Отправлено: 30.12.11 00:56. Заголовок: вести с полей РКФ (продолжение)

Изложить абзац 3 ст.II «Ограничения» Положения РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК в новой редакции:
«Все вновь созданные (начиная с января 2009 года и позже) в качестве юридических лиц общественные кинологические организации имеют право подать соответствующую заявку на проведение выставок в системе РКФ ранга ЧК – Чемпион национального клуба, ранга ПК– Победитель национального клуба и ранг КЧК - Кандидат в чемпионы национального клуба породы только по истечении 4-х (четырех) лет с момента их государственной регистрации в установленном законом порядке».
Настоящее изменение вступает в силу с 28 декабря 2011 года и не распространяется на общественные кинологические организации, созданные ранее в ином организационно-правовом в статусе, но перерегистрировавшиеся в общественные кинологические организации в 2008 году или позже и подтвердившие свое правопреемство.

 Отправлено: 25.01.12 21:27. Заголовок: ЯСТРЕБ... наверное,и..

ЯСТРЕБ... наверное,или не следовало ВНОВЬ открывать регистр для Н.О. ВООБЩЕ....(после того,как "устаканилась" ситуация с форс-мажором 90-х)...или вводить ограничительный штампик сразу.
Впрочем,так часто бывает. Трудно ПРЕДВИДЕТЬ все последствия решений.
Но это накладывает ТЕМ БОЛЬШУЮ ответственность на тех,кто их принимает. Нужно вдумчиво подходить к каждой проблеме...именно с точки зрения будущего. Не должно быть ни вседозволенности...ни всезапретности...а у нас в России почему-то всегда метания из одной крайности в другую...

 Отправлено: 25.01.12 21:46. Заголовок: про регистр- вообще ..

про регистр- вообще не имеет смысла разговор.эту лавку вообще не надо было открывать.всех денег не захапаешь- а горя хлебнуть можно.

 Отправлено: 25.01.12 22:52. Заголовок: Ястреб Нет,не плани..

Ястреб

цитата:

Нет,не планируется.Ниразу не встречал результат ED-1(2,3) у наших собак.Хотя это не значит,что такой проблемы не существует.

по статистике СФ за 7 лет (2002-2009) вероятность, что у собаки со здоровыми суставами бёдер будет повреждены локти больше, чем та, что плохие бёдра = плохим локтям.
Цифрами: 63% "нохи" по локтям имеет абсолютно здоровые бёдра (ХД нормал), 6% - тоже "нохи" и только 1% ХД4 (средний степень диспалзии бёдер)
почти те же цифры с ЕД 4 (средняй степень диспазии локтей) - даже 61% имеет абсолютно здоровые бёдра и только 1% тоже среднюю степень диспалзии по бёдрам ХД4 (пишу цифрами, что бы было короче).
Вывод очевиден- здоровые бёдра не означает здоровые локти, но не озночает и больные- в германии много собак с порверками HD normal/ED normal
я всегда делаю своим собакам и бёдра и локти по одной простой причине- что бы исключить из разведения больных животных

 Отправлено: 25.01.12 22:56. Заголовок: Одуванчик пишет: я ..

Одуванчик пишет:

цитата:

я всегда делаю своим собакам и бёдра и локти по одной простой причине- что бы исключить из разведения больных животных

Где то у немцев проскакивала "крамольная информация", что по локтям взаимосвязь с наследственностью вообще прослеживается очень слабо

 Отправлено: 25.01.12 23:07. Заголовок: УМНИК пишет: Где то..

УМНИК пишет:

цитата:

Где то у немцев проскакивала "крамольная информация", что по локтям взаимосвязь с наследственностью вообще прослеживается очень слабо

тогда зачем они ввели обязаловку

 Отправлено: 25.01.12 23:22. Заголовок: Одуванчик пишет: то..

Одуванчик пишет:

цитата:

тогда зачем они ввели обязаловку

А зачем они с ростом начали бороться?

 Отправлено: 25.01.12 23:44. Заголовок: УМНИК пишет: А заче..

УМНИК пишет:

цитата:

А зачем они с ростом начали бороться

 Отправлено: 25.01.12 23:47. Заголовок: УМНИК пишет: А заче..

УМНИК пишет:

цитата:

А зачем они с ростом начали бороться?

