну что ж тут сказать, Удачи вам ! Главное надеятся на лучшее и верить

Спасибо: 0 
Профиль
добрый фотограф





Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Кохма, столица Японии
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 15:27. Заголовок: ГолосА пишет: Удач..


ГолосА пишет:

 цитата:
Удачи вам ! Главное надеятся на лучшее и верить

Спасибо! Напомнили- заняться оформлением мат.капитала.

Ну и ник я се выбрала.... Спасибо: 0 
Профиль
просто тоска



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.13 17:24. Заголовок: Твоё Собачье Дело — ..


Твоё Собачье Дело — ‹№10-11/2000›
Немецкая овчарка времён «застоя»
В общем, о так называемых застойных временах все вспоминали с теплотой...
Кто о дешевой водке и колбасе, кто о возможности немного приворовать у государства.
Моя тоска - по овчаркам 80-х годов.


Для знакомства немного автобиографии...
С 1966 года член клуба собаководства ДОСААФ Днепропетровска. Потрясающая информация не умещалась в голове. Книг было мало, но информация шла от живых людей. С теплотой вспоминаю их: А.З. Марковская, А.Е.Яменич, Т.Ф. Мешко, А. П. Оржеховская, М.Л. Чунилко, А.Г. Бурдалев. И главный учитель, с которым я работаю и поныне, Юрий Владимирович Овоц. Спасибо ему всегда и за всё. Знание и опыт пришли именно с Юрием Владимировичем.
В 1969 году приобрел одну из самых злобных овчарок в городе. Совершенствовал ЗКС в экстремальном плане. Уже в 70-м году сам осознал нелепость дресскостюма, как единого средства постановки злобы у собак. Стал применять рукав и скрытое снаряжение. Вероятно, усердие в дрессировке было чрезмерным. Моя овчарка Лорд стала неуправляемой. Но позже я узнал, что все дети знаменитого чемпиона Бенто, купленного из Риги в Днепропетровск, имеют неуправляемую агрессию. Моего первого пса я держал в квартире и он становился опасен. Был вынужден отдать его в питомник.
Последующие собаки были нормальными. До 1972 года. В 72-м приобрел по совету Е. Я. Степанова кобеля в Москве, «на три четверти немца». Его поведение было похожим на поведение Лорда. Я снова увлекся экстремальными методами и снова был наказан. Травмы от Мартина болят до сих пор. Но это были немецкие овчарки! А какая сила была в них и какой характер! Экстерьер еще не был доведен до совершенства. Но дрессировка была обязательна всем. На площадке занимались все - и пожилые члены клуба, и молодежь.
Дрессировка, спец. курсы - были главными в моей жизни тогда. Племенная работа началась позже.
Почему я вспоминаю об этом? Потому, что у каждого дела есть свое начало, своя история. История отечественного собаководства не менее важна, чем история государства. В те же годы мы занимались укреплением обороны государства. И не на бумаге, а на деле. Делом этим были служебные собаки.
Далее мне хотелось бы рассказать, какими были эти собаки - овчарки тех лет. Чтобы не приводить смешную статистику сдачи ОКО и ЗКС, приведу примеры милицейской практики применения восточноевропейских и немецких овчарок.
В 1970 году розыскная собака Амур (сын знаменитого Олафа ф. Адлергештель) находилась в питомнике УВД. С поста ГАИ, находившегося там же на Запорожском шоссе - приехали сотрудники, сообщили об угоне «Волги». «Волга» с угонщиками проехала мимо поста, не отреагировав на знак остановиться. Проводник Синюков не одеваясь (в спортивном костюме) прыгнул с Амуром в машину, не успев взять даже поводок.
Через 20 км машина была найдена у обочины. Была весна и пашня начала таять. Амур взял след и пошел в сторону посадки. Пока группа милиционеров подоспела (напомню: пашня начала таять и передвигаться было крайне тяжело), угонщик был в шоковом состоянии. Амур обрабатывал преступнику плечи, угонщик был в плачевном состоянии. Но он не стал квалифицироваться как нарушение соцзаконности в милицейских протоколах. Потому что собака сработала чётко. Проникновение в продуктовый магазин на улице Дзержинского. На выезде старшина Михаил Перец с овчаркой Акбар. По приказу старшего опергруппы собаку пустили в разбитое окно магазина. Света в магазине не было. Нападение на вора было таково, что топор, который держал злоумышленник, улетел за мешки с сахаром, и нашли его только во время следственного эксперимента.
