| Автор | Сообщение | |||||||||||||||||||||||
| 
Отправлено: 30.12.11 00:56. Заголовок: вести с полей РКФ (продолжение)
Изложить абзац 3 ст.II «Ограничения» Положения РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК в новой редакции: «Все вновь созданные (начиная с января 2009 года и позже) в качестве юридических лиц общественные кинологические организации имеют право подать соответствующую заявку на проведение выставок в системе РКФ ранга ЧК – Чемпион национального клуба, ранга ПК– Победитель национального клуба и ранг КЧК - Кандидат в чемпионы национального клуба породы только по истечении 4-х (четырех) лет с момента их государственной регистрации в установленном законом порядке». Настоящее изменение вступает в силу с 28 декабря 2011 года и не распространяется на общественные кинологические организации, созданные ранее в ином организационно-правовом в статусе, но перерегистрировавшиеся в общественные кинологические организации в 2008 году или позже и подтвердившие свое правопреемство. | |||||||||||||||||||||||
 |
| |||||||||||||||||||||||
| Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые] | ||||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.12 21:27. Заголовок: ЯСТРЕБ... наверное,и..
ЯСТРЕБ... наверное,или не следовало ВНОВЬ открывать регистр для Н.О. ВООБЩЕ....(после того,как "устаканилась" ситуация с форс-мажором 90-х)...или вводить ограничительный штампик сразу. Впрочем,так часто бывает. Трудно ПРЕДВИДЕТЬ все последствия решений. Но это накладывает ТЕМ БОЛЬШУЮ ответственность на тех,кто их принимает. Нужно вдумчиво подходить к каждой проблеме...именно с точки зрения будущего. Не должно быть ни вседозволенности...ни всезапретности...а у нас в России почему-то всегда метания из одной крайности в другую... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.12 21:46. Заголовок: про регистр- вообще ..
про регистр- вообще не имеет смысла разговор.эту лавку вообще не надо было открывать.всех денег не захапаешь- а горя хлебнуть можно. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.12 22:52. Заголовок: Ястреб Нет,не плани..
Ястреб
по статистике СФ за 7 лет (2002-2009) вероятность, что у собаки со здоровыми суставами бёдер будет повреждены локти больше, чем та, что плохие бёдра = плохим локтям. Цифрами: 63% "нохи" по локтям имеет абсолютно здоровые бёдра (ХД нормал), 6% - тоже "нохи" и только 1% ХД4 (средний степень диспалзии бёдер) почти те же цифры с ЕД 4 (средняй степень диспазии локтей) - даже 61% имеет абсолютно здоровые бёдра и только 1% тоже среднюю степень диспалзии по бёдрам ХД4 (пишу цифрами, что бы было короче). Вывод очевиден- здоровые бёдра не означает здоровые локти, но не озночает и больные- в германии много собак с порверками HD normal/ED normal я всегда делаю своим собакам и бёдра и локти по одной простой причине- что бы исключить из разведения больных животных | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.12 22:56. Заголовок: Одуванчик пишет: я ..
Одуванчик пишет:
Где то у немцев проскакивала "крамольная информация", что по локтям взаимосвязь с наследственностью вообще прослеживается очень слабо  | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.12 23:07. Заголовок: УМНИК пишет: Где то..
УМНИК пишет:
тогда зачем они ввели обязаловку  | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.12 23:22. Заголовок: Одуванчик пишет: то..
Одуванчик пишет:
А зачем они с ростом начали бороться? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.12 23:44. Заголовок: УМНИК пишет: А заче..
УМНИК пишет:
 | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 25.01.12 23:47. Заголовок: УМНИК пишет: А заче..
УМНИК пишет:
это не сопоставимые вещи ХД они ввели с 1968 года - на данный момент не вижу причин сомневатся в то, что наследсвенность по локтям должно как то отличатся от наследсвенности по бёдрам | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 00:22. Заголовок: УМНИК пишет: зачем..
УМНИК пишет:
Интересный вопрос?  | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 00:56. Заголовок: Одуванчик пишет: ХД..
Одуванчик пишет:
Вы хотите сказать что наблюдается ОЧЕНЬ сильная зависимость "по бедрам"? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 00:59. Заголовок: Одуванчик пишет: эт..
Одуванчик пишет:
Это как раз сопоставимые вещи. И то и другое из серии:давайте сделаем, а затем посмотрим что получилось. С ростом пока получилось полное г-но. Точнее результаты этой борьбы - полная  То же самое с ЕД. Толку с него судя по результатам ... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 01:52. Заголовок: УМНИК пишет: Вы хот..
УМНИК пишет:
а вы хотите сказать, что используете в разведении дисплазийных собак, так как не думаете, что дисплазия бёдер ОЧЕНЬ сильно передаётся по наследству  если верить официальным источникам СФ - количество собак со средней степенъю дипслазии (т.е. HD D)от 1968г. до 1998г. уменьшилось от 26% до 4%,т.е. после того, как они стали делать снимки и исключили из разведения больных особей. Вы можете не верить немецкой статистике - мне не зачем вас убеждать- it's up to you, но я в своём разведении предпочитаю использовать только благополучных по проверкам локтей и бёдер собак. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 04:45. Заголовок: Одуванчик пишет: зд..
Одуванчик пишет:
Нас дисплазия т/б сустава интересует с стой стороны, что она ведёт к нестабильности сустава, что способствует развитию артроза. А это хромота, боли, ограничение движений - что снижает качество жизни собаки. Но артроз может развиться по другой причине. Поэтому не желательно запаздывать с проведением снимков для племенного использования. Т/б сустав очень отличается от локтевого. Т/б - это шаровой, а локтевой - комбинированный, в нём по сути 3 сустава в одном. И более разнообразное проявление дисплазии (нарушения развития). Но подвывиха без значительного силового воздействия не будет (да и самостоятельно такой подвывих не вправится). Посмотрела в сети несколько снимков с примерами дисплазии локтевых составов. Там в большинстве случаев виден остеоартроз, а вот угадать его причину по снимкам не представляется возможным. Очень похоже на последствие травм. Хотелось бы обсудить со специалистами. Одуванчик пишет:
Очень многое делается без достаточного обоснования. Есть локтевой сустав, бывает артроз. Ну давайте будем делать снимки. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 05:04. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Ястреб пишет:
Этот тест нужен не для здоровья поголовья, а совсем для других целей. Мне лично тест моих собак на ДНК ничего не даст. Я точно знаю, что они происходят именно от тех родителей, которые указаны в родословных. А вот про других собак - не знаю. Поэтому пока решила использовать кобелей исключительно с проверенным происхождением. Введут тест в обязаловку - буду делать. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 06:42. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Только пожалуйста в другой теме. Старая Обезъяна пишет:
Мне тоже. Да и все так про себя скажут  Старая Обезъяна пишет:
Сомневаюсь,что мы до этого доживем ...  | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 06:45. Заголовок: Одуванчик пишет: Вы..
Одуванчик пишет:
Так обратное вроде никто и не утверждает. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 07:13. Заголовок: Ястреб пишет: Да и ..
Ястреб пишет:
Может быть вслух и скажут, а про себя другое подумают...  Поэтому я - за тест, но делать своим собакам без обязаловки не стану, потому что не собираюсь никому ничего доказывать. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 07:15. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
А уж,что про ДРУГИХ подумают  | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 07:22. Заголовок: Ястреб пишет: А уж,..
Ястреб пишет:
Однозначно... Потому что кто сам грешен, первым обвинит в подобных грехах других. Так вот перед такими я не собираюсь отчитываться в происхождении своих собак. Но использовать буду только тех, в происхождении которых я уверена (кстати, для этого не обязательно, чтобы они имели тест, я знаю честных заводчиков). | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 10:13. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Типа того | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 10:14. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
вполне возможно что и так | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 10:16. Заголовок: Одуванчик пишет: а ..
Одуванчик пишет:
Статистика современных исследований утверждает: врожденная дисплазия - порядка 20% процентов от общего числа проблемных. Остальное - внешняя среда.  | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 10:17. Заголовок: Одуванчик пишет: ес..
Одуванчик пишет:
я не ставлю их статистику под сомнение...Но всетаки - кто ее проверял?  | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 10:54. Заголовок: УМНИК пишет: врожд..
УМНИК пишет:
Всегда придерживалась мнения, что генетически больных животных значительно меньше,чем тех,кто приобрёл патологию сустава в процессе жизни. Не претендую на истину...но этот вывод подсказывают практические наблюдения. К тому же МНЕ ЛИЧНО внушает серьёзные сомнения заключение о врождённой дисплазии по снимку,где один т-б сустав оценён на А,...а второй,скажем,на С...или Д. Да и врачи-травматологи склонны считать такую картину следствием травмы одного из суставов... Но ведь у нас никто не собирает анамнез...и практически любой артроз невыясненного генеза при чтении снимка определяют,как ДИСПЛАЗИЮ... Боюсь,что даже справка из ветлечебницы,заверенная должным образом, и первичный снимок,подтверждающий факт травмы,не повлияют на заключение специалиста РКФ...  | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 11:00. Заголовок: Одуванчик пишет: а ..
Одуванчик пишет:
Я хочу сказать только то что хотел сказать. Не надо додумывать | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 13:12. Заголовок: УМНИК я не люблю до..
УМНИК я не люблю долгих дебатов в интеренте - этот ресурс для меня лишь источник информации - как интерпретировать эту информацию личное дело каждого  к тому же эта тема не про дисплазию и её наследственность | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 14:14. Заголовок: Одуванчик пишет: я ..
Одуванчик пишет:
 Мир, дружба, ...пьянка | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 14:35. Заголовок: Смотрю я на это пере..
Смотрю я на это переполох.. такое ощущение что для многих наших "ОВЧАРИСТОВ" из за нововведений конец света ,раньше предсказанного срока наступил. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 14:42. Заголовок: T-Rex пишет: Смотр..
T-Rex пишет:
 | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 16:59. Заголовок: Вот если снимки по р..
Вот если снимки по росту ввести, тогда ещё лучше будет! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 18:34. Заголовок: Вот для интереса. Эт..
Вот для интереса. Это с одного из форумов ВЕО http://veoprofi.forum24.ru/?1-3-0-00000059-000-0-0#001.003 В разрезе тех же стенаний, что все свлилось как снег на голову. Только там больше как то про отсутствие дипломов по дрессировке... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 18:42. Заголовок: Я полностью поддержи..
Я полностью поддерживаю проверку для НО по НД ,но у меня вопрос, а как будет вносится тест ? В родословную сразу как НД ? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 18:47. Заголовок: Тойфенланд как было ..
Тойфенланд как было до этого так и будет. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 18:53. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: как ..
ТОЛОКОВ пишет:
Понятно! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 20:42. Заголовок: Santana пишет: Вот ..
Santana пишет:
А лучше всего -цифровую оценку мутпробы...как на ЗИГЕРЕ... Вот уж тут будет действительно весело... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 22:40. Заголовок: совсем не хочется об..
Мне, допустим, не хотелось лишний раз испытывать судьбу, кладя собаку под наркоз. Ведь та схема, по который нынче дают наркоз - довольно опасна. Конечно, к керунгу снимки нужны. Но ведь не каждая собака доберется до керунга. Зачем же играть с жизнью каждого щенка? Это профессиональный риск племенных овчарок, остальным проще. Но вот за три дня до Нового года РКФ решает, что с первого дня года у всех собак должны ВДРУГ возникнуть снимки. УЖЕ ОПИСАННЫЕ РКФ. Весело, да? То, что данная информация появляется на сайте лишь 24-го, уже не удивляет. А у меня молодая сука. Третья течка. Керунга еще нет, ибо рано. А вязать уже вроде бы самое время и есть с кем. Но я не повезу на рентген течную суку. Ибо лоттас еще не готов к двухголовым щенкам... А те суки, что на момент столь важного решения РКФ уже были беременны? Их тоже тащить под луч? Чтобы гадать, откуда у овчарок белые пятна на голове или шоколадный окрас? А вы пробовали найти рентгенолога для собаки в первой половине января? Для своих молодых собак, с которыми вы собирались спокойно сдать кернуг летом, как обычно. А тут - на тебе, РКФ приняла решение... А вам удавалось получить от РКФ описанные снимки вовремя? И чтобы ни один не потерялся в недрах оной организации? И чтобы все снимки удовлетворили вкус РКФ (не так положили собаку, не там поставили дату и т.п.) А если ближайшая ветклиника с рентгеном находится в соседнем городе за 300 км? А... ---------------- не знаю даже, что надо было пить 27 декабря, чтобы принять это решение... При этом я не против обязаловки по снимкам. Причем не понимаю, почему только ТБС? статистика по локтевым почти такая же. А заводчикам все равно - один снимок или три... Все одно морока. Но надо же как-то предупреждать заранее! ---------- Ровно такая же история - с выставочным положением и стажем кинологических клубов. 27-го подписали, а с первого хотим чтобы всё! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 22:42. Заголовок: Напомнило один анекд..
