Отправлено: 30.12.11 00:56. Заголовок: вести с полей РКФ (продолжение)

Изложить абзац 3 ст.II «Ограничения» Положения РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК в новой редакции:
«Все вновь созданные (начиная с января 2009 года и позже) в качестве юридических лиц общественные кинологические организации имеют право подать соответствующую заявку на проведение выставок в системе РКФ ранга ЧК – Чемпион национального клуба, ранга ПК– Победитель национального клуба и ранг КЧК - Кандидат в чемпионы национального клуба породы только по истечении 4-х (четырех) лет с момента их государственной регистрации в установленном законом порядке».
Настоящее изменение вступает в силу с 28 декабря 2011 года и не распространяется на общественные кинологические организации, созданные ранее в ином организационно-правовом в статусе, но перерегистрировавшиеся в общественные кинологические организации в 2008 году или позже и подтвердившие свое правопреемство.

 Отправлено: 30.01.12 18:52. Заголовок: Товарищи, объясните ..

 Отправлено: 30.01.12 19:05. Заголовок: roks73 пишет: Стара..

roks73 пишет:

цитата:

Старая Обезъяна пишет:  цитата: Вы же писали, что требования клубом рентгена в те времена, про которые писала Мурка3 правомерны Ну во-первых я этого не писал. Это про требования рентгена в те времена. Я написал, что если они делали это и знали об этом, то они ничего не нарушали и никакой отсебятины у них не было...

roks73 пишет:

цитата:

... это действительно так. В "Положении о племенной работе" тех лет (а вот сейчас тоже самое вернулось) было записано, что одним из условий для вязки необходимо было представить в клуб справку о здоровье собаки, а состояние ТБС это тоже состояние здоровья.

Я так поняла, что этот про то, о чём писала Мурка. А я написала, что с таким же успехом можно было требовать и много других исследований, касающихся здоровья. Под требование справки о здоровье можно какое угодно исследование повести. И каждый вет это мог решать на своё усмотрение. Требование такой справки - абсолютно бюрократическое требование.

 Отправлено: 30.01.12 19:13. Заголовок: Calypso пишет: Одув..

Calypso пишет:

цитата:

Одуванчик пишет: цитата: но демократические кинологические организации принимают такие решения с сылкой на дату рождения ососбей, на которых распространяется решение - например постановление вступает в силу с 1 января 2012 и действует на особей родившихся позднее 1 января 2010 года, т.е. действует на собак не страше 24 месяцев (может быть 12 или 18 месяцев). собственно это не только в кинологич. организациях, а в принципе. принимаемые нововведения и законы , если затрагивают интересы многих, имеют либо переходный период, либо некоторые ограничения( нераспространение, послабление) если условия неравны, в данном случае - возраст уже используемых и давших потомство, животных.

Да так и было,на заре появления РКФ и тогда тоже ведь сначало ВСЁ(снимки,кёр) было обязательно...Но под обязательную сдачу кёрунга подпадали собаки,вот даже процитирую:"В порядке исключения в течении 1997года:1.К прохождению кёрунга допускаются собаки не имеющие дипломов по дрессировке,которым на 01.01.97г исполнилось 5 лет.
2.Собакам,которым на 01.01.97г исполнилось 7 лет,при условии получения от них полноценного потомства,Кёрунг присваивается автоматически."журнал ННЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА№2 1997год.

 Отправлено: 30.01.12 19:22. Заголовок: алтай пишет: Да так..

алтай пишет:

цитата:

Да так и было,на заре появления РКФ и тогда тоже ведь сначало ВСЁ(снимки,кёр) было обязательно...Но под обязательную сдачу кёрунга подпадали собаки,вот даже процитирую:"В порядке исключения в течении 1997года:1.К прохождению кёрунга допускаются собаки не имеющие дипломов по дрессировке,которым на 01.01.97г исполнилось 5 лет. 2.Собакам,которым на 01.01.97г исполнилось 7 лет,при условии получения от них полноценного потомства,Кёрунг присваивается автоматически."журнал ННЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА№2 1997год.

видно тогда действовали более продуманно..............

 Отправлено: 30.01.12 19:33. Заголовок: Одуванчик пишет: в ..

Одуванчик пишет:

цитата:

в данном случае - это просто демонстрация отношения к тем членам организации - за чъи средства существует сама организация монополист и её клерки. Такое поведение бюрократического аппарата распространено обычно в старнах, где очень низкая организованность граждан. Т.е. бюрократы в основном уверены, что недовольсвие народа ни во что, опасное для их существования не вылъется. То и пишет постоянно Ястреб (без подкола), как клерк РКФ - т.е. давайте возмущайтесь, пишите жалобы ибо если нет, нечего вообще трындеть- прекрасно зная, что люди неорганизованы и не опасны.