На учебных занятиях - надо было поднимать гильзы. Акбар их съедал. В питомнике наковальню (50 кг) заворачивали в брезент. Говорили Акбару, «апорт», и он тягал ее по питомнику. На проработке следа, если его сдерживал проводник - поворачивался и атаковал его. Холерик, роста 75 см и пясть 14. Вероятно, атакуя человека, он думал, что это его очередная игрушка - апорт. Вышеуказанный вор стал инвалидом. Кстати, Акбар был сыном знаменитого Бенто и Геры (вл. Чупилко).
В 1972 году при задержании преступника немецкая овчарка Динар (вл. Трошин) нанесла множественные покусы, в результате которых задержанный во время перевозки его в КПЗ, истек кровью, но спасти человека удалось. Делом занялась прокуратура, но ввиду «известности» задержанного, дело решилось в пользу собаки. Динар был внуком Бенто. Он был идеально выдрессирован по ОКД и управляем. В 1972 году в результате оперативных мероприятий была блокирована группа студентов, затеявшая драку. В оперативной группе было 2 собаки и, поскольку группы хулиганов разделились и вооружились палками, применили 2-х собак. Последствия тяжелые... Собака Маржин, будучи спущена на свободное задержание, сбила вооруженного алюминиевой палкой хулигана, когда проводник добежал до места схватки, человек был в шоковом состоянии... Он лежал на спине, а Маржин держал его за ключицу и выше расположенную мышцу и таскал по земле. Человек в ужасе наносил удары алюминиевой палкой по собаке, но каждый удар лишь вызывал ярость и рычание. Автор видел это лично.
В 1974 году на охране стратегического моста через Днепр в западной зоне находилась ВЕО овчарка Барс, сын того же знаменитого Бенто. Собака была на блокпосту. Возраст собаки - 8 лет. Ночью проплывала моторная лодка. Пьяные люди, пьяные женщины. Одной даме захотелось в туалет. Лодка причалила, и женщина прошла в запретную зону.
Собака двигалась по блоку бесшумно. Один удар, один крик решили судьбу женщины. Автоматчик с вышки поднял тревогу, навел прожектор. Картина плачевная - женщина не шевелилась под собакой. Тащить собаку не мог никто, так как проводник собаки прибыл утром. Такая вот драма с участием восточно-европейской овчарки.
Но эти случаи - проявление силы овчарок тех лет. Или ЗКС и КС были несовершенные службы, думаю, достаточно совершенны были собаки, а раскрутить их рабочие качества было делом техники и опыта инструкторов.
Это далеко не все, но очень яркие случаи применения собак при задержании преступников.
Как дрессировали? На совесть. Никто не шел на задержание с неготовой собакой. Так о каком IPO мы с Вами спорим через 30 лет. Вы не верите, что пограничник Карацира с собакой, похожей на шакала (судя по фото) задержал очень много нарушителей?
А я верю, дорогие мои овчаристы. Посмотрите внимательно на Ваших собак сегодня. И Вы увидите в них себя! Свою непроницательность, свою безнравственность. Поэтому сегодняшние немецкие овчарки воют и скулят гораздо чаще, чем кусают. Им страшно жить, так как слово «овчарка» им не подходит. А их разводят, чтобы подтвердить, чей же питомник лучше в дружеской Германии. Разве это служебное собаководство? Думаю, это то же шоу, которое происходит с нашей экономической политикой. Но это уже сегодня, а мне интереснее рассказать Вам, что же было чуть раньше! Как было тогда...
Как ни странно, но ГДРовская проверка племенных собак, - ZTP и Kor была более осмысленной, чем прием защиты в современном IPO. Собаке давался разбег и возможность остановить бегущего. Рука с рукавом двигалась естественно, как при беге. Существовала 5-балльная система. 5 баллов получала собака: «прекращающая бег фигуранта» (дословный перевод немецкой инструкции). Иными словами, собака инерцией прыжка, своим весом и своей хваткой сбивала бегущего человека или блокировала его движение. И это была система, позволяющая определить «остроту» - немецкий термин. Следующий прием: твердость (немецкий термин) или ловкая атака. С разбегу 50 м. собака шла на развернувшегося фигуранта. В переводе дословно указано: «Собака должна пробиваться сквозь удары и крепко схватить рукав». Заметьте - пробиваться!