Напомнило один анекдот: -------------------------------------- ЗППП - законопроект по преодолению пробок. Идея законопроекта пришла в голову депутату Государственной Думы Василию Шандыбину, когда он пытался съездить за картошкой на дачу, но застрял в третьей транспортной пробке. Законопроект лаконичен, как все гениальное, и состоит всего из двух пунктов: ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕОДОЛЕНИЮ ПРОБОК 1. Запретить дорожные пробки в Российской Федерации. 2. Закон вступает в силу со дня его опубликования. После опубликования данного законопроекта в Государственной Думе развернулась нешуточная борьба. Соперники Василия Шандыбина, завидующие его политической популярности, стали обвинять автора законопроекта в популизме и всячески тормозить принятие так необходимого нашему обществу закона. К счастью, в конце концов разум депутатов преобладал над политическими интригами и законопроект ввиду его безусловной актуальности был принят сразу в трех чтениях. Плодотворная работа Василия Шандыбина не могла остаться незамеченной, и Президент России Владимир Путин предложил ему возглавить фракцию партии "Единая Россия" в Государственной Думе. В настоящее время дупутат работает над новыми законопроектами - "О повышении рождаемости в России" и "О минимальном размере заработной платы". Принятие соответствующих законов Российской Федерации ожидается на ближайшей весенней сессии Государственной Думы. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 22:56. Заголовок: kusaka Вы если чита..
kusaka Вы если читать не умеете или не понимаете с первого раза,то перечитайте ещё раза три-четыре тему здесь и на лоттасе ... Скрытый текст
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 22:58. Заголовок: kusaka пишет: А у м..
kusaka пишет:
Блин, вот хоть убейте, не понимаю, почему нельзя было сделать суке снимки до 18 месяцев, до третьей течки, в которую её собираетесь вязать? Раз уж всё равно, как пишете, собирались сдавать с ней кёрунг, на который эти снимки будут нужны. Скрытый текст
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 22:59. Заголовок: Инь-Янь пишет: Спра..
Инь-Янь пишет:
 | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 23:03. Заголовок: kusaka пишет: Но ве..
kusaka пишет:
да, и ещё вот этот момент непонятен. Играть с жизнью каждого щенка, как Вы выразились, никто и не собирается. Тем, кого купили на диван, снимки не нужны. Нужны будут тем собакам, которые пойдут в племенное разведение. "Профессиональный риск племенных овчарок" (ц) | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 23:05. Заголовок: Ы... А если бы я реш..
Ы... А если бы я решила, что этой собаке место на диване? Ну не всякая ж овчарка обязательно племенная! Написано ж. С кобелями, например, один из 30, не больше, до керунга дойдет. У сук, конечно, отбор попроще, но все равно. Растет же - экстерьер, характер, здоровье - как раз к полутора годам и становится окончательно ясно - будет эта собака включена в племенное ядро питомника или проведет обычную жизнь любимой собаки. У кого-то хозяева решают, что им неинтересно разведением заниматься, как ни уговаривай. Зачем же рисковать? А у вас каждый щенок-сука обязательно сдает керунг и вяжется-вяжется-вяжется? Никакого отбора, раз "все равно вязать"? Гм... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 23:13. Заголовок: Инь-Янь :sm36: ..
Инь-Янь | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 23:17. Заголовок: kusaka пишет: Ы... ..
kusaka пишет:
у меня - нет А те, кто вяжется, имеют снимки, сданную дрессировку, а лично мои суки - ещё и кёрунг. И вяжутся не на третью течку, а не раньше двух лет И в 12 месяцев я лично вполне в состоянии определить и качество экстерьера, и характер, и целесообразность использования конкретной суки в дальнейшем разведении. Но всё это определяется только после того, как собашке будут сделаны снимки. Снимки я могу и в 18 месяцев сделать, и позже, но уж тогда и вязать буду не на третью течку, а получив заключение о том, что собака здорова А у Вас интересно получается - вязаться в 18 месяцев сука уже готова, а снимки делать ей ещё рано Ещё не определились, "будет ли эта собака включена в племенное ядро питомника" Таки спрошу - а кто мешает повязать её в 24 месяца, на четвёртую течку, но уже со снимками? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 23:33. Заголовок: Ребят, я ЗА снимки. ..
Ребят, я ЗА снимки. Но я за то, что надо заранее предупреждать. Ястреб, спасибо за разъяснения, причем оперативные. Действительно: спасибо! Но очень бы хотелось какого-то официального заявления на официальном сайте. Ну... как-то спокойнее было бы. И понятнее. И кратенько. А то тут мы уже очень много всего написали и, действительно, все прочитать уже сложно... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 23:40. Заголовок: Всем остальным: флуд..
Всем остальным: флудить лень, посему: признаю, что вы все очень крутые, все ваши собаки имеют врожденный кернуг, а ваши питомники - собственный рентгеновский аппарат вкупе с рентгенологом. Спокойной ночи и хорошего настроения! Встретимся в рабочем классе, ага? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 26.01.12 23:49. Заголовок: kusaka пишет: Всем ..
kusaka пишет:
Так заниматься надо и все будет. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 27.01.12 00:32. Заголовок: Инь-Янь пишет: Спра..
Инь-Янь пишет:
а уже спрашивали как-то.. похожий вопросец был.... развернутая тема получилась  | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 27.01.12 07:47. Заголовок: kusaka пишет: Но оч..
kusaka пишет:
Так вроде на сайте РКФ всё написано,что там непонятно? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 27.01.12 08:14. Заголовок: Инь-Янь пишет: Таки..
Инь-Янь пишет:
вапрос канешна интересный... Не понимаю, шо за кипиш? я, например, с 1998 года делаю снимки всем своим собакам, которые у меня остаются...и не все из них вяжутся в дальнейшем...  и не скажу , что у нас это легко... даже сейчас ближайшая официальная точка, где можно это сделать не подпольно, за 450км. от нас. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 27.01.12 12:39. Заголовок: kusaka так вы ж вяза..
kusaka так вы ж вязать собрались, какой вам рабочий класс Ночной гость я еще помню времена ,когда мы ночью у медиков делали снимки-а тут прям плач Ярославны пошел по второму кругу а локти я буду в обязательном порядке, без директивы, снимать молодой суке | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.01.12 17:40. Заголовок: А кто в курсе? Имеет..
А кто в курсе? Имеется ограничения в количестве собак на монках естественно в меньшую сторону? Ну проще говоря без разницы сколько собак участвовало в выставке? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.01.12 17:44. Заголовок: cfhf пишет: Имеется..
cfhf пишет:
Вроде как было, около 30, а может и нет. Это Ястреб знает! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.01.12 18:04. Заголовок: подожду ястреба :sm1..
подожду ястреба  | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.01.12 21:03. Заголовок: В свое время мы в св..
В свое время мы в своем клубе ввели обязаловку на проверку на дисплазию у всех пород,тогда еще РКФ не занималось этим и заключение давал сам рентгенолог.Так вот больше половины сук делали снимки уже во время течки,перед вязкой.Никаких отклонений у щенков не было,ни двухголовых,ничего отличающегося от обычных щенков.Увеличения количества пропустовавших сук тоже не замечено.Все как обычно.Правда,наркоз делали только в сложных случаях,когда удержать не могли. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.01.12 21:35. Заголовок: Мурка3 пишет: Так в..
Мурка3 пишет:
А зачем? Общеизвестно, что рентгеновские лучи вредны...Нельзя было сделать снимки заранее  | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.01.12 21:47. Заголовок: evs пишет: А зачем?..
evs пишет:
И более того...снимок суставов течкующей суки может,со значительной степенью вероятности,дать искажённую картину...т.к. под влиянием гормонов связки становятся более рыхлыми и результат рентгеноскопии может оказаться худшим,чем в "спокойном" состояними организма. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.01.12 21:54. Заголовок: Кто-то делал заранее..
Кто-то делал заранее,а кто-то,кто посещал клуб только за направлением на вязку,непосредственно перед вязкой.Сейчас, конечно,клубов много,можно пойти в любой,где ничего не требуют,а у нас было строго и отбраковка была по всем породам,их не так много было,с проблемами,но тем не менее. Это я к тому,что ничего страшного не произошло,и уродов не нарожали. Естественно,лучше заранее,но,как правило,спохватываются в последний момент. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.01.12 22:19. Заголовок: Галина привет!..
Галина привет! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.01.12 22:24. Заголовок: Мурка3 пишет: прове..
Мурка3 пишет:
Вот это тоже интересно Мурка3 пишет:
Что бы отследить последствия воздействия рентгеновских лучей на течкующую суку и её щенков, нужна статистика . Если не родились "о двух головах", ещё не значит, что детки здоровы | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 28.01.12 23:14. Заголовок: блитц артиг пишет: ..
блитц артиг пишет:
ЛЮБА,рада встрече! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 04:09. Заголовок: Мурка3 пишет: В сво..
Мурка3 пишет:
Ну и какая статистика нарисовалась? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 07:25. Заголовок: Мурка3 пишет: В сво..
Мурка3 пишет:
Вы меня простите, может у Вас в Тюмени(если я правильно поняла) люди не знают всяких тонкостей, но если бы меня какой-то клуб попытался бы "обязать" делать снимки течкующей суке.... ну как минимум получили бы жалобу в РКФ на нарушение. Это не могло быть обязаловкой. Что за самодеятельность? или это попытка дать рентгенологу знакомому подзаработать? Интересно, это только НО касалось? Или и остальные породы отправляли? Есть племенное положение РКФ, которому должны следовать все клубы. И не имеют они право требовать сверх него ничего. И так достаточно получают от нас. Снимки на тот момент были делом сугубо добровольным. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 07:41. Заголовок: Светлана Дюкова пише..
Светлана Дюкова пишет:
Всё верно. Чтобы люди соблюдали закон, нано с них ничего не требовать сверх того, что предписано законом. Всё что не запрещено - разрешено. Вот тогда и к закону, и ко всяким правилам уважительно будут относиться. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 08:05. Заголовок: Светлана Дюкова что ..
Светлана Дюкова что вы так паникуете, мы ввели у себя в клубе проверку для отсеивания больных животных,и ввели это года за три до того,как ввели керунги для НО и,кстати,вначале заключение было от местного специалиста.Это потом уже РКФ взяло на себя читку снимков. Да,и племенного положения РКФ тогда еще не придумали,это было 20 лет назад.И были мы при Центральном клубе СС.Это сейчас все умные и грамотные.Да, мы немного поспешили и начали делать снимки раньше всех, но ведь и не насильно мы их пихали на рентген,а методом разьяснительной работы и описанием заболевания ,призывали к ответственности перед будущими щенками. А вот,когда племенное положение появилось,снимки стали делать только тем,кому это по положению надо было. Старая Обезъяна ,если интересно,могу глянуть архив,он хранится у меня,в книге записывали породу,кличку,возраст и результат проверки.Снимки тоже хранятся у меня,огромная стопка.Так, по памяти сказать сложно, все-таки 20 лет прошло. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 09:13. Заголовок: cfhf пишет: кто в ..
cfhf пишет:
Конечно есть .ОДНА собака. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 10:16. Заголовок: Мурка3 пишет: ,если..
Мурка3 пишет:
Интересно. Можно без кличек. Порода, сколько проверено, и какие результаты. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 11:39. Заголовок: Опять вопрос требующ..
Опять вопрос требующий разъяснения Ястреба С 1 января введен новый титул "Юный Чемпион РКФ" Вчера 28 января в Перми проходил ЧЕМПИОНАТ РКФ сука юниорка получила титулы -CW ,.J.BEST. На вопрос организаторам о титуле "Юного Чемпиона РКФ " был получен ответ ,что в РКФ нет такой бумажки ( для сертификата ). Каким образом можно получить нововведенный титул ???( вопрос думаю касается не только меня лично , но и остальных участников выставки ) | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 12:13. Заголовок: НЕГА пишет: С 1 янв..
НЕГА пишет:
Если честно я как то пропустил этот момент(а в России в этом году ещё не судил) .....а где Вы такое прочитали? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 12:38. Заголовок: Ястреб пишет: а где..
Ястреб пишет:
На сайте РКФ, кажется в выписках об изменениях в правилах присвоения титулов на САСовских выставках ( хотела скопировать , но что то сейчас найти не могу ) | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 13:07. Заголовок: НЕГА пишет: сейчас ..
НЕГА пишет:
Аналогично. И самое главное в расценках нет | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 14:23. Заголовок: Мурка3 пишет: что в..
Мурка3 пишет:
А мне-то что паниковать? Во-первых, я не в Вашем клубе , во-вторых, у меня все в порядке со снимками и с собаками, в-третьих, Вы сами написали сначала, что ввели обязаловку, а тепрь говорите, что Мурка3 пишет:
- это как? и Вы не ответили на вопрос - это только к овчаркам относилось или как? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 15:36. Заголовок: Светлана Дюкова пише..
Светлана Дюкова пишет:
Светлана Дюкова , Мурка3 пишет:
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 16:19. Заголовок: Старая Обезъяна спа..
Старая Обезъяна спасибо, я не увидела сразу | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 16:29. Заголовок: Ястреб Извиняюсь з..
Ястреб Извиняюсь за беспокойство .Выписки нашла - неправильно расставила смысловые нагрузки при прочтении документов - очень титул хотелось Ястреб пишет:
А что, если совсем сильно захочется- по спец расценкам не получится | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 18:19. Заголовок: Пожалуйста подскажит..
Пожалуйста подскажите,как правильно поступить. Моей суке 5-ть лет,хотел повязать,но у собаки нет снимков. Сразу оговорюсь,желание сделать собаке вовремя снимки было,но по вине оооочень известного заводчика родословную на собаку мы получили аж в три года. после сдачи дрессировок суку повязали и она пропустовала. Очень хочется получить от неё деток. А вот стоит ли делать дисплозию собаке в 5,5 лет? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 18:26. Заголовок: Ларс пишет: А вот ..
Ларс пишет:
а почему нет? я своему кобелю делала в 7 лет, когда ввели обязательство, и ничего, суставы как у молодого были. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 18:51. Заголовок: Светлана Дюкова обя..