А кто может сказать,почему кёрунг стал (не помню в каком году) не обязательным? Так же как и снимки?
Моё мнение такое-собак было не много,чтобы заинтересовать народ в выставках и разведении-решили требования сделать помягче...Сейчас поголовье Немецкой овчарки стало поболе,чем в том же 1997 г,а тут оказывается многие то и снимки не делают,это ж сколько денег РКФ недопулучает,и решили это дело исправить,ввести снимки обязательными...Но это дела не поправит...Лично мне несколько раз предлагали"помощь" со снимками...Очень многие из других регионов-городов рассказывали,как снимают 2-3 собаки-а снимки эти идут на 6 собак...
Видимо да,народ будет возмущатся на форумах,в клубах,а не пойдёт по судам,но...Просто те кому это накладно или у кого с собакой возникнут проблемы (или снимок проблемно сделать,или степень будет-не для разведения) просто будут вязать своих любимых пёсиков....без документов,что у нас(в области) наблюдается уже давно...В одном номере газеты,в неделю,летом бывает до 30-35 объявлений о продаже щенков,прозванивала как то все!,ну где то 3-4 помёта с доками,остальные....Цены на таких щенков оооочень низкие,из-за такой конкуренции тяжело продаются и щенки с доками(тут на выращивание уже и не смотрят).Так,что,вперёд,за остальное ужесточение допуска к разведению,пополнятся ряды размноженцев....Те кто выстаит будут друг у друга щенков приобретать...

 Отправлено: 30.01.12 19:42. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Под требование справки о здоровье можно какое угодно исследование повести.

А не было уточнения... Просто справка. А для нас главное, что бы была бумажка.
А про бюрократию это Вы точно подметили... Но это не касалось простых собаководов, затрагивало это только штатных работников КСС - а вдруг проверка или целая комиссия нагрянет. Нам (в первую очередь мне) везло: штатных работников ЦКСС ДОСААФ на все клубы Советского Союза не хватало и во всех комиссиях прибывающих к нам в ДОСААФ области не было ни разу представителя ЦКСС, были летчики, моряки, танкисты... а им было достаточно показать ворох бумаг, книг регистраций, папок и они с миром уходили со словами "как вы только в этом во всем разбираетесь?". Хотя и так у нас были все документы, стараниями нашего зоотехника, в полном порядке.

 Отправлено: 30.01.12 19:44. Заголовок: про керунг -думаю ,ч..

про керунг -думаю ,что его необязательность идет в канве положений ФЦИ.
обязательность дисплазии можно мотивировать заботой о здоровье собак))))))))но как то очень породно избирательно))))))))))

 Отправлено: 30.01.12 20:09. Заголовок: Вот только не знаю,г..

Вот только не знаю,где обычный владелец собаки мог бы это положение прочитать тогда, да и с жалобой обратиться -куда!? Ведь тогда клубы не только оформляли вязки, но и сами печатали родословные и сами печатали рабочие дипломы, т.е.,в принципе,никаким образом от РКФ не зависели, а были нечто вроде самостийного государства со своими законами, клубы ДОСААФ были более уязвимы, на них можно было в ОБКОМ ДОСААФ нажаловаться, а на нас И вообще,нам тогда главной организацией казался Центральный клуб СС, с ним связь была. Это уже позже РКФ все под себя забрало.
А мы,начитавшись, как все происходит в Германии с немецкой овчаркой,что входит в сдачу керунга, нашли в городе рентгенолога,он нашел аппарат,выделили помещение в клубе и начали делать снимки, сначала для немецкой овчарки,а там и другие секции заинтересовались и на Совете клуба было решено делать всем.Наш рентгенолог описывал снимки и ставил заключение -прямо на родословную,а на него клубную печать.Именно тогда в клубе начали активно заниматься ИПО\что б как овчарки в Германии \ Когда родословные стали выдавать централизованно,заключение уже не ставили на них ,а выдавали на руки с описанием.,отдельной бумажкой, с которой вначале и приходили немецкие овчарки на керунги.А где-то через годик РКФ читку снимков взяла на себя.

Старая Обезъяна пока не нашла,у нас морозы ударили под 30,на чердаке более получаса провести невозможно, а родственники за 10 лет,что мы с этом доме живем, столько барахла натаскали,выбросить-то жалко

 Отправлено: 30.01.12 23:30. Заголовок: Плач по дисплозе зак..