5 баллов получала собака, которая, не притормаживая, крепко хватала, выдерживала 2-3 удара и не отпускала до прихода хозяина. 4 получали собаки с очень сильной хваткой, но тормозящие перед прыжком, как бы примериваясь. 3 - это сильная хватка, но при ударе отходящая и хватающая после удара. Это было тогда, в 80-е годы. Как же развивалось собаководство дальше?
Я Вам рассказываю, так как был близким очевидцем происходящего и честным разведенцем. Не хотелось бы раскрывать негативные стороны этого «овчарного» движения, но отметить надо. Главным двигателем идей был уважаемый Геннадий Евгеньевич Северин.
Его мощные семинары в светлых залах радовали всех. Меня в том числе. Это было много лет подряд. Слайды, доклады, видеофильмы. Такая преданность собакам ГДР, выразительности, их типу! Но мода менялась. Ужгородский альянс усиленно набирал собак из Венгрии. О том, что они были уродливы, сказать мало. Лишь в 83-84 гг. появились собаки достойные из ВНР.
Но вернемся к генератору идей. Геннадий Северин обладал магической способностью оратора. Сегодня он показал на слайде Гундо ф. Хаус Крюгер из Риги. Близким планом: его клыки в сравнении со спичечным коробком. Собаке 11 лет, линия очень ценная - все туда и ринулись. Ринулись советские овчаристы к Гундо. Собака и впрямь была хорошей овчаркой. Но идея опережала информацию. Сегодня Гундо, завтра Бак (г. Горький) и люди послушно грузили рюкзачки, своих посредственных овчарок и ехали, ехали. И даже не подозревали, что все это впустую. Ведь завтра ни их собаки, ни легендарные производители, к которым их призывали, будут ненужны.
Причина? Новый конструктивный тип. Овал, овал и еще раз овал. Так решили они, люди. А в ГДРовских собаках, оказывается, овал не просматривается! Ну не могла рука гения нарисовать овал на ГДРовской собаке, вернее на «ее» силуэте... Не могла и все! А могла нарисовать лишь треугольник! Простая схема: - треугольник - это для дебилов, а для людей с новым мышлением - овал. В простонародье названный яйцом.
Дорогие читатели и овчаристы, я хочу закончить иронию. Потому что это действительно ирония судьбы. Судьбы немецкой овчарки, которая могла сложиться совсем иначе.
Не даст соврать А.Петрова из Таллина. Она приезжала и искала собак ГДРовского разведения в «Днепре», так как финские разведенцы были вынуждены искать таких собак, видя негативную сторону «нового мышления».
Началась новая эпоха собаки ФРГ - по-венгерски.
Вы заметили, как любили в Союзе всякие названия заморские? Ну, скажем, сало по-венгерски: обыкновенное сало, посыпанное красным перцем! И всё-оно уже венгерское. Легко, правда? Но собаки давались нелегко. Как объяснить людям, что взятый в аренду в Ужгороде Сердогели Олтен прожил у Северина 2 года и 2 года им же ставился победителем в Днепре, а в 1987 году стал победителем Хелишидомби Цинро. Чернопородный мощный кобель. Так и объясняли: «Овал» выражен лучше, конструктивный тип! Понимаешь? А если не понимаешь, к нам не ходи-ты не наш! Дело ведь не в том Олтин, Цинро или вообще левый, как я считаю Феделити Бони-Бой из Финляндии-черного окраса. Просто на глазах у тысяч людей разыгравалось шоу. Причем пошловатое, но полезное для сторон, которые заключили контракт на этот поединок. Собаки вообщем и неплохие, не хочу осуждать животных. Но какие они к черту производители? Хотелось бы спросить у Геннадия Северина: «От бледно-желтого 62см. Олтена до черно-подпалого Ципро (67 в холке). И уже совсем черного Бони-Боя».
Я спрашивал Северина в те годы, и он мне отвечал: «Главное - новый конструктивный тип» - Овал...
Но! Должен Вам заметить, те вышеуказанные участники шоу еще и кусались. Сам проверял.
А как же сегодня, господа овчаристы? Кого кусают Ваши овчарки? И правильно ли разведение сегодня.
Кто генератор идей и кто идеал, которому вы поклоняетесь? Ведь наш народ не может без идеала. Кто же им станет сегодня?