Светлана Дюкова обязаловка заключалась в том,что конкретно в нашем клубе собаки вязались только после проверки на ТБС и суки и кобели - ВСЕ ПОРОДЫ! И пудели и сенбернары и,само собой,немецкие овчарки. Клуб был очень престижным в городе,у нас были сильные породники и соответственно секции, то,что требования для племенного разведения были жеще,чем в других клубах, только притягивало заводчиков. Да, по поводу возраста для снимков,если суставы хорошие,то они в любом возрасте хорошие.Был случвй,с Севера приезжала сука НО на снимок,то ли 8,то ли 9 лет -абсолютно благополучные суставы. Ну,а если не совсем все хорошо,то с возрастом состояние ухудшается | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 18:53. Заголовок: Старая Обезъяна зав..
Старая Обезъяна завтра заберусь на чердак ,поищу | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 19:10. Заголовок: а вот у нас раньше к..
а вот у нас раньше как то все не получается всем своим собакам сделать дисплазию раньше 2х лет ,т.к мы едем в другой город. лето тусуемся мышицы укрепляем дрессируемся все лето, а зимой едем. Первым своим собакам делала в 2 года ,5лет и по разному у пятилетней была "А" а у 3 х летней "В" | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 20:01. Заголовок: Ларс Не факт,что с..
Ларс Не факт,что сука в таком возрасте родит первый раз.Хотя в принципе можно сначала повязать и если всё будет нормально сделать снимок после рождения щенков. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 29.01.12 22:46. Заголовок: Мурка3 пишет: Ну,а ..
Мурка3 пишет:
не факт- делаал своей несколько лет назад: в 12 месяцев было Б, в 4 года переделывала в Германии - тот же fast normal Ястреб пишет:
какой смысл тогда в снимке- если всё равно используем собаку в разведении а если будет отрицательный результат снимка - а детки уже бегают по квартире | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 05:14. Заголовок: Одуванчик пишет: ка..
Одуванчик пишет:
Вот поэтому на исполнение решения РКФ и нужен был разбег минимум в 4 месяца. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 05:26. Заголовок: Мурка3 пишет: то,чт..
Мурка3 пишет:
Интересно чем? Вы знаете, возможно то, что Вы делали - действительно имело смысл. За исключением того, чтобы течных сук на рентген тащить. А возмутилась я потому, что не люблю вот такую "самодеятельность" от клубов. Ее от РКФ достаточно. Хотя снимки необходимы - по крайней мере для нашей породы - это факт, я его признаю. Только едва ли сейчас клубы пошли на такое - они так борются за каждую вязку, за каждого заводчика - ведь надо набрать необходимое количество вязок - а то выставку не дадут и на что тогда они будут жить? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 08:25. Заголовок: Светлана Дюкова пише..
Светлана Дюкова пишет:
Света, это действительно так. В "Положении о племенной работе" тех лет (а вот сейчас тоже самое вернулось) было записано, что одним из условий для вязки необходимо было представить в клуб справку о здоровье собаки, а состояние ТБС это тоже состояние здоровья. Была возможность у клуба это делать - они ничего не нарушали, а наоборот выполняли требование. Вот у нас не было такой возможности, но... справку, согласно Положению, мы у себя требовали... Давно-давно, наш единственный в области клуб работал себе...., что то там проводил, разрешал-запрещал, но все по всем Положениям и Требованиям... пока не наплодилось в городе других клубов... которые для привлечения новых членов настолько облегчили "жизнь" заводчикам, да и просто собаководам-любителям, что уже через полгода в городе все собаки были Чемпионами со всеми видами дрессировки в высшими степенями, даже щенки. Короче жизнь бурлила... А наш клуб как работал по "Положениям ...." так и работал, из-за отсутствия или несоответствия чего то многие собаки просто не допускались до вязки, да и ЧЯмпиЁнов не было... Поначалу из клуба все разбежались... но потом, поняв, что в нашем клубе идет честная игра, назад вернулись да еще с собой людей привели... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 08:51. Заголовок: Всем огромное спасиб..
Всем огромное спасибо за ответы! Старая Обезъяна пишет:
Я за проведение всех надлежащих проверок. Но,Вы правы! Нельзя людей перед фактом ставить и создавать проблемы за наши же деньги. У каждого закона и положения есть время "Ч". | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 09:10. Заголовок: roks73 пишет: В ..
roks73 пишет:
И у нас тоже в первой половине 90 годов требования были жёстче,чем в ПОКСС,хотя мы работали в то время вне системы РКФ. Снимки,правда делали только в сомнительных (по движениям и связкам) случаях, но зато требования к поведению собак были весьма строгими. И к общему состоянию здоровья тоже,... Благо, в то время при клубе действовала очень хорошая и недорогая ветклиника,где,вместе с ветеринарами,работали прекрасные врачи. До сих пор с гордостью вспоминаю,что впервые,и с огромным успехом,именно наши медики стали применять паравертебральную новокаиновую блокаду для лечения параличей и парезов различного генеза... ...и оперировать животных ПОД ОБЩИМ НАРКОЗОМ, а не под аминазином,как это нередко делалось в то время даже в госветклиниках. И когда появился РОМИТАР,который мы применяли для достижения мышечной релаксации собаки перед снимком,все были счастливы...хотя пару-тройку раз нам приходилось проводить реанимацию животных из-за остановки дыхания...слава Богу,успешно. Впрочем,о ветеринарных препаратах для полноценного и относительно безопасного общего наркоза у нас тогда и не слыхивали... Сейчас,конечно,с этим несколько проще. Но вот мне интересно...а не лучше ли было бы вместо рентгенографии суставов ввести УЗИ? Возможно,это менее вредная для здоровья собаки процедура? СТАРАЯ ОБЕЗЬЯНА,ЛАРС,... Юридическая корректность процедуры внесения изменений в оф.документ и установленные законом сроки введения изменений в действие должны быть выдержаны. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 10:25. Заголовок: Одуванчик Это всего..
Одуванчик Это всего лишь один из вариантов решения проблемы в данном конкретном случае. Старая Обезъяна Ну в СУД подайте на это решение Приезидиума РКФ ..... Я не понимаю зачем возмущаться столько,всё равно решение уже принято и никто его обжаловать не собирается.За это время уже всех собак можно было переснимать Галина Киблер пишет:
На пять вязок в год? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 10:35. Заголовок: Ястреб пишет: На пя..
Ястреб пишет:
Уважаемый ЯСТРЕБ... в 1994 году мы проводили на стадионе "ЮНОСТЬ" выставку под судейством А.В. КИСЛЯКОВА..... участвовали около 400 немецких овчарок...и около 150 собак других пород. И ДО 1998,когда первый "ЭКС" прекратил своё существование,наши выставки были самыми крупными в городе...во всяком случае,по кол-ву участвующих Н.О. И судили у нас ПОЛИВАНОВ,СЕВЕРИН...и др.,не меннее авторитетные судьи-породники. И вязок Н.О. в те годы у нас было....достаточно. Когда в 1996 мы вступали в РКФ, производился обмен родословных и в РКФ были высланы данные по всем помётам,полученным в нашем клубе с момента его государственной регистрации в мае 1993 года...Их было ОЧЕНЬ много... Я, конечно,понимаю ВАШЕ отношение к нашему разведению (и ко мне лично )...но следует всё-таки придерживаться фактов. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 10:52. Заголовок: roks73 пишет: В
roks73 пишет:
Как интересно. Но вообще-то должно быть расшифровано, что в справки должно быть отражено. А то можно потребовать и рентгенографию лёгких, ЭКГ, ЭЭГ (из тех методик. коорые и тогда были доступны), общий анализ крови, мочи, биохимия крови. Это тоже все здоровье. А так, требование справки - это чисто советское изобретение. Что захочу - то и потребую. А в племенном положении обычно написано, что собаки, допущенные в разведение, должны быть здоровы. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 10:53. Заголовок: Галина Киблер И как..
Галина Киблер И какие же такие особые условия существовали в вашем клубе в первой половине 90-х? Много число неопределенное ...для кого то и 5 много,для кого то и 100 мало. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 10:54. Заголовок: Ястреб пишет: Я не ..
Ястреб пишет:
Да не возмущаемся уже, а просто обосновываем своё мнение. Может всё-таки в другой раз сделают более толково. А помочь РКФ в этом должен НКП. Ведь члены президиума НПК читают Колючку... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 11:12. Заголовок: Ястреб пишет: И как..
Ястреб пишет:
Об условиях я уже говорила... Впрочем,могу и добавить. Ну,например,ЛЮБОЙ ЧЛЕН КЛУБА мог,при необходимости, выдернуть меня (или врача) из дома ради спасения собаки даже среди ночи...и в судах мы бесплатно( и чаще всего,УСПЕШНО) защищали интересы своих любителей при решении конфликтных ситуаций,касающихся собак.... Думаю,что это Вам неинтересно... А помётов Н.О за три года (с 1993 по 1996) было получено где-то около 200 (документы поднимать лениво)...Спрос тогда был на хороших собак большой....а у нас на каждой выставке проводились соревнования по усложнённым нормативам защитной службы (программа была своя)....Участников и зрителей было много...и собаки расходились хорошо. А сын ЗМЕЯ с Н.С, и моей АРАНКИ,дочери моего же ИЛКАСА,ИГЕЛЬ АРКС (вл.К. Байдин)ТРИЖДЫ становился ЧЕМП. по многоборью со сл. собаками,и был одним из первых представителей породы, успешно сдавших ШУТЦХУНД-3 под немецким спортивным судьёй. Тогда ЕЩЁ основным критерием качества овчарки был её рабочий потенциал ... Конечно,и внешне наши собаки были достаточно конкурентноспособны, хотя серый окрас был в то время непопулярным....мягко говоря... Ещё в 1991,под судейством,кажется,Э.ОРШЛЕРА, в Борисове, наша серая Лайт Лючер ПЕРИ была второй....а лет 5-6 спустя ЗАУРЕКС-ОДЕРА,который вместе со своей полусестрой,серой же ЗАУРЭКС РЕБЕККОЙ, успешно выставлялся на крупнейшиз монопородках станы, назвали"РУССКИМ ТИМО". (На момент рождения Одера и Ребекки приставка "Заурэкс"относилась не к частному питомнику,ка к суке -матери этих собак,ЗАУРИКЕ, и КЛУБУ "ЭКС"...) Впрочем,тема не о нашем разведении....а о "полях РКФ." Думаю,что СТАРАЯ ОБЕЗЬЯНА объективно,корректно и предельно ясно изложила причину наших претензий по нынешней ситуации и справедливые пожелания форумчан на будущее. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 11:54. Заголовок: Ястреб пишет: Я не ..
Ястреб пишет:
Самое интересное, что наверняка и переснимали уже, но поворчать-то хочется... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 12:00. Заголовок: Ястреб пишет: Это в..
Ястреб пишет:
только реплика: решением проблемы это никак не может быть - проблема возрастёт до бесконечности если после рождения щенков окажется что у матери плохие суставы моё мнение такое как у многих - проверка на ХД обязательно для разведения НО, но демократические кинологические организации принимают такие решения с сылкой на дату рождения ососбей, на которых распространяется решение - например постановление вступает в силу с 1 января 2012 и действует на особей родившихся позднее 1 января 2010 года, т.е. действует на собак не страше 24 месяцев (может быть 12 или 18 месяцев). Всепринято, что изменение племенного положения не распространяются на животных уже используемых в разведении. А как иначе- ведь например кобель в 5 лет уже оставил кучу детей, а окажется что он дисплозный. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 12:39. Заголовок: И все-таки почему др..
И все-таки почему другим породам, гораздо более проблемным по ДТБС не нужны снимки? Почему такая зачистка у немецких овчарок? Ну нужны снимки, замечательно. А почему бернским зенненхундам не нужны, у коих Д и Е через одного? Сеттерам, у которых поголовье чуть не все с "Д". Ну при ризенов, ротваков и прочих уже не говорю, там уж ладно. У многих неовчаристов, создалось впечатление, что немецкая овчарка видать самая задиспложенная порода. Так что непонятно. Я бы с удовольствием всех зененхундов в своем клубе бегом погнала на снимки, да нет положения такого, увы. И плодятся они дисплозные на "радость" людям и на радость РКФ видимо... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 12:41. Заголовок: Одуванчик пишет: н..
Одуванчик пишет:
собственно это не только в кинологич. организациях, а в принципе. принимаемые нововведения и законы , если затрагивают интересы многих, имеют либо переходный период, либо некоторые ограничения( нераспространение, послабление) если условия неравны, в данном случае - возраст уже используемых и давших потомство, животных. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 13:18. Заголовок: Calypso :sm22: в..
Calypso в данном случае - это просто демонстрация отношения к тем членам организации - за чъи средства существует сама организация монополист и её клерки. Такое поведение бюрократического аппарата распространено обычно в старнах, где очень низкая организованность граждан. Т.е. бюрократы в основном уверены, что недовольсвие народа ни во что, опасное для их существования не вылъется. То и пишет постоянно Ястреб (без подкола), как клерк РКФ - т.е. давайте возмущайтесь, пишите жалобы ибо если нет, нечего вообще трындеть- прекрасно зная, что люди неорганизованы и не опасны. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 13:23. Заголовок: Одуванчик пишет: Т...
Одуванчик пишет:
а вот с этим даже не поспоришь. элементарную жалобу , отстаивая свои же интересы, напишут единицы из общей массы возмущающихся. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 13:59. Заголовок: Одуванчик пишет: то..
Одуванчик пишет:
Делать надо всё вовремя .....наберут собак потом мучаются ..... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 14:02. Заголовок: марфа пишет: И все-..
марфа пишет:
В 100 раз объясняю - НКП НО попросил внести данный пункт в Племенное положение.Проблемы других пород НКП НО не волнуют. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 14:04. Заголовок: Одуванчик пишет: То..