Плач по дисплозе закончился, начался рев по керунгу. А все типа на благо породы трудятся...

 Отправлено: 30.01.12 23:46. Заголовок: Мурка3 пишет: Это у..

Мурка3 пишет:

цитата:

Это уже позже РКФ все под себя забрало.

На форуме РКНО подробно разбирается деятельность РКФ.click here

цитата:

При изучении расценок СОКО РКФ нельзя не обратить внимание, что большинство её услуг (вся вторая часть списка) заключаются в изготовлении разного рода документов. Настоящее издательство! Только печатает не книги, а бумажки с логотипом ФЦИ, очень близких уже по стоимости с бумажками с изображением американских президентов. В подавляющем большинстве случаев - разного рода сертификаты чемпионства. Для чего нужны эти бумажки? Чтобы подтвердить наличие у собак титулов, которые будут отражены в родословных её потомков, выданных СОКО РКФ. Сертификаты изготавливают в РКФ, на основании сведений, имеющихся в РКФ, чтобы владелец собаки мог их потом представить в РКФ. Т.е. (за исключением зарубежных граждан) РКФ делает эти бумажки сама для себя. Но за счёт владельцев собак.

 Отправлено: 31.01.12 00:06. Заголовок: Мурка3 пишет: а у н..

Мурка3 пишет:

цитата:

а у нас было строго и отбраковка была по всем породам,

В конце 80-х годов в Германии я делала снимки своему кобелю н.о. Хасан ф.Шварцен Моденезер. Так вот, в очереди со мной рядом сидели владельцы с курцхааром, эрделем, колли, и кем-то маленьким, не помню. И что страшного? Мне кажется, проверить свою собаку - это вполне нормально. У нас в клубе давно заведено: н.о. без заключения ДТБС просто не вяжется. Растет щенок под патронажем заводчика и клуба, исполняется ему год: Будешь заниматься серьезно? - Да - Тогда милости просим. Нет? Свободен. Передумаешь - делай снимок, потом говорить будем (я несколько утрирую, но приблизительно так). Проблем вообще никаких! Как правило, к 2-м годам все в наличии, без нервов и спешки.
Никто не возмущается, никого волоком не тащат, правильно здесь написали: методом разъяснения и убеждения.

 Отправлено: 31.01.12 01:35. Заголовок: алтай пишет: Да та..

алтай пишет:

цитата:

Да так и было,на заре появления РКФ и тогда тоже ведь сначало ВСЁ(снимки,кёр) было обязательно...Но под обязательную сдачу кёрунга подпадали собаки,вот даже процитирую:"В порядке исключения в течении 1997года:1.К прохождению кёрунга допускаются собаки не имеющие дипломов по дрессировке,которым на 01.01.97г исполнилось 5 лет. 2.Собакам,которым на 01.01.97г исполнилось 7 лет,при условии получения от них полноценного потомства,Кёрунг присваивается автоматически."журнал ННЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА№2 1997год.

Только это было не от РКФ, а от РСВНО. Это уже после РКФ кёрунг и снимки под себя подгребло, когда денежкой запахло. А вначале отменяло. Мы сами возили в Москву собак на снимки и кёрунг прошли в 1997году. И с тех пор постоянно снимки делали.

 Отправлено: 31.01.12 10:44. Заголовок: VOG пишет: Плач по ..

VOG пишет:

цитата:

Плач по дисплозе закончился, начался рев по керунгу. А все типа на благо породы трудятся...

Да вроде как всё только начинается...И кто вам сказал,что если сдан кёр,то это пошло на благо породы?кёр то как ни страно сдают многие,можно сказать,что все,но в рабочий класс выходят почему то единицы...И вот совсем недавно я узнала,что оказывается,подготовить к кёру и для выступления в рабочем классе-это две ооооочень большие разницы...
Да и сами немцы не очень уж стараются на благо своей породы-вывезенные оттуда собаки с шуцхундами и с кёрами соответственно-иногда рукав и в глаза не видели...

 Отправлено: 31.01.12 14:57. Заголовок: Боярыня "Обиде..

Боярыня

"Обидели" человека,вот с него и полилось .....вполне ожидаемо было.

 Отправлено: 31.01.12 14:59. Заголовок: ded123 пишет: Это у..

ded123 пишет:

цитата:

Это уже после РКФ кёрунг и снимки под себя подгребло, когда денежкой запахло

Деньги тут совсем не причем.Когда бардаком с керунгами запахло,тогда РКФ и стало изготовлять керкарты.Если историю не помните/не знаете не нужно вообще писать.