Ветеран Днепропетровского клуба Национальный эксперт Украины В. И. Кацнельсон

Спасибо: 0 
Доброта



Зарегистрирован: 22.08.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.13 19:56. Заголовок: просто тоска :sm36..


просто тоска


Спасибо: 0 
Профиль
Calypso





Зарегистрирован: 02.05.10
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.13 20:09. Заголовок: просто тоска пишет: ..


просто тоска пишет:

 цитата:
Разве это служебное собаководство?

а кого оно сейчас интересует? амбиции заводчиков витают в другой плоскости.

Спасибо: 0 
Профиль
ГолосА





Настроение: раскрепощённое
Зарегистрирован: 24.09.10
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.13 22:38. Заголовок: просто тоска пишет: ..


просто тоска пишет:

 цитата:
Как ни странно, но ГДРовская проверка племенных собак, - ZTP и Kor была более осмысленной, чем прием защиты в современном IPO. Собаке давался разбег и возможность остановить бегущего. Рука с рукавом двигалась естественно, как при беге. Существовала 5-балльная система. 5 баллов получала собака: «прекращающая бег фигуранта» (дословный перевод немецкой инструкции). Иными словами, собака инерцией прыжка, своим весом и своей хваткой сбивала бегущего человека или блокировала его движение. И это была система, позволяющая определить «остроту» - немецкий термин. Следующий прием: твердость (немецкий термин) или ловкая атака. С разбегу 50 м. собака шла на развернувшегося фигуранта. В переводе дословно указано: «Собака должна пробиваться сквозь удары и крепко схватить рукав». Заметьте - пробиваться!
5 баллов получала собака, которая, не притормаживая, крепко хватала, выдерживала 2-3 удара и не отпускала до прихода хозяина. 4 получали собаки с очень сильной хваткой, но тормозящие перед прыжком, как бы примериваясь. 3 - это сильная хватка, но при ударе отходящая и хватающая после удара.


Как мне нравится эта бальная система Особенно здорово, что снижали баллы за торможение перед фигурантом, мне это тоже не нравится, в как бы сомневающейся собаке

Спасибо: 0 
Профиль
ryja(Камчатка)



Настроение: все супер!
Зарегистрирован: 14.02.10
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 00:20. Заголовок: просто тоска пишет: ..