Одуванчик пишет:
Я не работаю в РКФ. И где это Вы видели чтобы клерков ВЫБИРАЛИ голосованием. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 14:10. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Вот именно. С этим решением уже все смирились, но ведь у вас и далее какие-то планы есть. Хотелось бы о них узнать немного заранее... А то еще и DNA-тест есть, он наверняка тоже есть в планах, и это хорошо... Но ведь сначала надо как-то продумать, чтобы у всех была возможность его сделать - например во время керунга или на монках. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 14:28. Заголовок: Ястреб пишет: Я не ..
Ястреб пишет:
тогда извените- я ошиблась многие обращаются к вам за помощъю что касается разных РКФных бумаг и я сделала не правельные выводы | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 14:47. Заголовок: kusaka пишет: А то ..
kusaka пишет:
А интересно ,как это во время керунга...Сдали керунг, сдали тест ,а потом результат теста,... что собака с неподтвержденным происхождением | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 15:32. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Это "новое" Положение было выпущено в 1978 году ЦКСС ДОСААФ СССР, утверждено ФСС СССР и одобрено Минсельхозом СССР. У меня его сейчас нет (что бы процитировать), но я видел его на каком то сайте с библиотеками старой кинологической литературы... Кстати оно не менялось вплоть до середины 90-х. Действительно, там была строка, наряду с другими требованиями, о предоставлении справки о состоянии здоровья собаки. Справку выдавали с записью: "клинически здоров(а)". Наш зоотехник клуба следовал всем правилам и положениям разработанных и утвержденных ФСС. А попробуй не выполнять правила и требования... Сразу в Обком ДОСААФ придет грозное письмо из Федерации служебного собаководства, в самом лучшем случае можно было отделаться строгим выговором... А вот если бы сейчас у РФСС были бы такие же полномочия как раньше... я бы был очень рад! Почему я помню о этих справках... в нашей ветлечебнице (так она называлась раньше) напрочь отказывались выдавать такие справки и тогда я лично ездил улаживать все недопонимания... и не только в ветлечебницу. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 15:41. Заголовок: Вот только по телефо..
Вот только по телефону говорила со старой собачницей. Про 78-ой она не знает, а с 80-го года её кобели вязались через КСС ДОСААФ. Никаких справок. Там другие строгости были с ежегодным подтверждением рабочих качеств для племенных собак. А справка с заключениенм "клинически здорова" может быть дана и собаке с дисалазией, если клинически она на тот момент никак не проявлялась. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 15:55. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Какая дисплазия??? В те годы... Таких слов мы и не слышали тогда. Просто по мере возможности выполняли предписания вышестоящего начальства. А по поводу подтверждения рабочих качеств - то это мог самостоятельно решить Совет породной секции клуба - этого никто не запрещал, тем более если это было утверждено Советом клуба. Вы думаете, что и у нас все были собаки со справками? Только у тех кто был по настойчивей в общении с ветврачами тех лет. Это сейчас любой каприз за Ваши деньги... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 16:41. Заголовок: roks73 пишет: Какая..
roks73 пишет:
roks73 пишет:
Клинически здоров - это всего-лишь отсутствие проявлений болезни на данный момент. Вы же писали, что требования клубом рентгена в те времена, про которые писала Мурка3 правомерны. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 17:06. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Ну во-первых я этого не писал. Это про требования рентгена в те времена. Я написал, что если они делали это и знали об этом, то они ничего не нарушали и никакой отсебятины у них не было... roks73 пишет:
Я наверное не дописал после "Вот у нас не было такой возможности..." ,да и не знали мы об этом, а Вы сразу меня обвинили, что я утверждал о необходимости делать в 1978 году снимки ТБС... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 17:22. Заголовок: Одуванчик пишет: мо..
Одуванчик пишет:
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 17:22. Заголовок: Гаврилин на своём фо..
Гаврилин на своём форуме начал тему "РКФ". click here Читать очень любопытно. Вот отрывки.
Тема опасная. Вдруг прочтёт кто-то из компетентных органов? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 17:22. Заголовок: Одуванчик пишет: мо..
Одуванчик пишет:
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 17:22. Заголовок: Гаврилин на своём фо..
Может быть, не надо было его трогать? Кажется, он начал копать основательно. Будем ждать суда и отставки Президента РКФ? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 17:23. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
А вот это точно!!! Старая Обезъяна пишет:
А чем мог подтвердить в те, советские времена, да и сейчас тоже, собаковладелец, что у него собака здорова? Правильно, справка нужна... А Вы пробовали получить какую-либо справку из вет.пункта, ветлечебницы тех, советских времен, а ведь они выдавались бесплатно. Придешь, а там этакий коновал сидел у которого от всех болезней одно лекарство - "таблетка №6" или усыпить... А Вы о рентгенографии лёгких, ЭКГ, ЭЭГ, общий анализ крови, мочи, биохимию крови.... Хорошие и чего то знающие ветврачи шли в ту пору в колхозы, там можно было на обслуживании личных хозяйств денюжку дополнительно получить... В ветлечебницы шли в основном люди, которых уже никуда не брали, да и з/п у них была меньше чем пенсия у пенсионеров. За весь СССР не говорю, но по крайней мере, это у нас так было... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 17:28. Заголовок: Боярыня пишет: Тема..
Боярыня пишет:
Прочитают, пришлют автоматчиков и изрешетят несчастного Гаврилина? Ему не впервой судиться с РКФ... тем более тогда он выиграл оба суда. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 17:45. Заголовок: Товарищи, объясните ..
Товарищи, объясните пож-ста, если САС (региональная выставка) получила собака в классе Чемпионов, переходит этот САС второй собаке в расстановке. В 2011 году САС переходил, а в этом как. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 18:19. Заголовок: roks73 пишет: Прочи..
roks73 пишет:
Нет. РКФ прикроют, а владельцев (те, кто деньги тырит) пересажают. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 18:41. Заголовок: Боярыня пишет: а вл..
Боярыня пишет:
А кто сказал, кто видел, что в РКФ тырят деньги? У кого? Сами у себя? Так за что кого сажать то? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 18:45. Заголовок: ыыыыыыыы гыыыыыыыыыы..
ыыыыыыыы гыыыыыыыыыыы))))))))))) наивь про рэкэфэ тут премьеры с вицепремьерами денежные потоки закрыть не могут......не знают -как? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 18:52. Заголовок: Товарищи, объясните ..
Товарищи, объясните пож-ста, если САС (региональная выставка) получила собака в классе Чемпионов, переходит этот САС второй собаке в расстановке. В 2011 году САС переходил, а в этом как. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 19:05. Заголовок: roks73 пишет: Стара..
roks73 пишет:
roks73 пишет:
Я так поняла, что этот про то, о чём писала Мурка. А я написала, что с таким же успехом можно было требовать и много других исследований, касающихся здоровья. Под требование справки о здоровье можно какое угодно исследование повести. И каждый вет это мог решать на своё усмотрение. Требование такой справки - абсолютно бюрократическое требование. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 19:13. Заголовок: Calypso пишет: Одув..
Calypso пишет:
Да так и было,на заре появления РКФ и тогда тоже ведь сначало ВСЁ(снимки,кёр) было обязательно...Но под обязательную сдачу кёрунга подпадали собаки,вот даже процитирую:"В порядке исключения в течении 1997года:1.К прохождению кёрунга допускаются собаки не имеющие дипломов по дрессировке,которым на 01.01.97г исполнилось 5 лет. 2.Собакам,которым на 01.01.97г исполнилось 7 лет,при условии получения от них полноценного потомства,Кёрунг присваивается автоматически."журнал ННЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА№2 1997год. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 19:22. Заголовок: алтай пишет: Да так..
алтай пишет:
видно тогда действовали более продуманно.............. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 19:33. Заголовок: Одуванчик пишет: в ..
Одуванчик пишет:
А кто может сказать,почему кёрунг стал (не помню в каком году) не обязательным? Так же как и снимки? Моё мнение такое-собак было не много,чтобы заинтересовать народ в выставках и разведении-решили требования сделать помягче...Сейчас поголовье Немецкой овчарки стало поболе,чем в том же 1997 г,а тут оказывается многие то и снимки не делают,это ж сколько денег РКФ недопулучает,и решили это дело исправить,ввести снимки обязательными...Но это дела не поправит...Лично мне несколько раз предлагали"помощь" со снимками...Очень многие из других регионов-городов рассказывали,как снимают 2-3 собаки-а снимки эти идут на 6 собак... Видимо да,народ будет возмущатся на форумах,в клубах,а не пойдёт по судам,но...Просто те кому это накладно или у кого с собакой возникнут проблемы (или снимок проблемно сделать,или степень будет-не для разведения) просто будут вязать своих любимых пёсиков....без документов,что у нас(в области) наблюдается уже давно...В одном номере газеты,в неделю,летом бывает до 30-35 объявлений о продаже щенков,прозванивала как то все!,ну где то 3-4 помёта с доками,остальные....Цены на таких щенков оооочень низкие,из-за такой конкуренции тяжело продаются и щенки с доками(тут на выращивание уже и не смотрят).Так,что,вперёд,за остальное ужесточение допуска к разведению,пополнятся ряды размноженцев....Те кто выстаит будут друг у друга щенков приобретать... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 19:42. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
А не было уточнения... Просто справка. А для нас главное, что бы была бумажка. А про бюрократию это Вы точно подметили... Но это не касалось простых собаководов, затрагивало это только штатных работников КСС - а вдруг проверка или целая комиссия нагрянет. Нам (в первую очередь мне) везло: штатных работников ЦКСС ДОСААФ на все клубы Советского Союза не хватало и во всех комиссиях прибывающих к нам в ДОСААФ области не было ни разу представителя ЦКСС, были летчики, моряки, танкисты... а им было достаточно показать ворох бумаг, книг регистраций, папок и они с миром уходили со словами "как вы только в этом во всем разбираетесь?". Хотя и так у нас были все документы, стараниями нашего зоотехника, в полном порядке. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 19:44. Заголовок: про керунг -думаю ,ч..
про керунг -думаю ,что его необязательность идет в канве положений ФЦИ. обязательность дисплазии можно мотивировать заботой о здоровье собак))))))))но как то очень породно избирательно)))))))))) | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 20:09. Заголовок: Вот только не знаю,г..
Вот только не знаю,где обычный владелец собаки мог бы это положение прочитать тогда, да и с жалобой обратиться -куда!? Ведь тогда клубы не только оформляли вязки, но и сами печатали родословные и сами печатали рабочие дипломы, т.е.,в принципе,никаким образом от РКФ не зависели, а были нечто вроде самостийного государства со своими законами, клубы ДОСААФ были более уязвимы, на них можно было в ОБКОМ ДОСААФ нажаловаться, а на нас И вообще,нам тогда главной организацией казался Центральный клуб СС, с ним связь была. Это уже позже РКФ все под себя забрало. А мы,начитавшись, как все происходит в Германии с немецкой овчаркой,что входит в сдачу керунга, нашли в городе рентгенолога,он нашел аппарат,выделили помещение в клубе и начали делать снимки, сначала для немецкой овчарки,а там и другие секции заинтересовались и на Совете клуба было решено делать всем.Наш рентгенолог описывал снимки и ставил заключение -прямо на родословную,а на него клубную печать.Именно тогда в клубе начали активно заниматься ИПО\что б как овчарки в Германии \ Когда родословные стали выдавать централизованно,заключение уже не ставили на них ,а выдавали на руки с описанием.,отдельной бумажкой, с которой вначале и приходили немецкие овчарки на керунги.А где-то через годик РКФ читку снимков взяла на себя. Старая Обезъяна пока не нашла,у нас морозы ударили под 30,на чердаке более получаса провести невозможно, а родственники за 10 лет,что мы с этом доме живем, столько барахла натаскали,выбросить-то жалко | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 23:30. Заголовок: Плач по дисплозе зак..
Плач по дисплозе закончился, начался рев по керунгу. А все типа на благо породы трудятся... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 30.01.12 23:46. Заголовок: Мурка3 пишет: Это у..
Мурка3 пишет:
На форуме РКНО подробно разбирается деятельность РКФ.click here
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 00:06. Заголовок: Мурка3 пишет: а у н..
Мурка3 пишет:
В конце 80-х годов в Германии я делала снимки своему кобелю н.о. Хасан ф.Шварцен Моденезер. Так вот, в очереди со мной рядом сидели владельцы с курцхааром, эрделем, колли, и кем-то маленьким, не помню. И что страшного? Мне кажется, проверить свою собаку - это вполне нормально. У нас в клубе давно заведено: н.о. без заключения ДТБС просто не вяжется. Растет щенок под патронажем заводчика и клуба, исполняется ему год: Будешь заниматься серьезно? - Да - Тогда милости просим. Нет? Свободен. Передумаешь - делай снимок, потом говорить будем (я несколько утрирую, но приблизительно так). Проблем вообще никаких! Как правило, к 2-м годам все в наличии, без нервов и спешки. Никто не возмущается, никого волоком не тащат, правильно здесь написали: методом разъяснения и убеждения. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 01:35. Заголовок: алтай пишет: Да та..
алтай пишет:
Только это было не от РКФ, а от РСВНО. Это уже после РКФ кёрунг и снимки под себя подгребло, когда денежкой запахло. А вначале отменяло. Мы сами возили в Москву собак на снимки и кёрунг прошли в 1997году. И с тех пор постоянно снимки делали. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 10:44. Заголовок: VOG пишет: Плач по ..
VOG пишет:
Да вроде как всё только начинается...И кто вам сказал,что если сдан кёр,то это пошло на благо породы?кёр то как ни страно сдают многие,можно сказать,что все,но в рабочий класс выходят почему то единицы...И вот совсем недавно я узнала,что оказывается,подготовить к кёру и для выступления в рабочем классе-это две ооооочень большие разницы... Да и сами немцы не очень уж стараются на благо своей породы-вывезенные оттуда собаки с шуцхундами и с кёрами соответственно-иногда рукав и в глаза не видели... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 14:57. Заголовок: Боярыня "Обиде..