это не сопоставимые вещи
ХД они ввели с 1968 года - на данный момент не вижу причин сомневатся в то, что наследсвенность по локтям должно как то отличатся от наследсвенности по бёдрам

 Отправлено: 26.01.12 00:22. Заголовок: УМНИК пишет: зачем..

УМНИК пишет:

цитата:

зачем они с ростом начали бороться?

Интересный вопрос?

 Отправлено: 26.01.12 00:56. Заголовок: Одуванчик пишет: ХД..

Одуванчик пишет:

цитата:

ХД они ввели с 1968 года - на данный момент не вижу причин сомневатся в то, что наследсвенность по локтям должно как то отличатся от наследсвенности по бёдрам

Вы хотите сказать что наблюдается ОЧЕНЬ сильная зависимость "по бедрам"?

 Отправлено: 26.01.12 00:59. Заголовок: Одуванчик пишет: эт..

Одуванчик пишет:

цитата:

это не сопоставимые вещи

Это как раз сопоставимые вещи. И то и другое из серии:давайте сделаем, а затем посмотрим что получилось. С ростом пока получилось полное г-но. Точнее результаты этой борьбы - полная
То же самое с ЕД. Толку с него судя по результатам ...

 Отправлено: 26.01.12 01:52. Заголовок: УМНИК пишет: Вы хот..

УМНИК пишет:

цитата:

Вы хотите сказать что наблюдается ОЧЕНЬ сильная зависимость "по бедрам"?

а вы хотите сказать, что используете в разведении дисплазийных собак, так как не думаете, что дисплазия бёдер ОЧЕНЬ сильно передаётся по наследству
если верить официальным источникам СФ - количество собак со средней степенъю дипслазии (т.е. HD D)от 1968г. до 1998г. уменьшилось от 26% до 4%,т.е. после того, как они стали делать снимки и исключили из разведения больных особей.
Вы можете не верить немецкой статистике - мне не зачем вас убеждать- it's up to you, но я в своём разведении предпочитаю использовать только благополучных по проверкам локтей и бёдер собак.

 Отправлено: 26.01.12 04:45. Заголовок: Одуванчик пишет: зд..

Одуванчик пишет:

цитата:

здоровые бёдра не означает здоровые локти, но не озночает и больные

Нас дисплазия т/б сустава интересует с стой стороны, что она ведёт к нестабильности сустава, что способствует развитию артроза. А это хромота, боли, ограничение движений - что снижает качество жизни собаки. Но артроз может развиться по другой причине. Поэтому не желательно запаздывать с проведением снимков для племенного использования.
Т/б сустав очень отличается от локтевого. Т/б - это шаровой, а локтевой - комбинированный, в нём по сути 3 сустава в одном. И более разнообразное проявление дисплазии (нарушения развития). Но подвывиха без значительного силового воздействия не будет (да и самостоятельно такой подвывих не вправится). Посмотрела в сети несколько снимков с примерами дисплазии локтевых составов. Там в большинстве случаев виден остеоартроз, а вот угадать его причину по снимкам не представляется возможным. Очень похоже на последствие травм. Хотелось бы обсудить со специалистами.
Одуванчик пишет:

цитата:

УМНИК пишет:  цитата: Где то у немцев проскакивала "крамольная информация", что по локтям взаимосвязь с наследственностью вообще прослеживается очень слабо тогда зачем они ввели обязаловку

Очень многое делается без достаточного обоснования. Есть локтевой сустав, бывает артроз. Ну давайте будем делать снимки.

 Отправлено: 26.01.12 05:04. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Ястреб пишет:

цитата:

Старая Обезъяна пишет: цитата: Вот тест ДНК - именно нам, в России, точно нужен. Так начните со своих собак,зачем ждать кого то?

Этот тест нужен не для здоровья поголовья, а совсем для других целей.
Мне лично тест моих собак на ДНК ничего не даст. Я точно знаю, что они происходят именно от тех родителей, которые указаны в родословных. А вот про других собак - не знаю. Поэтому пока решила использовать кобелей исключительно с проверенным происхождением.
Введут тест в обязаловку - буду делать.

 Отправлено: 26.01.12 06:42. Заголовок: Старая Обезъяна пише..

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Хотелось бы обсудить со специалистами.

Только пожалуйста в другой теме.
Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Мне лично тест моих собак на ДНК ничего не даст

Мне тоже.
Да и все так про себя скажут

Старая Обезъяна пишет:

цитата:

Введут тест в обязаловку - буду делать

Сомневаюсь,что мы до этого доживем ...