просто тоска пишет:

 цитата:
Сердогели Олтен

у меня был кобель от него.....история Олтена была печальна....после Северина его продали на Камчатку Г.Цареву....он с него выжал что мог и бросил........в итоге....он оказался брошеным в воинской части...затем его солдатики из жалости привели ко мне на мясокомбинат,где я работала с собаками в охране...он был больной и неухоженный....взять к себе домой я не могла, из за его сына-отморозка, и мы всеми нашими силами нашли ему любящюю семью и последние годы своей жизни он прожил в любви и заботе,в своем доме.
просто тоска пишет:

 цитата:
Должен Вам заметить, те вышеуказанные участники шоу еще и кусались.

Да, и кстати дети Олтена, что были у нас на Камчатке, имели хорошие рабочие качества
Конечно вроде не в тему но навеяла воспоминания ваша статья.

Спасибо: 0 
Профиль
ГолосА





Настроение: раскрепощённое
Зарегистрирован: 24.09.10
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 08:30. Заголовок: ryja(Камчатка) пишет..


ryja(Камчатка) пишет:

 цитата:
Конечно вроде не в тему но навеяла воспоминания ваша статья.


Почему это не в тему, очень даже. Спасибо вам за этот пост, очень интересно знать как сложилась жизнь собак уже легенд, после их "звёздности".
Вы молодец, что нашли ему семью не всем собакам так повезло.

Спасибо: 0 
Профиль
пофигистик





Настроение: пулемётное
Зарегистрирован: 10.04.12
Откуда: Родина, С неба упал, а может и со стула
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 21:17. Заголовок: ryja(Камчатка) пишет..


ryja(Камчатка) пишет:

 цитата:
Да, и кстати дети Олтена,

ну у нас привезли только одну его дочку))) по дрессуре вопросов с ней не было. анатомия- даже по тем временам- не айс)))

Вы стремитесь к цели? Тогда задумайтесь - почему она стремится от Вас....! Спасибо: 0 
Профиль
ryja(Камчатка)



Настроение: все супер!
Зарегистрирован: 14.02.10
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.13 23:47. Заголовок: пофигистик пишет: ..


пофигистик пишет:

 цитата:
по дрессуре вопросов с ней не было.

у нас было много от него деток,с хорошим характером, по анатомии тоже было много очень средненьких собак и светленьких,но были и приятные собаки,впрочем как наверное от всех производителей.

Спасибо: 0 
Профиль
ротмистр Лемке



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.13 17:53. Заголовок: Вот это суровый взгл..


Вот это суровый взгляд


Спасибо: 0 
Старая Обезъяна
мудрая




Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 13.07.07
Откуда: Гондурас
Репутация: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.13 11:55. Заголовок: ротмистр Лемке пишет..


ротмистр Лемке пишет:

 цитата:
Вот это суровый взгляд


Соответствует названию питомника: из Немецкий народных полицейских.

Спасибо: 0 
Профиль
Дуэнья



Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 13:53. Заголовок: ryja(Камчатка) пишет..


ryja(Камчатка) пишет:

 цитата:
история Олтена была печальна


А вам не кажется, что такова судьба многих производителей, отдаваемых в аренду? Из них выжимают все, что нужно - и дальше отдают... И скитаются они, сердешные, по бескрайним просторам нашей любимой Родины, честно принося денежку и владельцу и арендатору. Вечно новые люди, новые условия содержания, ни привыкнуть, ни полюбить...А что с ними будет к старости - мало кого волнует. Отдадут куда-нибудь сердобольной тётушке во двор.

Спасибо: 0 
Профиль
Агата Кристи



Зарегистрирован: 07.03.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 15:12. Заголовок: Дуэнья пишет: Отда..


Дуэнья пишет:

 цитата:
Отдадут куда-нибудь сердобольной тётушке во двор.



Это еще за счастье-если такое подвернется!

Спасибо: 0 
Профиль
АЗБУКА



Зарегистрирован: 10.02.13
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.13 14:33. Заголовок: Второй раз попадаетс..


Второй раз попадается фото этого щеника с Главной выставки.Сколько ему по возрасту? Такие пясти ужасные



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 59 месте в рейтинге
Текстовая версия