Боярыня "Обидели" человека,вот с него и полилось .....вполне ожидаемо было. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 14:59. Заголовок: ded123 пишет: Это у..
ded123 пишет:
Деньги тут совсем не причем.Когда бардаком с керунгами запахло,тогда РКФ и стало изготовлять керкарты.Если историю не помните/не знаете не нужно вообще писать. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 15:46. Заголовок: Ястреб пишет: Деньг..
Ястреб пишет:
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 18:34. Заголовок: Ястреб пишет: Деньг..
Ястреб пишет:
И помню и знаю-Куретову сдавали(были в первой сотне по России). И кёткарта была настоящая, а не как сейчас-бумажка для сортира. И кёрунг начал требовать тогда НКП НО.Результаты сдачи публиковались в журнале НО и сразу можно было узнать:кто по росту не прошёл,кто по шерсти, кто по нервухе или отсутствию бойцовых качеств. Начался отсев, некоторые собаковладельцы взвыли. РКФ это было до фени. А вот когда НКП стал деньги за это получать, тогда и началась война за бабло со стороны РКФ, со всеми вытекающими последствиями. И Богданов всё отдал. Тогда и кёрунг стал необязательным. Вот такая, не очень красивая, история. Можете поинтересоваться у Куретова и других. Хотя сейчас для них это не актуально. А молодым можно и сказки рассказать типа: этого не было, потому, что быть такого не могло. Может они Вам и поверят-ведь их тогда в собаководстве не было и они видят только то что происходит сейчас. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 18:36. Заголовок: ded123 все правильно..
ded123 все правильно. только поправка.НКП не смогло керунг в своих руках удержать.СЕМЕНЫЧА двигать начали.....и под эту марку........... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 18:46. Заголовок: ТОЛОКОВ Хотя в некот..
ТОЛОКОВ Хотя в некоторых вопросах я Ваш оппонент, здесь согласен на все 100. Просто не стал уже про всё расписывать-слишком долго и лень окаянная | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 18:46. Заголовок: ded123 пишет: вот ..
ded123 пишет:
м-да ........Жалко времени в ближайшие дни нет рассказать как на самом деле всё было......Если не знаете лучше молчите. РКФ предлагало место в своем офисе для изготовления керкарт представителем НКП(РСВНО),но ........ сами ведь отказались и остались на ул.Левченко ....и остались ни с чем. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 18:47. Заголовок: Ястреб пишет: ...Ко..
Ястреб пишет:
А откуда нам эту историю знать? Мы там у себя сдавали кёрунги, и даже не заметили, когда без них стало можно вязать. ded123 пишет:
 ТОЛОКОВ пишет:
И это как-то мимо нас прошло, - кто, за что, почему... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 18:54. Заголовок: Ястреб пишет: .и ос..
Ястреб пишет:
Вот это самое главное в ваших высказываниях | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 18:56. Заголовок: ded123 Так надо был..
ded123 Так надо было слушать когда умные люди советовали .....Не хочешь и не умеешь заниматься политикой не лезь в неё ..... А винить во всём Виктора Семеновича вообще последнее дело .....тяжело руководить таким крупным НКП находясь за 2000 км .... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 18:57. Заголовок: Ястреб пишет: РКФ п..
Ястреб пишет:
А... там кажется два Служебных Собаководства (клубы ли, федерации ли) образовалось. Что-то такое помню. Но тогда у меня компа не было, а может и форумов таких не было в то время вообще, или я на форумах этих не была... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 18:59. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Вот так все слухи и рождаются ....ОБС | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 19:01. Заголовок: Ястреб пишет: Вот т..
Ястреб пишет:
Отсутствие достоверной информации порождает слухи... Я ж пишу кажется , т.е. я не уверена. А что было? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 19:18. Заголовок: Старая Обезъяна чт..
Старая Обезъяна что было то было, уже больше 7 лет прошло ....какая теперь разница ...... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 19:52. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Было как всегда-кто не успел тот опоздал! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 20:09. Заголовок: Santana пишет: Было..
Santana пишет:
Ну тогда все очень мутно было... и недостаток информации конечно... кто точно знает что происходило на самом деле, конечно сейчас уже ничего не расскажет. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 20:10. Заголовок: Santana пишет: Было..
Santana пишет:
Ну...примерно так. Вот только об альтруизме РКФ - не надо,ладно? А вообще...возвращаться к этому,действительно, нет смысла. За последние годы произошло достаточно много...нового...хорошего.(?)...и интересного. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 20:12. Заголовок: да никакой мути и не..
да никакой мути и не было.дядьки делили власть -союз под эту марку лишился права на керкарты. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 20:13. Заголовок: ded123 пишет: И пом..
ded123 пишет: [quote]И помню и знаю-Куретову сдавали(были в первой сотне по России). И кёткарта была настоящая, а не как сейчас-бумажка для сортира. И кёрунг начал требовать тогда НКП НО.Результаты сдачи публиковались в журнале НО и сразу можно было узнать:кто по росту не прошёл,кто по шерсти, кто по нервухе или отсутствию бойцовых качеств. Начался отсев, некоторые собаковладельцы взвыли. РКФ это было до фени. А вот когда НКП стал деньги за это получать, тогда и началась война за бабло со стороны РКФ, со всеми вытекающими последствиями. И Богданов всё отдал. Тогда и кёрунг стал необязательным. Вот такая, не очень красивая, история. Можете поинтересоваться у Куретова и других. Хотя сейчас для них это не актуально. А молодым можно и сказки рассказать типа: этого не было, потому, что быть такого не могло. Может они Вам и поверят-ведь их тогда в собаководстве не было и они видят только то что происходит сейчас. [/quote ] | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 20:19. Заголовок: Ястреб пишет: Так н..
Ястреб пишет:
А можно ещё и так сказать : Кто ничего не создавал и не делал,а только давал дельные советы,но в тоже время ухитрялся заниматься политикой в своих интересах....................................... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 20:57. Заголовок: Коллеги, а кто это ч..
Коллеги, а кто это читал? http://rkf.org.ru/documents/regulations/Regulation_test_plem.html "п.3 ..... Данное Положение может быть использовано для всех пород, кроме немецкой овчарки, имеющей по стандарту обязательные испытания по рабочим качествам. Для допуска немецкой овчарки в племенное разведение обязателен кёрунг. " это от 31.01.2012, т.е. сегодня | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 21:07. Заголовок: Моргана пишет: Колл..
Моргана пишет:
Читаем. Положение о проведении тестирования поведения собак для допуска в племенное разведение 1. Общие положения. Отобрать для племенной работы полноценных по поведенческим реакциям собак, соответствующих требованиям стандарта, выявить и не допустить к племенному использованию собак, имеющих явные отклонения в психике и поведении (трусливость, чрезмерная агрессивность). Данный тест разработан для оценки природных поведенческих реакций собаки. Тестирование проводится комиссией опытных специалистов по породе, в состав которой входят эксперт РКФ по рабочим качествам и эксперт по данной породе. Комиссия, уполномоченная оценивать собак по данному Положению, должна собираться не реже одного раза в квартал, чтобы каждый желающий мог пройти с собакой тестирование в удобное для него время. К прохождению данного теста допускаются собаки, достигшие возраста 12 месяцев и имеющие клеймо. Владелец собаки обязан предъявить комиссии оригинал родословной. ОЦЕНКИ: положительные (Т1 и Т2) и отрицательная ( - ). 2. Осмотр. Эксперт сверяет номер клейма на собаке с номером клейма, указанным в родословной. Затем проводится осмотр собаки. Обязательным требованием является проверка прикуса и зубной формулы, а также наличия семенников у кобелей. Мануальный осмотр проводит эксперт по породе. система оценки: •выраженное робкое поведение (-); •кратковременное агрессивное, робкое или выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2); •безразличное отношение или кратковременное ориентировочное поведение (Т1); •выраженное агрессивное поведение (-). 3. Проверка социальной адаптированности. Владелец с собакой на свободном (провисшем) поводке длиной 1-1,5 метра проходит через группу людей (не менее 5 человек). Поведение людей должно быть естественным, без агрессии и страха. Они должны двигаться в разных направлениях, могут жестикулировать, громко разговаривать, смеяться, наклоняться, приседать. При этом они не обращают внимания на тестируемую собаку и не делают попыток её испугать. Владельцу разрешается общаться с собакой и корректировать её поведение. Количество проходов через группу людей должно быть достаточным для того, чтобы оценить характер поведения собаки (минимально 3 раза). Затем эксперт подходит к владельцу собаки, пожимает ему руку, разговаривает с ним некоторое время. система оценки: •трудногасимое робкое поведение (-); •робкое, агрессивное, выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2); •спокойное, доброжелательное или безразличное отношение (Т1); •трудногасимое агрессивное поведение (-). 4. Звуковой тест (выстрел). Собака во время теста на свободном поводке. По сигналу эксперта с расстояния 20-25 метров от собаки двукратно производится выстрел из стартового пистолета. Возможна проверка группы собак одновременно, но не более 5 собак. система оценки: •выраженное робкое или длительное (более 30 секунд) ориентировочное поведение (-); •кратковременная (не более 30 секунд) ориентировочная реакция (Т2); •безразличное отношение (Т1); •агрессивное поведение (-). 5. Методика оценки собаки. 1.Итоговая оценка собак выводится по результатам трех тестов. При преобладании оценок Т1 собака считается успешно прошедшей тесты. Собаки, получившие оценку Т1, наиболее точно соответствуют требованиям стандарта породы по природным поведенческим реакциям. При преобладании оценок Т2 собака считается прошедшей данный тест. Она имеет допустимое, хотя и не вполне соответствующее требованиям стандарта породы поведение. При племенном использовании такой собаки следует обратить внимание на правильный подбор пары, чтобы не закрепить в породе нежелательные поведенческие реакции. Итоговая оценка тестирования фиксируется в оценочном листе, копия которого выдаётся владельцу собаки. Кроме того, владельцу собаки выдаётся диплом специального образца, или же результаты тестирования вносятся в квалификационную книжку. Диплом должен содержать следующую информацию: порода, кличка, пол, дата рождения, номер родословной и клейма, окрас, фамилия владельца, оценка по всем трем тестам, итоговая оценка, дата проведения тестирования, фамилия и имя эксперта и членов комиссии. Оценочные листы должны быть переданы для регистрации в РКФ. Если собака сдала тесты с оценкой Т2, то она должна проходить тестирование каждые два года. 2.При получении отрицательной оценки на любом из этапов данного теста собака снимается с испытаний и считается не прошедшей данный тест. Эксперт делает отметку "тест не пройден" в оценочном листе собаки. Собаки, получившие отрицательную оценку, могут быть допущены к повторному тестированию, но не ранее чем через 3 месяца. Повторное тестирование проводится не более двух раз. 3.Собаки, трижды получившие оценку "тест не пройден", дисквалифицируются и считаются непригодными к племенному использованию, так как их поведение не соответствует требованиям стандарта породы. Данная отметка вписывается в родословную собаки и отмечается в базе данных. Данное Положение может быть использовано для всех пород, кроме немецкой овчарки, имеющей по стандарту обязательные испытания по рабочим качествам. Для допуска немецкой овчарки в племенное разведение обязателен кёрунг. •Примечание Все ранее опубликованные тесты отменяются. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 21:14. Заголовок: Моргана пишет: это ..
Моргана пишет:
Положение двенадцатилетней давности вернули в жизнь? (И в части " для Н.О.ОБЯЗАТЕЛЕН КЁРУНГ")? ЯСТРЕБ, но чего ради тогда месяц назад вводили обязаловку по снимку? Или это следует понимать как-то иначе? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 21:22. Заголовок: ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОВЕДЕН..
ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОВЕДЕНИИ ТЕСТИРОВАНИЯ ПОВЕДЕНИЯ СОБАК ДЛЯ ДОПУСКА В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ Принято Племенной РКФ 18.04.2000 г. Утверждено Президиумом РКФ 10.05.2000 г - а вот эти даты как | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 21:30. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Так надо или нет? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 21:34. Заголовок: бяка а шут его знат ..
бяка а шут его знат придет ЯСТРЕБ -скажет. там видно у сетевого администратора сбои в голове......бумаги публикует 12 летней давности. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 21:35. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: прид..
ТОЛОКОВ пишет:
Да Опять бардак. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 22:00. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: там ..
ТОЛОКОВ пишет:
Причем вот как это выглядит на главной странице Спорткомитета РКФ: "NEW Положение о проведении тестирования поведения собак для допуска в племенное разведение." Уже тогда писАли бы - ЧТО там NEW...  | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 31.01.12 22:05. Заголовок: завтра чего нибудь п..
завтра чего нибудь подотрут ....чего нибудь подпишут и .........наступит ясность.......после того как.......ЯСТРЕБ переведет все это на ........человеческий язык типа- "........а теперь ,ФЕДЯ, скажи это ВАСЕ - на нормальном,гражданском языке......" | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 00:30. Заголовок: Новое-это хорошо заб..
Новое-это хорошо забытое старое. И желательно на русском языке. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 03:23. Заголовок: Ястреб пишет: РКФ ..
Ястреб пишет:
Только что увидела эту тему и поэтому не смогла удержаться от возмущения. Дима, я уже говорила Оксане, теперь повторяю тебе, хватит рассказывать сказки. Чтобы всем было понятно, представителем РСВНО как это упоминается выше изготовлявшим керкарты была я, Дулина Галина Ивановна и поэтому последний раз заявляю, что мне никакое РКФ никакого места не предлагало. А было это на выставке где присутствовала твоя мама и которая у меня спросила, что я там сижу и не переезжаю в РКФ? На что я ей ответила, что мне никто ничего не предлагал и переехать я не могу т.к.у меня было столько документации (одних только папок с черновиками керунгов с первого дня до фига и больше) что мне одной машины наверно будет мало чтобы все вывести и куда мне ехать со всем этим. И сидела я на Левченко до последнего, все ждала, но никто мне так и ничего не предложил пока Кукушкин у меня не забрал все эти документы. А обязательный керунг нам отменили еще до того как пришли сторонники Кукушкина и было это сделано решением РКФ с подачи Герасимовой Марины Васильевны, которая очень яростно боролась с этим. И тогда они тоже ссылались на решение FCI в положении которого были изложены минимальные требования для разведения собак, где было написано, что каждая собака происходящая от родителей имеющих родословную имеет право на разведение, но при этом, в этом положении было еще написано, что любая страна входящая в FCI имеет право ужесточать требования согласно решению организации туда входящей. Но отстоять этот пункт в плем. комиссии мы не смогли. Слишком много было членов этой комиссии против. И вот тогда у нас и началось противостояние НКП-РКФ. Мы пытались оспорить это решение, но тщетно. Нам приостановили деятельность нашего НКП именно за попытку борьбы с ними, но решение Презилиумом РКФ было принято, что керунг сдается по желанию и я Вам скажу больше, они надеялись, что тем самым овчаристы вообще перестанут его сдавать, но тут они не угадали, керунг как сдавался так и до сих пор сдается. А вот в этот момент они и забрали изготовление керкарт в РКФ, и только потом уже появился Кукушкин и компания, который громогласно заявил, что керунг они вернут в НКП, но не тут то было. Ну а сейчас все происходит как тогда, только с точностью наоборот. В то время у нас началось перенасыщение щенков всех пород, рынок был забит и уже щенков чуть ли не задаром никто не брал и только овчарки как продавались, так и продавались, потому что только в нашей породе шел хоть какой-то отбор. На керунгах отбраковывались хотя-бы трусливые собаки, которые боялись выстрела, по шерсти выбраковка, проверка дисплазии была и народ перед этим накушавшись ротвейлерами, мастифами, черными терьерами и т.д всем тем новым что тогда привозилось и разводилось, возвращались снова к простой немецкой овчарке, вот тогда многих чиновников РКФ это очень сильно задевало. И вся эта подоплека шла именно отсюда. И НКП они хотели все убрать т.к. не знали что с ними делать и зачем они нужны. Вот только опять же наше НКП уже входило в Международную организацию и с этим они не знали что делать. Но это уже другая история. Дима, я прошу тебя, больше никогда не обвиняй меня в том, что это якобы из-за меня забрали изготовление керкарт, это не правда и это не порядочно с твоей стороны по отношению ко мне. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 04:34. Заголовок: мне так грустно , ви..
мне так грустно , видимо ваш рассказ немного не совпал с рассказом диминой мамы. А маме надо верить... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 08:02. Заголовок: мне так грустно , Га..
мне так грустно , Галина Ивановна, спасибо за ЯСНОЕ изложение ситуации.  [more]`надоели уже все недомолвки и намеки....[more]` | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 08:40. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: Утве..
ТОЛОКОВ пишет:
Обещанного | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 09:02. Заголовок: мне так грустно :s..
мне так грустно | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 09:20. Заголовок: мне так грустно пише..
мне так грустно пишет:
Кажется, сейчас намечается новое противостояние с РКФ.
Взято с форума РКНО. click here | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 09:22. Заголовок: мне так грустно :sm..
мне так грустно | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 09:39. Заголовок: Ночной гость пишет:..
Ночной гость пишет:
Присоединяюсь к мнению. Уважаемая ГАЛИНА ИВАНОВНА, СПАСИБО ЗА ПРАВДУ!  Я очень надеялась,что кто-то из москвичей,которые при всём этом присутствовали ЛИЧНО, объективно выскажется по сути того давнего конфликта. (Меня бы освистали... ) | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 09:50. Заголовок: Боярыня пишет: Каже..
Боярыня пишет:
Я думаю, здесь несколько иное: противостояние одной личности с РКФ. Причем, эта личность, как я понимаю, ВСЕГДА "чему-то" противостоит. Хобби у ей такАЯ. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 09:56. Заголовок: Моргана пишет: эта..
Моргана пишет:
ЛИЧНОСТЬ,конечно,очень конфликтная,самоуверенная, и довольно...гм...циничная. Но... ОЧЕНЬ НЕГЛУПАЯ,как мне кажется. И в данном случае сия личность во многом права...вне зависимости от тех мотивов,кои ею движут. А у РКФ ( и,конкретно,у г-жи ПРОСКУРЯКОВОЙ и Ко.) хобби...какАЯ? ... методы...и мотивы? Вопрос риторический... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 10:21. Заголовок: Моргана пишет: Я ду..
Моргана пишет:
Знаете, оказывается, когда есть выбор - возмущаться или нет, придерживаться мнения большинства или быть "белой вороной", - это чистая физиология деятельности головного мозга, действие совокупности нейронов. И у большинства это достаточно выражено (возмущаться на кухне, придерживаться мнения большинства). Всё-таки человек в какой-то мере стадное животное. Для особи безопаснее не противоречить тому, кто по иерархии выше, не высовываться со своим мнением и т.д. Но у некоторых эти нейронные связи наверно не достаточно сильны, и несколько ослаблено чувство самосохранения... И наверно это всё-таки хорошо, что есть такие люди. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 10:23. Заголовок: мне так грустно Над..
мне так грустно Надо было ещё подольше сидеть на Левченко и ждать ... мне так грустно пишет:
Которые благополучно впоследствии пропали .... Также как пропали все документы НКП в период с 2005 по 2010 год ....... Боярыня пишет:
Агония .......хотя вроде бы морозы на улице ..... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 10:28. Заголовок: мне так грустно пише..
мне так грустно пишет:
Так кто то же должен был их изготавливать.Если не могло НКП,в силу различных факторов,то керкарты стали делать в РКФ.Люди не могли их ждать месяцами. мне так грустно пишет:
Идея была хорошая,но труднореализуемая. мне так грустно пишет:
А вот тут можно подробне.Как то не уловил мысль. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 10:31. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Вот давайте не будем трогать мою маму....... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 10:31. Заголовок: Ястреб пишет: Агони..
Ястреб пишет:
АГОНИЯ (греч.,если не ошибаюсь) -БОРЬБА.... Уже почти полтора года.... Вне зависимости от погодных условий... Идём на рекорд!  Кстати,а кроме шуток,воспоминаний и " прогностических политдиагнозов".... Публикация 31.01.2012 на офсайте РКФ документа двенадцатилетней давности... ЯСТРЕБ, как ВАМ кажется,что сей странный жест может значить? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 10:34. Заголовок: Ястреб пишет: Вот д..
Ястреб пишет:
Вот скажите это не мне, а Галине Ивановне. Я что читаю, то и комментирую. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 11:08. Заголовок: Я уже как то писал ч..
Я уже как то писал что очень много в организациях зависит от документооборота и доступного реального голосования. В наш век компьютерных технологий это довольно не проблематично сделать. Но мы до сих пор в каменном веке. А ведь это так просто и доступно. Давно можно было бы пакет документов на помёт посылать по интернету-это очень просто и удобно, и никаких просрочек итд. Вопрос с оплатой так же очень прост. Сейчас даже на выставки взнос посылают без проблем через банкоматы, интеренет кошельки итд. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 11:12. Заголовок: Santana пишет: Я уж..
Santana пишет:
Тем более,что все данные с выставок,испытаний,кёрунгов и т.д. заносятся в электронную базу данных РКФ....во всяком случае,за ЭТО берутся деньги,высылаются отчёты и т.д. В таком случае ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ нужны ещё и бумажные подтверждения от владельца? Заплатите,господа организаторы на местах, нам за дозволение провести выставку...оплатите обработку данных...заплатите за изготовление ,скажем,сертификатов...потом,господин владелец собаки, предъявите нам наш же сертификат и кипу прочих выданным вам нами на возмездной основе документов,(которые,по идее,ЕСТЬ УЖЕ в нашей базе...но нам искать лениво...а Вам в Москву прогуляться лишний раз не повредит)...заплатите за регистрацию помёта...и так до бесконечности Интересно,существует ли в реальности электронная база данных РКФ...и где хранятся тонны бумаг,которые везут со всей страны в славный офис РКФ? Про то,куда идут деньги,спрашивать,наверное,неприлично. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 11:27. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
По "просьбам трудящихся" было опубликовано "Положение о тестирование" в том виде как оно было принято много лет назад.А изменения забыли убрать. Не обязателен н.о. керунг. Скрытый текст
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 11:29. Заголовок: Ястреб пишет: По &#..
Ястреб пишет:
Благодарю. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 11:37. Заголовок: Ястреб пишет: По &#..
Ястреб пишет:
спасибо за разьяснения. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 11:37. Заголовок: Ястреб , спасибо за ..
Ястреб , спасибо за разъяснения. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 11:44. Заголовок: документооборот -это..
документооборот -это вообще отдельная песня. для современных интернет технологий нужны разумные интернет головы(начнут всякую херь рисовать- сам черт не разберется). пример простой - вот хотя бы черненькие новодел. -поди разберись -откуда чего и куда? представляете что начнется если эти все документы еще и по интернету отправлять будут?такого нарисуют....... тут без ограничительных мер -электронная подпись ,ключ к базам никак не обойтись. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 12:06. Заголовок: Галина Киблер Соглас..
Галина Киблер Согласна с Вами! + дорога, +проживание и т.д. Если кто то захочет что то подделать, так и так сделает, ответственность лежит на руководстве клубов. И вовремя всё будет сдаваться. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 12:07. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Почему неприлично? Это же наши деньги! Спрашивать, значит, неприлично, а годами тратить их неведомо куда - верх приличия! Отчитаться не повредило бы. Меня тоже этот вопрос крайне интересует! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 12:17. Заголовок: Дуэнья пишет: Меня ..
Дуэнья пишет:
Меня тоже. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 12:33. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: доку..
ТОЛОКОВ пишет:
Какие то сложности конечно будут но не больше чем сейчас. Схема очень проста- сайт федерации-эл. кабинеты на этом сайте для клубов и питомников естественно с паролём. В кабинете все данные на собак в виде ксерокопий(кстати и для федерации всё будет прозрачно). Пакет документов(ксерокопии) так же собирается на помёт и находится в кабинете. Сотрудники федерации имеют допуск в кабинеты питомников и клубов. Берётся готовый пакет в электронном виде и фиксируется, вот и всё. В принципе всё то же самое, только не нужно везти его в федерацию и сдавать. Документы заказными письмами может отправлять курьер, для регионов это в любом случае будет дешевле чем сейчас оплачивать чью то работу по переправке. С этой задачей справится любой средненький сайт, даже сделанный на основе такого форума как этот. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 12:35. Заголовок: Santana , мечтаааа....
Santana , мечтаааа.... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 12:36. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Это цитата с форума г. Гаврилина??????? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 12:45. Заголовок: Моргана :sm208: Я ..
Моргана Я про улучшения, а здесь опять всё к политике скатывают... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 12:46. Заголовок: марфа пишет: Меня т..
марфа пишет:
думаю, это всех интересует...могли бы за столько лет и для общества кусочек выделить...хотя бы построить для кинологов спортивный комплекс в любом перифирийном городе центральной России, чтоб у людей была возможность проводить масштабные мероприятия и не мыкаться по дорогим гостинницам со своими собаками и тыркаться по выставочным павильонам, которые совершенно для этого не приспособлены. Хотя бы по принципу "Волена" в Яхроме плюс стадион с трибунами.Скрытый текст
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 12:56. Заголовок: Santana У нас люди..
Santana У нас люди печатными буквами писать не умеют,а Вы про какие то компьютеры говорите .....Даже не смешно. Половино собаководов люди которым далеко за 50 и почти все из них с компьютером на "ВЫ",а "интернет" для них вообще ругательное слово. Если можно было такое сделать,то лет 15-20 назад когда в регионах были крупные(сильные) клубы с материально-технической базой,а теперь когда каждый клуб выживает как может и как правило весь штат клуба состоит из 1-2 человек плюс многие работают как частные питомники сделать это нереально. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 13:07. Заголовок: Ястреб пишет: Полов..
Ястреб пишет:
Но-но... Я бы попросила...  Кстати, раньше на пишущих машинках часто печатали. Те же щенячки и общепомётки. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 13:14. Заголовок: Старая Обезъяна Иск..
Старая Обезъяна Исключения как раз подтверждают правила А пишущие машинки ЕМНИП больше вообще не выпускают. Если верить Википедии - Последний в мире завод по производству пишущих машинок, принадлежавший индийской компании Godrej and Boyce, был закрыт в 2011 году. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 13:17. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Я бы тоже... Ну правда мне всего лет семь назад показали как включается компьютер.... Сейчас я пишу компьютерные программы для станков с ЧПУ... ни на каких курсах не учился... владею всеми популярными графическими редакторами... А еще чуток и я на пенсию... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 13:23. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
щ.к. и о.к. это ерунда ....вот когда приходилось печатать Уставы организаций или различные положения ...и приходилось это делать по несколько раз .... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 13:27. Заголовок: Ястреб пишет: щ.к. ..
Ястреб пишет:
Ну так раньше и должности машинисток были в разных учреждениях. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 13:28. Заголовок: ну если ничего не на..
ну если ничего не начинать -ничего и выйдет под лежачий камень- бутерброд не засунешь. поэтому так или иначе придется двигаться функционерам в ногу со временем.иначе еще несколько годков и вся эта возня в кабинетах с горами макулатуры( кстати а правда?куда они ее девают?неужели в приемосдаточные пункты таскают?) и народ в очередях будет выглядеть анахронизмом. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 13:30. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
А мне вот пришлось полтора десятка лет печатать на механической машинке все родословные (пока из клубы на местах выдавали) и прочие документы... И вот сейчас навык общения с клавиатурой пригодился, пальчики слушаются... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 13:32. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: ну е..
ТОЛОКОВ пишет:
Это точно!!! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 13:42. Заголовок: roks73 пишет: А мне..
roks73 пишет:
Мне хоть и меньший срок,но тоже приходилось это делать Хорошие времена для клубов ДОСААФ были. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 14:17. Заголовок: Ястреб пишет: Хорош..
Ястреб пишет:
Все правильно говорите... Кстати, на одну из выставок РСЛНО я изготавливал сувениры в виде магнитов на холодильник  Это не фото, это 3D макет с комп.программы - "живьем" они лучше выглядят... нет под рукой фотоаппарата... У кого то они есть... Все, от начала до выхода готовых изделия сделано мной, и написание программы и гравировка матрицы на станке с ЧПУ и прочие операции... только вот я с трудом договорился с руководством РСЛНО, что бы они приняли эти сувениры для раздачи на всем участникам выставки от меня в качестве спонсорского взноса... Бывает же такое... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 14:41. Заголовок: roks73 пишет: тольк..
roks73 пишет:
оказывается бывает  магнитики супер | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 14:56. Заголовок: Ястреб пишет: Если ..
Ястреб пишет:
И кто ж вам сказал,что раньше в регионах клубы были сильнее? У нас вот почему то наоборот: на данный момент в городе 3 клуба РКФ и один СКОР,ему только год.Так в каждом клубе в штате по 8-10 человек...И клубы как раньше не помогают в приобретении,например того же мяса,как было раньше,они оооочень хорошо живут за счёт тех же документов,являясь посредниками между РКФ и владельцем...Сколько стоит обмен метрики на родословную в РКФ? А наши клубы берут....1500-1800,и это было 2 года назад,так что сейчас уже дороже...Плюс регистрация на всепородную выставку-как в Москве на монку.В прошлом году было под 2000. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 15:09. Заголовок: алтай А зачем сейча..
алтай А зачем сейчас нужна помощь в приобретении мясопродуктов когда ими завалены все рынки и магазины? 8-10 человек в штате? А чего они там делают? Что касаемо цен .....тут каждый клуб вправе вести свою финансовую политику. Кто мне сказал? Так я сам проработал инструктором и зоотехником в одном из крупнейших клубов собаководства ДОСААФ больше 13 лет .А теперь уже почти 10 лет работаю с различными клубами и питомниками со всей страны.Так,что мне говорить не нужно,я сам прекрасно всё вижу. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 15:16. Заголовок: Ястреб пишет: 8-10 ..
Ястреб пишет:
Деньги зарабатывают. у нас тоже понаоткрывалось, выставок - море. Значит выгодно. У них такой бизнес. Ястреб пишет:
Вот поэтому и надо наладить работу напрямую с РКФ. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 15:17. Заголовок: roks73 Симпотный ма..
roks73 Симпотный магнитик | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 15:20. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Итак полный коридор народу каждый день с утра до вечера,все работают напрямую. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 15:30. Заголовок: Ястреб пишет: Итак ..
Ястреб пишет:
Разгрузить коридоры, принимая всё что можно через электронную почту и на счёт РКФ. Бухгалтера отчёты онлайн в налоговую сдают, а раньше там тоже полные коридоры были. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 15:33. Заголовок: Старая Обезъяна А ..
Старая Обезъяна А что можно принять через электронную почту??? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 15:46. Заголовок: Ястреб пишет: Полов..
Ястреб пишет:
Всё наоборот. Лет пять назад было такое положение. А сейчас азы все практически усвоили. Тем более документы так же собираются на компе, и потом отсылаются. В любом случае если такое организовать это намного облегчит, и сделает своевременной работу по обороту документов. Ястреб пишет:
Этот же пакет на оформление общепомётки. Нет никакой существенной разницы будут там копии или оригиналы акта вязки, и общепомётки. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 15:54. Заголовок: Santana пишет: Нет ..
Santana пишет:
Без комментариев........Я даже не знаю толи плакать, толи смеяться после подобных постов...... Santana пишет:
Приезжайте на один денек,посидите у меня на работе ....и поймете,что Вы сильно ошибаетесь в данном вопросе. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 16:00. Заголовок: Ястреб пишет: А что..
Ястреб пишет:
Книгу вязок, регистрация помёта, взносы за питомник, судейство. Деньги естесственно на счёт РКФ или федерации (не знаю, кому-за что плачу). Кроме того, хорошо бы принимали в приёмной РКФ снимки, сертификаты испытаний на обмен, отправленные экспресс-почтой, с оплатой на счёт РКФ. Или РКФ не заинтересована в том, чтобы эти денежные потоки визуализировались? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 16:09. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Это основная проблема.Пиши,объясняй...всё напрасно,шлют куда угодно,не пойми за,что и куда платят. Каким образом возможна регистрация помета по "мылу"??? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 16:10. Заголовок: Ястреб пишет: Я даж..
Ястреб пишет:
Здесь можно разобраться по существу. Как может это повлиять на процесс оформления документов? Точно так же смеялись и плакали некоторое время назад когда внедрялись планшеты для отпечатков пальцев. Ничего всё отлично работает! А кому жалко средств так и мажутся в краске завидуя. Ястреб пишет:
Как буду проездом, обязательно зайду. Только мне отсюда лучше видно. Можно начать с питомников, может месяц, два кому то и покажется неудобно, а потом к допотопному уже никто не захочет возвращаться. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 16:12. Заголовок: Santana пишет: Толь..
Santana пишет:
А мне отсюда лучше видно .... Можно начать и с питомников ..некоторые из них сдают 1-2 "бумажки" за год ..... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 16:14. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Осталось только сделать работу офиса круглосуточной ...  | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 16:17. Заголовок: а зачем вообще гнать..
а зачем вообще гнать народ в одну точку? достаточно было централизовать выдачу номеров на родухи и данные по пометам, а это можно сделать по инету. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 16:18. Заголовок: Ястреб пишет: Это о..
Ястреб пишет:
А где на сайте РКФ эта информация? Вот вы постоянно говорите, что не в РКФ работаете. А большинство (в том числе и я) полагают, что федерации входят в состав РКФ. Разве нет? Когда приезжают в РКФ, в первую очередь идут в федерацию. Основные бумажки - туда. Ну а те, что они не возьмут - в приёмную РКФ. Ястреб пишет: Santana пишет:
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 16:19. Заголовок: Ястреб пишет: Остал..
Ястреб пишет:
Не надо утрировать. Клубы-то отправляют экспресс-почтой. Доставляют в приёмную РКФ, или в Федерацию. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 16:21. Заголовок: Ястреб пишет: А мне..
Ястреб пишет:
Вон все питомники на форумах сидят, и практически все клубы, значит начальная подготовка есть в любом случае. Ястреб пишет:
Ну тем более. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 16:36. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Вот видите целыми днями сидите в инете,а элементарных вещей не знаете.Есть расценки РКФ(тоже самое есть по федерациям) там всё написано,как каждый платеж называется и указана сумма ...нет же,присылают "оформление недвижимости".... Старая Обезъяна пишет:
За 20 лет уже можно выучить,что и куда сдается .... Старая Обезъяна пишет:
По Федерациям шлют и клубы и питомники(по крайней мере в РФСС так,за другие отвечать не могу),а кто работает почтой с РКФ заключает договор. Santana пишет:
Лучше бы они меньше там сидели,а больше собаками занимались. А то на Форумах все умные ......а как документы правильно оформить ..куда только весь ум девается пЫсЫ.За сим откланиваюсь ,до завтра. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 16:42. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
Так в мутной воде сами знаете... . И что вы все доказываете преимущества прогресса(инета)-ну не выгодно это кому то. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 16:49. Заголовок: ерунда все это . неп..
ерунда все это . неправильно оформлено - нет приемки документа. деньги неправильно послали ,типа не такая формулировка -давай подтверждение.нет подтверждения -нет движухи по бумагам.деньги на депоненте лежат. как банки работают?-точно так же. с электронной подписью и с ключами. все ипэшники уже их имееют. .с домашних компов платежи делают. тоже поначалу что да как? ни хрена -научились.удобно выгодно. зарплату на карточки тысячные количественно предприятия перечисляют.и получается .а там еще всякие платежи ....... все это отговорки. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 17:21. Заголовок: Av-Av пишет: Это ци..
Av-Av пишет:
"Вольный перепев"...мы там об этом уже около полугода назад говорили....и кстати, как раз в связи с первым предложением SANTANA здесь... Кстати,если часть людей не смогут справляться с "тырнетом",для них можно оставить прежний путь. Santana пишет:
Скорее,к экономике. Ночной гость пишет:
Ночной гость пишет:
Ночной гость пишет:
УГУ... Просите...и дано вам будет... ИЩИТЕ - И ОБРЯЩЕТЕ. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 17:31. Заголовок: Старая Обезъяна пише..
Старая Обезъяна пишет:
А Вы как думаете? Я,например,даже упрекнуть её за это не могу, (а хочется!)...ибо это бизнес...а в России он, практически у всех,в лучшем случае "СЕРЫЙ". | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 19:03. Заголовок: Ночной гость пишет: ..
Ночной гость пишет:
Спасибо!!! Ястреб пишет:
Спасибо!!! Хочется делать добро... ведь человек записавшийся и участвующий на выставке, но по разным причинам не получивший кубок, ценный приз должен у себя иметь какую нибудь "мелочь" в память о данной выставке. Хорошо, если бы это была символика выставки, с датой проведения... Сделать ведь все, что угодно можно... Сейчас, например, я разрабатываю символику выставки "Чемпион РКФ" в Казани, которая пройдет в марте, для изготовления каких нибудь сувенирчиков для ВСЕХ участников выставки. Делаю я это совершенно бесплатно. А к июню нужно изготовить нечто такое.... не только магнитики и брелочки... что бы осталась память у участников Чемпионата России по IPO в Питере... тоже совершенно бесплатно, да еще и за свой счет отправлю организаторам. Есть задумки, хотелось бы все воплотить в жизнь. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 19:07. Заголовок: roks73 пишет: Хочет..
roks73 пишет:
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 19:17. Заголовок: roks73 , респект и у..
roks73 , респект и уважуха!!!! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 19:38. Заголовок: roks73 пишет: Хочет..
roks73 пишет:
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 19:58. Заголовок: roks73 :sm36: :sm..
roks73 | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 20:45. Заголовок: roks73 держитесь. Се..
roks73 держитесь. Сейчас Вас заказами завалят. :) | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 01.02.12 21:34. Заголовок: ТОЛОКОВ пишет: как ..
ТОЛОКОВ пишет:
Вот читала и тоже эта мысль в голове вертелась. Миллионы каждый день электронными платежами перевожу без проблем, а РКФ нефинансовые документы интернету доверить боится - бред. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 09:08. Заголовок: roks73 Как здорово!..
roks73 Как здорово! Очень понравилась Ваша работа! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 09:44. Заголовок: Ночной гость Спасибо..
Ночной гость Спасибо!!! Моргана Спасибо!!! Галина Киблер Спасибо!!! Абалихина Ирина Спасибо!!! Виннер Спасибо!!! Она Самая Спасибо!!! Она Самая пишет:
Я открыт для всех... Но не в этом дело. Этот вопрос я поднял еще более года назад в теме созданной мной "Остались считанные дни...", потом выступил год назад с этим предложением на Конференции РСВНО перед делегатами, но... на мое предложение откликнулась только одна Марина Куретова... (а у Марины и так выставки проходят на высоком организационном уровне и с ОГРОМНЫМ призовым фондом для ВСЕХ участников выставки, как я понимаю выставки Марина организует не как цель цель чего то заработать (а я как сам являющийся до недавнего времени организатор очень многих кинологических мероприятий хорошо знаю сколько, читай: нисколько, можно заработать на проведении выставки), а как встречи добрых и старых друзей, ну и так, как бы между прочим, провести качественную экспертизу собак). Тогда я разослал письма по эл.адресам указанным в плане проведения выставок и.... до сих пор жду ответов. Скоро год как уж будет как ни одного ответа не получил. Плюнул на все обратился к членам Президиума РСЛНО, но и там меня "от футболивали" то к одному, то к другому... Бесплатно как видно никто не хочет ничего.... Но опять же не в этом основная цель... Все рассказать будет очень долго и много, но если есть желающие услышать | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 10:10. Заголовок: roks73 пишет: Все р..
roks73 пишет:
Хотим услышать! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 10:54. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Не нашел темы в архиве форума.... хотел скопировать начало того разговора... Может кто тему новую откроет о работе клубов - типа обмена опыта... разговоры то ведутся о клубах..., а то эта тема вроде о "Положениях...." РКФ. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 12:26. Заголовок: РКФ доит всю страну...
РКФ доит всю страну. Деньги собираются немеренные, а отношение к людям такое, как-будто не они деньги несут в контору, а РКФ им милостыню подаёт. Обидно даже не то, что наши деньги разворовываются, а то, что нас и за людей не считают. Проскурякова решила, остальные должны строиться и честь отдавать. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 12:30. Заголовок: Боярыня +100000!..
Боярыня +100000! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 12:31. Заголовок: Боярыня пишет: РКФ ..
Боярыня пишет:
Ой... да что Вы какие страсти-мордасти то пишите.. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 13:16. Заголовок: Боярыня И сколько к..
Боярыня И сколько конкретно у вас РКФ "украло" денег? Что за дурацкая манера говорить за всех? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 13:23. Заголовок: roks73 пишет: Ой.....
roks73 пишет:
Уголовное дело против руководства РКФ уже заводилось. click here Рано или поздно их посадят. Не таких сейчас сажают. Прокуроров закрывают. Если повезёт, они успеют слинять в Лондон. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 13:26. Заголовок: Ястреб пишет: И ско..
Ястреб пишет:
У всех понемногу. Знаете что такое "болотная копейка"? С классикой знакомы? Не бойтесь, рядовых сотрудников будут привлекать в качестве свидетелей. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 13:47. Заголовок: Боярыня Давайте кон..
Боярыня Давайте конкретные факты.Если их нет,то читайте душевные порывы обиженного всеми великого овчариста,разведенца,организатора,спортсмена дальше. Скрытый текст
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 14:56. Заголовок: Ястреб пишет: Давай..
Ястреб пишет:
Вызовут - покрывать не буду. Расскажу всё что знаю. И квитанции все покажу. И никто не будет. Деньги с нас дерут всё больше. Платим за каждый чих. Организациям уже ничего не остаётся, всё гребёт РКФ. С каждым годом его жадность растёт. Помощи никакой нет, только деньги сосут. А Проскурякова вообще возомнила себя владельцем частной лавочки. Что хочет, то и творит. Верит, что откупится, если что. Зря. Сколько верёвочки не виться, а конец будет. А вам советую делать ноги, пока не поздно. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 15:12. Заголовок: Боярыня пишет: Вызо..
Боярыня пишет:
ай молодца! озвучила то, что все между собой говорят, но куда с этим податься не знают. РКФ уже давно общественной деятельностью не занимается...контора по продаже разрешений... они нам по царски разрешают или запрещают работать на общество, а мы им за это отстегивать должны...разве этого мы хотели, когда организовывали это сообщество? Пора что-то менять в консерватории... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 15:19. Заголовок: Боярыня пишет: А ва..
Боярыня пишет:
Ястреб тебе срочно надо устроиться на работу в РКФ. Иначе ты не сможешт "сделать ноги".. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 15:47. Заголовок: Боярыня Я не могу,м..
Боярыня Я не могу,меня народ избрал,так,что ближайшие годы буду работать. УМНИК пишет:
Не возьмут.Да меня и нынешняя работа устраивает. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 15:50. Заголовок: Ночной гость Говори..
Ночной гость Говорить можно всё,что угодно,вон наши спортивные руководители пообещали,что сборная России в 2018 году станет чемпионом мира по футболу | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 15:57. Заголовок: Ястреб пишет: Говор..
Ястреб пишет:
я не берусь отвечать за чужих руководителей.. и при чем тут футбол? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 16:00. Заголовок: Ночной гость пишет: ..
Ночной гость пишет:
Вот опять,кто ВСЕ? зачем говорить за ВСЕХ? давайте конкретно кто и где говорит | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 16:08. Заголовок: Ястреб пишет: Вот о..
Ястреб пишет:
могу уточнить, все, кто стоит в очереди на сдачу доков, возмущаются и между собой разговаривают на тему жадности и постоянного увеличения поборов РКФ Ястреб пишет:
а тебе зачем? достаточно, что я знаю, кто.  и я в том числе... и все, кого я знаю... а знаю я немало народу. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 16:19. Заголовок: Ночной гость Бабки ..
Ночной гость Бабки на рынок ходят и тоже возмущаются,что хлеб и молоко дорожает .... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 16:23. Заголовок: Ночной гость пишет: ..
Ночной гость пишет:
Учитывая,что половино из них сами зарабатывают "службой курьером" и вообще никаких налогов со своей деятельности не платят То им чего ещё делать как не возмущаться. Если чем и возмущаются те кто постоянно бывает в РКФ так это тем,что работа ведется не только с клубами и питомниками,но и с частными лицами,которые и в основном и создают все очереди. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 17:58. Заголовок: Ястреб пишет: "..
Ястреб пишет:
И хорошо зарабатывают! Мы вдвое переплачиваем! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 17:59. Заголовок: cfhf пишет: Мы вдв..
cfhf пишет:
дык сьездите сами, кто мешает? заодно и заработаете...массу впечатлений. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 18:24. Заголовок: Я как нибудь на друг..
Я как нибудь на другом заработаю!! Только не надо из клубов героев делать а то они бедные и несчастные. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 19:24. Заголовок: cfhf пишет: Только..
cfhf пишет:
это Вы о чем? кто тут о клубах-героях говорит? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 19:41. Заголовок: Боярыня пишет: Оби..
Боярыня пишет:
БОЯРЫНЯ, Ночной гость пишет:
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 19:53. Заголовок: Ночной гость пишет: ..
Ночной гость пишет:
Человек не понял,что речь идёт о ЛЮДЯХ.... Хотя и клубы разные бывают. Когда ездили сами,деньги брали ТОЛЬКО на то,чтобы окупить билет. М.б. это и глупо...но репутация казалась дороже. Это,наверное,"фантомные боли"....У меня,вероятно по возрасту,не получилось вписаться в современную реальность...в ней психологически некомфортно. С другой стороны,не осуждаю тех,кто берёт плату за свой труд....но надо и меру знать. Мы все,и клубы,и питомники,и рядовые любители,по сути,заложники крупнейшей финансово-бюрократической фирмы-монополиста...и,осуждая методы и приоритеты РКФ,не должны их перенимать. ИМХО. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 20:14. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Отлично! То есть командировку в другой город оплачивать не надо? Надо на голом энтузиазме ездить и стабильно кормить РКФ! Вот именно, что от рядовых владельцев это и слышишь, мол клубы деньги дерут! Ну да, надо только выполнять требования РКФ, надо им платить и платить за бумажки, разрешения и т.п. Главное, себе не дай Бог сверху копеечку положить. Интересно только на что содержать клуб, на что арендовать помещение и т.д.? И вообще зачем интересно все это? Любая работа, а работа кинолога тоже работа, должна оплачиваться! Если б РКФ не драл такие деньги за все свои бумажки-промокашки, то народ бы и не возмущался. Красная цена РКФ-ной родухе 100 рублей от силы, а никак не 400 или за "срочность" 1000. Как впрочем и все остальные бумажонки. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 20:31. Заголовок: марфа пишет: Отличн..
марфа пишет:
Галина Киблер пишет:
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 20:59. Заголовок: марфа пишет: Отличн..
марфа пишет:
Ага,по поводу командировки...так не надо ездить в вагоне СВ...(Это наши клубные работники так делают...) И если в РКФ родуха стоит 400,а клубы берут по 1500-1800,по-моему это круто... И кстати,наши все клубы работают 3 дня в неделю,а в день по3-4 часа,при том никто из работников клуба,кроме клуба нигде не работает... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 21:08. Заголовок: алтай пишет: И если..
алтай пишет:
Клево у вас в клубах работать... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 21:09. Заголовок: алтай пишет: Ага,по..
алтай пишет:
Точно. Нужно отдельную тему о клубах открывать... всех уже обсудили. Открою. Есть чего сказать, чем поделиться... и как я вижу не только мне. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 21:41. Заголовок: Люкс пишет: Клево у..
Люкс пишет:
Тоже хотела...Но не вписалась...Иногда не сдерживалась и говорила правду...Или почти правду...Людям,приходящим в клуб... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 02.02.12 22:29. Заголовок: roks73 пишет: . Ест..
roks73 пишет:
конечно.. давайте... о то все заводчики... надо и этих разобрать, точнее разобраться как они работают и на чье благо?? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 02:03. Заголовок: Галина Киблер пишет:..
Галина Киблер пишет:
Есть старая поговорка:"Рыба гниёт с головы" Этим всё сказано. А дурной пример заразителен(и для клубов тоже). | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 02:23. Заголовок: Боярыня пишет: РКФ ..
Боярыня пишет:
Вот поэтому и не будет электронных документов! Власть - она реальных людей требует, а компьютером не покомандуешь! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 03:22. Заголовок: Ястреб пишет: ,вон ..
Ястреб пишет:
При условии, если тенером сделают Бориса Моисеева. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 08:08. Заголовок: мне так грустно пише..
мне так грустно пишет:
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 08:10. Заголовок: алтай пишет: все к..
алтай пишет:
И я думаю они не надрываются! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 08:51. Заголовок: мне так грустно пише..
мне так грустно пишет:
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 10:18. Заголовок: мне так грустно пише..
мне так грустно пишет:
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 10:33. Заголовок: Дуэнья пишет: влас..
Дуэнья пишет:
Очень психологически...и исторически верное замечание. Приятно общаться с умными людьми! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 11:25. Заголовок: Дуэнья пишет: Власт..
Дуэнья пишет:
Вот пора и менять власть. Иншакову давно не до РКФ, он вечно занят тусовками, а теперь ещё и поёт по вызову. click here А за отдельную плату - и спляшет. А Проскурякову пора уже закрывать. Сейчас крышующих казино прокуроров в Польше выловят, и ей займутся. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 16:35. Заголовок: Галина Киблер Спаси..
Галина Киблер Спасибо, взаимно! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 16:44. Заголовок: Ночной гость пишет: ..
Ночной гость пишет:
Проще перечислить всех, кто доволен. См. штатное расписание РКФ. Извините за грубость, но действительно наболело! Боярыня пишет:
Напонятен был изначально сам факт его избрания. Нужен кинолог-администратор, а не каскадер. Вот и докувыркались... Как избрание космонавта в известной организации... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 18:27. Заголовок: Боярыня :sm36: :s..
Боярыня | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 18:33. Заголовок: мне так грустно пише..
мне так грустно пишет:
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 18:35. Заголовок: Дуэнья пишет: Как ..
Дуэнья пишет:
Так космонавт хоть не лезет куда не надо,обдираловкой не занимается,зарплату тоже не получает ,чисто общественная работа | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 19:32. Заголовок: Ночной гость пишет: ..
Ночной гость пишет:
| |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 19:36. Заголовок: марфа пишет: Красна..
марфа пишет:
ну да.. а то каждый новый -новые цены практически, стабильно, как будто на газ-свет-воду повышает правительство, так и РКФ вздувает цены на оформление, переоформление, ну т .п. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 19:38. Заголовок: Дуэнья пишет: Нуже..
Дуэнья пишет:
так у него все есть.. и банк и сам руководит всеми каскадерами страны и.. ну вот еще захотелось собаками покомандовать, а что ??? Можно!!!! И выбрали!!!!!!!!!!!!!!! Боярыня | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 20:24. Заголовок: евро пишет: еще зах..
евро пишет:
И почётно...и нетрудно... и денежка "капает," хоть "понемножку",да стабильно... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 22:18. Заголовок: евро пишет: так у н..
евро пишет:
Банка уже нет. Из Федерации карате подвинули. Безруков отказался сниматься в продолжении "Бригады", где Президент РКФ делился воспоминаниями о проделках своих приятелей в лихие 90-е. click here. Иншаков под номером 85. Ему бы Бригаду-3 снять, как уцелевший Робин Гуд с Большой дороги поднимал российскую кинологию. В главных ролях - штатные сотрудники РКФ. Скоро и из РКФ Иншакова выпроводят, останется ему только петь и танцевать. Правда говорят, что бывший Президент РКФ Ерусалимский поёт красивше. Этой парочке, взявшись за руки, дуэтом бы спеть балладу о том, как обували всю кинологическую общественность страны. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 03.02.12 23:25. Заголовок: 85. Иншаков Алекса..
85. Иншаков Александр Иванович,................., 23.01.1974, как он помолодел | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.02.12 00:10. Заголовок: Ночной гость пишет: ..
Ночной гость пишет:
Здесь опечатка. 1947. Однако есть и другие ссылки click here click here click here click here Мы можем гордиться нашим Президентом РКФ, авторитетная личность! | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.02.12 02:00. Заголовок: Доброта пишет: Так ..
Доброта пишет:
Обработался | |||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.02.12 02:16. Заголовок: 777ппп пишет: Обраб..
777ппп пишет:
Кто, кискадёр бывший | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.02.12 10:15. Заголовок: Боярыня пишет: балл..
Боярыня пишет:
Это достойно отдельного сериала! А баллада,спетая дуэтом двумя главными героями с очень сценичной внешностью, будет классно выглядеть в качестве заставки... | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.02.12 15:59. Заголовок: 777ппп пишет: Обраб..
777ппп пишет:
Действительно, КТО??? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 04.02.12 19:30. Заголовок: roks73 ,загляните в ..
roks73 ,загляните в личку | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.02.12 20:45. Заголовок: Нашла в интернете ин..
Нашла в интернете интересные факты. РКф "дружил" с прокурором А.Зуевым.
click here Этот прокурор вёл дело Иванькова (Япончика). "Успешно" - Иваньков был оправдан. click here
click here Сейчас Зуев, оставшись без должности, уже не может "дружить" ни с РКФ, ни с законопослушными гражданами Иваньковым и Иншаковым. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.02.12 22:15. Заголовок: Боярыня , а Вы это д..
Боярыня , а Вы это для чего написали??? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.02.12 22:51. Заголовок: Av-Av , а им, видать..
Av-Av , а им, видать, на их коричневом форуме аудитории мало. Решили сюда перекинуться. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.02.12 23:20. Заголовок: Av-Av пишет: Боярын..
Av-Av пишет:
Что, страшно? Лихие 90 закончились. Сейчас тех лихачей по одному закрывают. № 85 в первой половине списка. Ждём маски-шоу. Каждый день в РКФ езжу, чтобы не пропустить. Хочется посмотреть, как некоторых уронят мордой в пол. И передачу на НТВ покажут "Развод по русски". Как разводят кинологов всей страны на бабки. | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
|
Отправлено: 05.02.12 23:23. Заголовок: Боярыня пишет: № 85..
Боярыня пишет:
списочек тот где? | |||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||
| Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые] | ||||||||||||||||||||||||
- участник сейчас на форуме